ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストってどうですか？

[物件比較中さん]

ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/shinden319/

所在地：東京都足立区新田1丁目5番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分
京浜東北線 「王子」駅 バス15分 「新田一丁目」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.82平米～81.67平米
売主：京阪電気鉄道
売主：京阪電鉄不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2015.10.21 管理担当】

[1801: 匿名さん]

西日本豪雨などがあると目を背けたい事実に直面する。
現実を直視すれば買えない立地というのは正直ある。
リスクとって浸水地域にわざわざ所有権持つのは何かの罰ゲームでしょうか。
賃貸ではだめなのかつくづく不思議だ。

[1802: 匿名さん]

凄い嫌がらせですね。
そうしたお考えなら、ご自分の頭の中で思っていればいいだけのことを…

[1803: 購入経験者さん]

1801＞＞匿名さん
自然災害の事を言うなら液状化現象や浸水被害や地盤沈下の可能性が高い埋め立て地である湾岸エリアの方が危険性が高いので物件も全く売れなくなってしまうと思うし人気もないと思うけど実際にはあなたの考えと逆行してるのはなぜ？それを考えるとあなたの説明は全く説得力なしね。

[1804: 匿名さん]

災害は起こってから後悔するものですよ。

ただただ起こらない事を願うばかりです。

[1805: 匿名さん]

やっぱりこのマンションが評価される事をひがむ人がいるんですね・・
もしくはマンション販売の関係者か
いずれにしてもこのマンションを評価している事の裏返であることをアピールして頂いてますね
ありがと

[1806: 検討板ユーザーさん]

>>1801 匿名さん
賃貸ではだめだから買うんですけど。
何も不思議ではないです。

[1807: 通りがかりさん]

ひがみでもなんでもなく、事実を述べられているのでは？

[1808: 評判気になるさん]

>>1807 通りがかりさん
事実と異なることを述べられてるので、やはり僻みだと思いますよ

[1809: 匿名さん]

昨今のニュースを見ても間隔のずれた事を言う方がいるのですね
今の災害は、全国どこにいても安全なところはないのを教訓にできないで
何十年も起こっていない水害のみのことで言いがかりをつけるより
駅周辺や密集地火災の延焼リスクのほうがよほど警戒しなければならないことを
気づいてください。

[1810: 匿名さん]

>>1809 匿名さん　

延焼リスクっていうけど、今回の地震、東北大震災、熊本地震を見てても火災で大きな被害ってあまり聞かない。気仙沼のように津波→火災っていうのはありましたけどね。阪神大震災の時は長田地区のような昭和のまんまの木造密集地域は大きく延焼したけど今はどうかな？って気もするし、ましてやマンションだと大したリスクでは無いよ。
結局現代の日本で大きな被害（人的被害も経済的被害も）が出る災害って、洪水・高潮・津波・液状化・土砂崩れって全て水に関わるものなんだなと思う。津波・液状化は大地震に起因するから何百年に一度かもわからんが（それでも確実に来るけど）、毎年いくつかは上陸する台風が温暖化で年々強力になっている現状を見ると、水害を気にするのは至って普通だと思うけどな。少なくとも「延焼リスクの方が警戒すべき」っていうのはピンとこない。

[1811: 匿名さん]

そうですねおっしゃる通り回数でいえば
それほどないですよね
でも、東京の様な火薬庫（地下のガスパイプ、石油タンク、化学薬品）
で、住宅密集度が高いところは他の都市とは比べ物にならないのです。
1923年の関東大震災なみの火災旋風が今起きれば、復興や死者数は水害どころではないですよ、火災により観測史上最大規模の死者14万人、現在の貨幣価値に換算して約320兆円という甚大な被害をもたらしたそうです、ググってみて下さい

[1812: 匿名さん]

残り僅かというところでプレミスト東京王子というここの上位互換のようなマンションができるみたいですね。

[1813: 匿名]

意見かわ1800越えて、マンションの残りわずかになっても　飽きもせずまだ災害の事で揉めているのは、正直うんざりです。
この時点では、買う買わないのは本人の意向の問題で回りが騒ぐ事ではないのでは。
こんな意見を出す自分も含め　暇で穏やか？
なんですね。平和？

[1814: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1815: マンション検討中さん]

プレミスト東京王子、完全上位互換ですね。
こちらは縁がなかったのですが、プレミストは狙いに行きますよ！

[1816: 通りがかりさん]

>>1815 マンション検討中さん
果たして上位互換なのだろうか？
王子を最寄りにしてる感じだけどここ以上に駅から遠いけど…
わざわざここで宣伝してる時点で業者っぽいな〜

北区ってだけで値段上乗せされてる気がする、近くに商業施設はありがたいけどね

[1817: 匿名さん]

この物件の最大のデメリットは駅遠ではなく商業施設がないなので価格次第でプレミスト東京王子が魅力的に映るかもしれないですね。
とはいえ残り１戸でこのスレも閉鎖間近ですが。

[1818: 匿名さん]

ここの住人は検討版でのネガに反応するより住民版の無意味な議論を何とかした方がいいと思う。
高級なマンション程住民版で不平不満を世間に晒したりしていない。竣工して定番の内覧の感想や引越ネタが終わったら殆ど書き込みは無くなる。ここに限らんが庶民的なマンション程「組合がー」「管理会社がー」「ゴミの捨て方がー」といつまでもやってる。様々な生活スタイルの人達が一斉に同じ建物に住むんだからそういった細かい不平不満なんかはどこの新築マンションでもあるもんだけど、匿名掲示板に書き込んでも何の解決にもならないばかりか、世間に恥をさらしてるだけって気づかないもんかね。

[1819: 匿名さん]

あと残り1戸なんですか！

[1820: 匿名さん]

結構すんなり売れましたね

[1821: 匿名さん]

まぁ計画通りでしょう
やっぱりこのマンションお買い得なのでどうやっても売れるわけだ

[1822: 匿名さん]

入居された方、いろいろな面倒な手続きお疲れ様でした。
環境や住み心地はやすごくいいので、今までのご苦労を癒してくれますよ！

[1823: マンション検討中さん]

先着順で6戸、最終期で1戸とありますね。
まだまだ道のりは遠いです。

[1824: 匿名さん]

こんだけ時間かかって計画通りな訳ないでしょう。。
売れて当たり前とか痛すぎます。

[1825: 匿名さん]

わかっていないなー
今どきのマンションは完成後1年くらいかけて完売させるのですよ

それにこのマンションの良さは、
マンション販売の常識だけにとらわれている人には見えずらいから
皆さん言っているでしょ住んでみれば分かるって
それが理解できないのなら、黙って儲け主義の不動産会社のいう事に従ってください

[1826: マンション検討中さん]

西日本住みで東京への移住を考えてる者やねんですけど、この辺の治安ってどうなんやですか？？
足立区ってだけでちょっとこわいねんです

[1827: 購入経験者さん]

1826>>マンション検討中さん
昔の足立区は暴走族やグレ者が多かったけど今はあまりその様な悪者を見かけるのが少なくなって随分住みやすくなったような気がする。逆に新宿区や港区は893や中国マフィアが多く足立区より治安が悪い様な気がする。若者の渋谷のハチ公前に行けば判ると思うけど禁煙場所に指定されて所でもお構いなしに多くの日本人や外国人が喫煙をして平気でその場所にポイ捨をしているから幾ら掃除をしてもあっという間に路上が吸い殻の山となっている有様です。注意をしても逆上したり無視する人間が多くそちらの方がマナーを持った人間が少なく危険なところだと思います。西日本でもそんなところ幾らでもあるでしょう。個人的に長々と言いましてけど結論から言って自分で嫌だと思うなら済まない方が一番だと思うよ。

[1828: 匿名さん]

このマンションには今も、水害とか治安とか言う方はいつまでも続きますね。
荒川や隅田川が隣接してますが、大雨でも全然平気ですよ。
逆に他の東京の地域で豪雨があった時に
床下浸水や道路が水浸し、マンホールから水が溢れ出す等ニュースでもしてますね。
この地域は対策がとれてます。いかに対策しているかですね。過去は現状ではないですよ。他の足立区はわかりませんが、ここは静かで安心ですよ。当初、公園やコンビニに若者が集まり騒々しいとか、いったいどこからの情報なんでしょう？
バス停も近いし、夜明けと共に河川敷には散歩やジョキングで人が沢山いますよ。
後はその人の取り方です。
でも東京で今後、この格安物件は出ないでしょうね

[1829: 通りすがりさん]

>>1828 匿名さん
いや、それは言い過ぎ。
今後も同レベルの物件は出てくると思いますよ。

[1830: 匿名さん]

1826さん　本当に関西人ですか
関西弁凄く下手ですね(￣▽￣)

[1831: 匿名さん]

ここは都内マンションだと坪300〜400万円はするご時勢に坪160万円程度で販売している。今後、10〜20年はこの価格帯で販売するマンションは滅多に出てこないですよ。
今後の金利上昇局面でもきっと高額マンションを買わないで良かったと安堵すると思います。

[1832: 匿名さ]

なぜそんなに安いか？
冷静に考えよう！

ずばり三角州の水没地帯だから。

[1833: eマンションさん]

結局この価格でしか、
買えない人だけ買うんだから、そりゃ
余裕ある人とは話は平行線だよね
ここ以外ほか選択ないんだから、

[1834: 検討板ユーザーさん]

価格が魅力ポイントのマンションなんですね。

[1835: 匿名さん]

東洋経済の記事を見ると足立区はかぼちゃ畑らしいですね。

https://toyokeizai.net/articles/-/238978?display=b

[1836: 匿名さん]

水没地帯に所有権持つのは何かの罰ゲームすか？

[1837: 匿名さん]

このマンションって鹿浜橋から見るとほんとかっこいいですよね

[1838: 通りがかりさん]

そうか。過疎ってたのに急に下げ書き込みはじめたと思ったら
最後の激安破格部屋の抽選申込が始まったから
みんなライバル減らすのに必死なんだね。

[1839: 匿名さん]

都内3LDKで2800万円台ですから、そりゃ抽選申込が殺到しますよ。都内の新築マンションが平均7000万円を超えている時代ですからね。
当然、自分も抽選申込します。

[1840: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1841: 匿名さん]

この連休かなり見学者きてたよ！

[1842: 匿名さん]

やっぱり都内購入希望者はかなり注目してますね！
通常でも安いうえにさらに激安でそこそこ環境もいいから

[1843: マンション検討中さん]

南向きで日当たりも良さそうだし、私も申し込みする予定。当たったら宝くじ当たるくらい嬉しい。

でも事務所としてずっと使ってたのがね…そこが破格の理由なんだろうけど。やっぱりそれなりの中古感があるのかな。
もちろん清掃などはされるのだろうけど
見学行った方実際どうでした？

[1844: 匿名さん]

3LDKで2800万円の部屋の抽選倍率は10倍を越えそうですね。この金額なら10～15年あれば住民ローンは余裕で完成できますし。
こことソライエ葛飾小菅のパンダ部屋は宝くじのようなもの。

[1845: 評判気になるさん]

>>1844 匿名さん

まだ間に合いますか？欲しいです。。

[1846: マンション検討中さん]

>>1845
本当にほしいのであれば、ホームページ見るとかして情報収集した方が良いですよ。
価格だけで飛び付いても後悔します。
公式HP見るだけで、2800万円の部屋がいつまで抽選登録受け付けているとか書いてあります。
ちなみに、登録期間はまだ終わっていないので、間に合うようです。

[1847: 匿名さん]

水害の事はみなさん気になりますか？

[1848: 匿名さん]

水没気になるが金がないからここしか買えないんじゃ！！

[1849: 匿名さん]

万が一、水没しても安いので諦めがつきます。そう思えるくらい圧倒的に安い物件です。
京阪の姿勢を他のデベも見習うべき。企業努力で安いマンションを企画して欲しいです。

[1850: 検討板ユーザーさん]

水災補償付けて、金銭的には何とかなるとしても、万が一周囲が水没した際に水が引けるまで１週間以上かかるエリアと言うのが難点ですね。
水害時に１週間は家から出られないかもしれないと言う備えが必要だと思います。
もちろんこのエリアだけでは無いですが。

[1851: 匿名さん]

日曜の早朝は粛然として、
川辺でさえずる鳥たちの独壇場です
歌声をオペラハウスのごとく水面を反響させて
マンションのベランダまで届けてくれますよ

[1852: 匿名さん]

志茂のザ・パークハウスとファインシティは水害時の被害は同等くらいですか？

[1853: 匿名さん]

どちらも水没物件だから生き残れるなら安いこちらがいいね！

[1854: 匿名さん]

魂のきれいな人というのは、心の隙間に付け込んだことを言わない人の事

[1855: マンション検討中さん]

隅田川に漬けけ込んだことを言わない人ってことかな？

[1856: 匿名さん]

1855
なかなかうまいこと言うけどこんなところに張り付いてないで他のことに能力使えば・・

[1857: マンコミュファンさん]

水没なんか数万年に1回程度しか起こらんのにいちいち気にしてるのホント馬鹿だよね

[1858: 匿名さん]

>>1857 マンコミュファンさん

水没した人はみんなそう思ってただろうね。

[1859: 匿名さん]

誰も買わないような不便な土地でシンプルな構造で画一的な設計でコストカットして
無知な一次取得者が頭金がなくても買えるというコンセプトで作られた物件てここですか？

[1860: 住民]

>>1859 匿名さん

そうかもしれないですが、じゅうぶん幸せなので放っておいてもらえませんか？

[1861: 検討板ユーザーさん]

>>1858 匿名さん
水没した人なんて1人もいない件
ちゃんと調べてから書きましょう
無知は恥ですよ

[1862: 通りがかりさん]

１８５９　匿名さん

知恵知らずの事実無根な事でも、言葉の上では、誇大妄想を駆使す
れば、世間知らずをさらけ出し、何とでも書ける！
ここまでくると、呆れますね！

[1863: 匿名さん]

⬆️意味不明

[1864: 匿名さん]

安さは正義だと思いますよ。マンションなんて単なる箱の空間。人生賭けて高いローンなんて払いません。安いローンでいいんですよ。他のことで人生充実させますから。
都内だとこことソライエ葛飾が該当します。

[1865: 匿名さん]

安さは正義とは極端。
中洲に住むて勇気いる。
明らかに安かれ悪かれだろ。

[1866: eマンションさん]

>>1865 匿名さん

そう思うならここに住まずに自分が満足する場所に住めばよろしい。
何もここの住人の価値観を否定する事はあるまい。

物事を多面的に捉えることができず、自分の思想のみが正しいとする凝り固まった人間なのかな。

[1867: マンション掲示板さん]

>>1865 匿名さん
でもお前ここすら買えない貧乏じゃん
働けよ

[1868: 匿名]

現在、快適に住まわせてもらってます。
言いたい方は設計コストを押さえたと。
おかげさまで安価で買えました。
ディスポンサーは故障と住民のトラブルのもと、10年たったマンションで起こる故障も無し、床暖は電器なので暖かさ今一
我が家ではオプションでつけましたが、さらにガスストーブに切り換え、床暖無しで正解、立体駐車場無しなので、駐車場の土地が広く資産価値が増えた他に、将来かかる莫大の修理費不要、経費がかかる供用施設がない
普段あまり使わないし、始発のバス通勤も慣れ変わりに充分な自然環境で運動や静かさを得ました。東京にこんな鳥がの発見、
整った草木を通り過ぎて優雅な気分で入口へ。こんな贅沢もある。
水没と騒いでいても、東京都内の台風被害騒動でも対策が整っているから反って快適。
足立区といっても北区環境たし、駅から離れた分、治安も最高によいし、マネー運用の中国人の買い占めもない。
そんなこんなで通常価格より、1000万円安い
しかも東京都内、
他に何が不満、住んでる人がみんな満足しているのに　クレームつける人はいいがかりにすぎない。1000万円安値で最高ですよ。
似たような所ありましたら教えて下さい。

[1869: 匿名さん]

執拗なネガもどうかと思うけど、検討板だと住みやすいアピールする一方で、住人板だと違法民泊だの細かいルール違反の告げ口合戦。なぜか頼まれてもいないのに世間に自宅マンションのネガ情報を公開してる。
自宅マンションのネガが気に入らないのはわかるが、ネガによってマンションの評判が落ちると心配してるなら、検討板のネガに反応するより住民板黙らせるか閉鎖する方がいいけどな。まあこちらは部外者だから面白がって眺めてるんだけど、こういうマンションってちょいちょい見かける。匿名住民板なんてデメリットしかないってなぜ気づかないかなぁ。

[1870: マンション検討中さん]

>>1868 匿名さん

外国の方？

[1871: 匿名さん]

誤字脱字が多いので海外の方か年配の方なのかもしれないね。ただ、気持ちは伝わる。
マンション価格が高騰する中で、ここはデベロッパーがかなり価格を頑張った物件ですから、仕様は低いとはいえ、評価されるべき物件です。

[1872: 匿名さん]

バスが折り返す、行き止まりで勝手のいい終点のバス停の前には、小さいけどほっこりするような神社の狐たちが、お祭りの提灯に照らされてニッコリした顔で、公園の子供たちやマンションを見守っているよ☻

[1873: 匿名]

>>1872 匿名さん

ここは検討板ですよ

[1874: 匿名さん]

まぁ、ある意味それも検討材料のうちですかね・・

[1875: 検討板ユーザーさん]

>>1868 匿名さん
ディスポンサーは流石に草w

[1876: マンション検討中さん]

検討している人にとっては、
「バスが折り返す、行き止まりで勝手のいい終点のバス停の前には、小さいけどほっこりするような神社の狐たちが、お祭りの提灯に照らされてニッコリした顔で、公園の子供たちやマンションを見守っているよ☻ 」
の情報は材料にもならないです。
重要なのは「中身」ですから。

[1877: 匿名さん]

そんなにムキにならなくても・・・
たかが出来損ないの俳句もどきじゃないですか

でも周辺情報ということになるのかなぁ

[1878: マンション検討中さん]

ここのマンションは、おススメですか？ 買い物や通勤、マンションの住民のみなさんはどんな感じですか？

[1879: 周辺住民さん]

通勤について、電車の利便性重視ならまったく検討外になる物件だと思いますが、始発のバスに乗って8～9分で最寄り駅(王子神谷)に着くので慣れると案外らくちんです。
買い物については不便を感じますが、都バスの定期を持っているなら23区内のどの路線も乗り放題なので、王55のバスに乗ってベルクやサミットに行ったりしてます。
スーパーまで行くまでも無い買い物なら近所のファミマやローソンに徒歩で行ったり自転車でウェルシアに行きますね。

万人向けではないですが私自身は開放感あるこの環境が気に入ってます。
SUUMOを見たところ残り西向き14階と南向き2階の２戸だけのようですね。

[1880: マンション検討中さん]

急にうれだしたのは、値下げを個別にはじめたからでしょうか？ 急に販売戸数が減ったので気になりました。

[1881: 匿名さん]

食料品のような日常的な買い物にバスを使わなければならないのは大変そうですが、慣れれば快適でしょうか。
シニアになれば自転車にも乗れなくなるでしょうし、荷物ごと運んでくれるバスが便利になってくるのかも？

[1882: 住民]

>>1881 匿名さん
スーパーまで歩いて15分くらいです。
毎日運動のつもりで歩いて買い物に行く生活もいいと思いますよ。
そうしていればシニアになっても歩いて行けますよ、

[1883: 住民]

完売お疲れ様でした

[1884: 匿名さん]

おぉ、公式サイトに完売御礼と書かれていますね。
このレベルでお得なマンションはもう都内に存在しませんね。3LDKが2000万円台で購入できたのは衝撃的でした。
買えた方々、おめでとうございます。

[1885: マンション待ち遠しいさん]

完売おめでとうございます！
こちらの物件を知って初めて見に行ったときに撮った写真と完成時の写真を掲載します。
殺風景だった倉庫跡地がいまや子供たちの声で賑やかな場所に生まれ変わりましたね。

[1886: 匿名さん]

完売おめでとうございます。
キレイな写真ありがとうございます！

[1887: 匿名さん]

住んでみないとわからない物件ですから、購入決断された方はご縁があるのでしょうね

[1888: 匿名さん]

月々7万円の支払いで都内3LDKの新築マンションが手に入りました。本当に感謝しています。
ローン負担割合が手取り月収の1割程度なので物凄い勢いで貯金が溜まるようになりました。
子供の教育費や老後資金の心配は皆無で、本当にストレスが無くなりました。周りの方々も良い方ばかりですね。
こちらの検討版はクローズしても良いかと思います。

[1889: 匿名さん]

>>1888 匿名さん

高くても資産価値の高い物件を買った方が結果的に資産が増えて、老後は安心ですよ。

[1890: 匿名さん]

>>1889
そういうのを負け惜しみっていうんですよ。
本当にそう思ってる人はいちいち書き込まない。

[1891: マンション検討中さん]

負け惜しみって、買えない人が言うもんだよ。
この価格帯を買えない層はいないんだからさ。
検討スレなのに、購入者の自己満足のコメントを書かれても反感買うだけだよ。
完売してまでもしつこいし。住民スレですれば。住民スレはかなり荒れてましたがね。

[1892: 匿名さん]

すぐ釣れてるあたり顔真っ赤ですね。

[1893: マンション検討中さん]

>>1892 匿名さん
私は>>1889 匿名さんではありませんので。同じように思ってる人がたくさんいますよ。

[1894: マンコミュファンさん]

3階5階11階の中古が、それぞれ5月6月8月から出されてますが、リセールはなかなか厳しいのでしょうかね。

[1895: 匿名さん]

人口削減でマンションバブル時代は終わります、あと5年もしないうちに駅前の高級マンションだろうが適正価格で売られるようになるので、資産と考えない方がいいですよ
そもそもマンションは投資ではなく住む場所ですから居住空間として無理なく家賃として支払える範囲内で購入するのが正解ですよ

[1896: 匿名さん]

>>1895 匿名さん
高いマンションを購入できる方は、無理なく家賃として支払える金額の範囲内で購入しています。そして金額に見合った良い設備のマンションで、快適に生活しています。
ここの人は、どうしていつも高い金額のマンションを買う人は無理していると思うのだろう。

[1897: 匿名さん]

1896さん
おっしゃる通りです。
自分の収入のなかでライフスタイルに合ったものを選んでいく自分独自の価値判断が大切であって高いマンションは対価を払ったうえで設備がいいのはあたりまえなわけで
なんでも金を払えばいいという考え方と価格に見合っているかどうかを疑問視しているのですよ

[1898: 匿名さん]

マンションは消耗品ですよ。マンション一戸あたりの建築費は2000～2500万円。それに6000万円～7000万円も出してマンションを買うなんて不動産会社や銀行に搾取されているだけ。ここはグッドデザイン受賞の優良マンションの3LDKが2000万円台で買えた稀有な物件です。
住宅ローンも10～15年あれば余裕で完済できます。

[1899: 匿名さん]

>>1897 匿名さん
お金を払ってより便利に、より快適に過ごすのは普通でしょ。資本主義、自由経済の世の中なんだから。
なぜ好き好んで不便な暮らしを選ぶの？自分の持ってるお金の範囲内で、高いマンションで快適に暮らすのに、どんな疑問があるというのだろう？価格に見合ってるかどうかなんて、価値観によって違いますし、不便な暮らしでも価格に見合ってれば良いというのも価値観の一つですので否定はしませんが、高いマンションを買うのを否定するのはどうかと思う。
それこそ買えない人の負け惜しみにしか見えないけどなぁ。

[1900: 匿名さん]

>>1899 匿名さん
せっかくこのマンションを購入して喜んでいらっしゃる方に水を差すような
書き込みがあったので、高価格のマンションであっても
デメリット（例えばタワーマンション等）というものは存在するので
高価格至上主義的な価値観に物申しただけです。

一部あなたの意見に同意する『おっしゃる通り』と記載いたしました通り
お金が余っている人は多少後悔しても買いなおせばいいので
ドンドン購入して日本経済を活発にしてください。

ただマンション神話をトレンドだと盲信して無理にローンを組んでしまう人に
啓蒙する意味も含めて書き込みさせてもらいました。