ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストってどうですか？

[物件比較中さん]

ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/shinden319/

所在地：東京都足立区新田1丁目5番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分
京浜東北線 「王子」駅 バス15分 「新田一丁目」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.82平米～81.67平米
売主：京阪電気鉄道
売主：京阪電鉄不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2015.10.21 管理担当】

[1541: 匿名さん]

まだ上の階って空いてますか

[1542: 匿名]

連休に見学へ行って購入を決めました。
先々考えると価格は大事です。
入居が楽しみです。

[1543: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1544: 匿名さん]

楽しみですね、皆さんおっしゃるように快適ですよ
これからの季節、窓開けるとさわやかな風がすごく入ってきます
部屋のインテリア想像しながら大型店舗に買い物に出かけるのはすごくワクワクします

[1545: 匿名さん]

住民でもない俺が小杉の事を出す理由

・メディア及びメディアを利用するデベロッパ側が利便性を強く訴求しているくせに
　インフラの破綻から利便性は著しく低下しているのに価格は超ぼったくり

・ここは贅沢を切り捨て必要最低限だが価格も23区の最低価格。埼玉より安い
　　近隣の他社物件と比較しても価格は良心的

この歪んだ日本の不動産販売における両極端のいいサンプル。

検討板なので、俺が買うなら絶対ここ。
通勤は車だし、駐車場平置きなので対規模修繕費のリスクも低い。
支払いの負担を抑えた分生活を心から楽しむ。(贅沢をするという意味ではない)
タワマンは大規模修繕の際18億かかる。10年ごとに一時金100万以上かかるはず。
タワマン買えないくせにとか言われるのをわかって敢えて(笑)

[1546: 匿名]

>>1545 匿名さん
気分を害されたら申し訳ないんですが、もう小杉とか出さなくていいです。また荒れます…。
小杉の件は小杉のほうで存分に語ってください。

[1547: マンション検討中さん]

>>1545 匿名さん

近くのガーデンズは竣工前に余裕で完売なのに、ここは竣工後1年近く経つ今でも売れ残っている業者の利益至上主義のマンションだね

[1548: マンション比較中さん]

>>1547 マンション検討中さん
業者の利益至上主義のマンションがこんなに安い訳がない。
少なくとも価格は良心的なマンションでしょ。
ケチをつけるにしても的を外しすぎ。
書いてる人のレベル低すぎ。もう少し考えてネガ書き込んだほうがいい。

[1549: 匿名さん]

>>1547 マンション検討中さん
ガーデンズは団地隣接で、眺望が良いのも初期の1棟だけですね。交通利便性は劣りますが、住み心地はこちらの方が良さそうです。

[1550: マンション検討中さん]

>>1548 マンション比較中さん

竣工後1年近く経ても売れ残っているところを見ると、購入している人のレベル低すぎということですね

[1551: 住民]

>>1549 匿名
あなたわざとまた荒らし盛り上げようとして言ってるでしょ？

眺望以外はどう考えても住み心地はガーデンズのがいいだろ。
スーパーすぐ、駅だってすぐ。

わざわざこっちあげるように見せかけての実はネガ待ちなの見え見えだからやめろよ。

[1552: マンション比較中さん]

>>1550 マンション検討中さん
今時は竣工後1年経っても完売してない物件のほうが普通。
ガーデンズは最近では1,2を争う人気物件で、立地条件も価格帯も全然違うのに比較する意味がない。
そんな比較をするあなたのレベルが低すぎます。

[1553: 匿名さん]

ガーデンズも、武蔵小杉もいいマンションだし、確かにここよりも価格はいい値段ですけど駅に近い
でもこのマンションも景色はいいし、環境もいい価格が少し安い分駅から遠いけど歩けない範囲ではないし
バスも完備している、各家庭の経済状況や将来の貯蓄の考え方でみんなそれぞれ、シンプルにそれだけなのに
そんなに自ら品性を捻じ曲げて争う事かな

[1555: 住民]

[No.1554と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1556: 匿名さん]

多少不便でローコスト設計、しかしその分安い

っていうのを納得してヨシと思えるかどうかですね
安いのは確かだけど、割安かどうかはよくわからんですね

[1557: 名無しさん]

住所表記を気にされる方は、どうぞ都心へ。

わたし、海外赴任が長かったから島国内の表記、
気にならないな。
ほぼ在宅勤務だから駅距離も気にしません。
文句ばかり並べる方、買うも買わないも自由ですから。

[1558: マンション掲示板さん]

同じネガでも参考にならない書き込みが増えましたね。
残念です。

[1559: 匿名さん]

価格で人気が高まっているのは間違いない。残りも少ないし。

[1560: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1561: 匿名さん]

これからこのマンションの季節です。
川のほとりに立つマンションの佇まいを感じながらベランダで過ごすのはサイコーです、いい風が入ってきますよ

[1562: 匿名さん]

マンション近くで行われる花火やお祭りも楽しみですね

[1563: 匿名さん]

このマンションは駐車場安いし使いやすのでマイカーライフ楽しめます。
今まで自家用車お持ちでない方も是非試してみて今年の夏は家族でキャンプでもいいですよ

[1564: 匿名さん]

>>1563 匿名さん
敷地のゆとりは素晴らしいですね。

[1565: 匿名さん]

暫くぶりで見ましたら、随分と削除されてるメッセージあるのですね。
それがいいかも、読んでいても反対派の気分悪くなるような内容がどんどん増えて
そんなに反対するなら無視すればいいのにと思ってますた。
スッキリしましたね。

[1566: 匿名さん]

東京最安値マンションでコスパは最高クラス！
ネガは直床、柱食い込み、駅距離、ハザード、アルコーブなしとか叩いてくるが、それは全て企業努力の賜物であり、だからこそこの低価格が実現できている。
買いやすい物件作ってくれてデベに感謝したいぐらいだ。
武蔵小杉のタワマンや響きだけ高級ぶってるが不便な世田谷や白金のただ高いだけの物件やよりこちらの方が全然
価値はある。マンションなんか消耗品、安いに越したことない。

[1567: 匿名さん]

武蔵小杉は不動産会社がオーナーのアンケート調査なら住みたい町上位になっているが

保育園に入れない、駅が激混雑改札までの並び大渋滞、ビル風が強烈、その他インフラが
破綻しすぎ。メディアに踊らされない賢人たちの意見なら　住みたくない町No.1なんだねえ。

[1568: 匿名さん]

>>1567 匿名さん
買えない町の話はもういいのでは？

[1569: 匿名さん]

高級エリアを晒してここを持ち上げているように見せかけて、ここの弱い部分のつっこみ待ちをしている書き方だよね。端的に言えば、この方は荒らしですわ。皆さん、スルーでいきましょう！

[1570: 匿名さん]

>1568
敢えて買わないのと買えないは違うから。
修繕費がいくらになるか検討つかない中央区の
湾岸タワマン何かよりこちらの方が優れてる。
ここは景色の良い大規模物件で東京最安値！
今の駅近トレンドではなくほんの少しだけ歩く物件の分だけ格安の価格設定で買える素晴らしい物件。
完売すればこれから中古市場では人気が出てくるはず！

[1571: 匿名さん]

ほんの少し（徒歩１５分）

[1572: 匿名さん]

徒歩5分は当然近いね
徒歩10分は近い、遠い　普通　どれかに分かれるよね
では15分は5分余分なだけだから途中で忘れ物してもどった分と思えば、ほんの少しだよね
理解できるよね

[1573: 匿名さん]

たった徒歩15分を我慢するだけで東京23区に
格安でマンションが持てる。
天気悪ければタクシー呼べばいいだけ。
安く買えた分タクシー代が少しかかるの問題ある？
大雨で水浸しになのも10年に一度あるかないかだし、
ハザードマップは問題なし！
賃貸ではなく分譲に住んでる所有欲も満たせて23区内
最安値物件！ コスパは他を圧倒してる！

[1574: 匿名さん]

23区内でこれだけ格安で利便性の高いマンションはここが最後になるかもしれませんね。
もう少しで完売なので検討中の方々はこのスレの雑音に惑わされず急いだほうがよろしいかと思います。

[1575: 住民]

>>1573 匿名さん
ほんとあなたしつこいですね。
めげない精神力はだけは認めます。
前回と同じ流れにしようとしてるのが見え見えですよ。

[1576: 匿名]

見たところ住民の方は若い世代が多いと思いますので、管理組合を強く結束してサークルやイベントを強化してマンションの価値を高くしていくことが大事ですね。
入居済の方頑張りましょう。

[1577: 匿名さん]

一昔前は刑務所出と生活保護世帯が住む地区だと不安を煽ってたネガがいたけど、実際にこの物件が完成された今！
このゆとりある敷地で川の風景を楽しみながら新築生活が2000万円台からできるんだから最高でしょ！価格.comで最安値の店舗探して家電買うのと一緒で東京23区で安い順にソートしたらナンバーワンのここの価格優位性は最強！

[1578: 匿名]

>>1577 匿名
2000万台で買えるの？
ほんと？

[1579: 匿名さん]

23区内なのに2800万円台で買えますよ。
23区内のマンションは4000万円以下だと検討者が一気に増えますから、この価格帯であればリセールするときも楽でしょう。

[1580: 匿名]

>>1579 匿名さん
なんでそんな安いのに購入者今までいないの？ほんとに買えるならほしいんだけど。

[1581: 匿名さん]

>>1573
Yes.
荒川治水事業は上流部で100年前の1918年に始まっています。
江戸、明治の時代は氾濫も大変だったようですが、治水により今は本当に穏やかですね。

[1582: 匿名さん]

何度も言いますがこの川が決壊するときは相当な大地震が来ている確率が高いので
川の氾濫や津波よりも、東京地中に埋まっているガス管のインフラ設備の都心部による延焼は想像を絶する事になります。その他石油ターミナル等の大規火災の方がどうにもできなくなる予測を東京都もしています。
このマンションは河川に挟まれた要塞みたいなもので、河川により延焼も食い止められてこの場所と荒川河川敷が避難場所になるでしょう

[1583: マンション検討中さん]

>>1579 匿名さん
それは棟内の事務所兼モデルルームに使われる、広告用のパンダ部屋だけです。
販売が落ち着いた頃、抽選がある(もう終わったかも)と聞きました。
ほとんどは3500万〜4000万弱です。

[1584: 匿名さん]

お買い得って意見多いけど本当にそうでしょうか？
https://mansionvalue.jp/mansion/summary/53770
騰落率こそプラスだけど、東京じゃなく首都圏の中でもかなりスコア悪いですよ。
足立区 362位 (494物件中)、王子神谷駅 37位 (49物件中) ってヤバくないですか？
人気エリアじゃない中でこれじゃあ二の足を踏みますね。

[1585: 匿名さん]

スコアの基準数値も不正確だし平米価格数値にも誤りがあります。
サイトにより評価は変わりますし、このようなものは大まかな平均数値でしか図れないので
実際の感覚とは大きく事が多く、最新のトレンドではこのデーターで不動産価値はあまり見なくなりました

[1586: 匿名]

>>1583 マンション検討中さん
あーやっぱりそうなんですね。
さも2000万台で買える部屋がゴロゴロしてるかのような書き方だったんでHPに出てる以外であるのかと思ったわ。

[1587: 匿名さん]

3000万でも都内23区内では破格だと思いますけどね
新築が欲しい年収600万あたりの中下位サラリーマンには良い選択かと

[1588: マンション検討中さん]

>>1587 匿名さん
年収600万を中下位にカテゴライズする？
全労働人口の2割にも満たないよ。

[1589: 匿名さん]

>>1588 マンション検討中さん

東京の労働人口でいえばもっと割合多いでしょ
30代半ばで600万は確実に少ない方

[1590: 匿名さん]

年収600万の一馬力ならここで、ニ馬力世帯年収1000万になればオイコスに。そんな感じでは？

[1591: マンション掲示板さん]

>>1589 匿名さん

東京都内での男性年収平均は確かに600万前後で推移。

しかし、人数なら別物。
年収偏差値50なら中の上か上の下。

[1592: 匿名さん]

1000万の方も見栄はらずにここ買えば生活が楽しそだね。

[1593: 匿名さん]

>>1592 匿名さん

流石に1000万あったら賃貸に毛の生えたレベルのここは選ばない。

[1594: 匿名さん]

確かに。
と言うより、600万にも満たない世帯でもあんまり無理せず買えるのがここの魅力ですよね。

[1595: 匿名さん]

いやいや１千万以上であってもこのマンション選ぶ人はそこそこいると思います。
実際私もそうですし

[1596: 匿名さん]

１５９５ですが連投すみません
なぜそうするかは、事情は人それぞれいろいろと思いますが、
私の場合は仕事への投資等を優先したいのと
住宅環境事態は今のマンションの環境も満足しているのと電車は使わないので立地も気にしません
後貯蓄が２～３億あれば確かにもっと無駄に高いマンションに住んでも気にならないので別の選択もあったかもしれないですね

[1597: 検討板ユーザーさん]

>>1596 匿名さん

更にバス便不便になりそうなので、電車通勤しない人はイイかもね＾＾

[1598: 匿名さん]

そうですね車しか使わないので私はバス関係ないですね
子供が使いますが始発なので何時でも座れて時間通りだから、すごく乗りやすいとは言っていました

バスも徒歩も絶対いやという人は確かに無理ですね
このマンションの価格で、23区で、静かな川沿いのゆったりした公園が隣接して
富士山が見える素晴らしい環境でバス停は始発で目の前だけど、さらに駅に近ければ８千万以上くらいしてもおかしくはないのかな

[1599: 匿名さん]

タワマン買おうと思ったが、ここ買ってケイマンで遊びながら暮らすのもありかな

[1600: 匿名さん]

相変わらずここの購入者（の一部）はプライドが高いなぁ。自分がそうだからか、他の購入者も安い買い物をしてお金に余裕ができたと思ってるか知らんけど実際は違うからね。

[1601: 匿名さん]

私も家には見栄はるつもりないので。本日の昼めしは
かれいのポアレ、レモンバターソースとサラダ、フランスパン
フレンチローストコーヒーをブラックで。ドルチェにパンナコッタをこれから早昼飯します。

[1602: 匿名さん]

>>1598 匿名さん
多少の駅遠さえ妥協できれば、最高の住環境と老後のゆとりある生活が手に入りますからね。

[1603: 検討板ユーザーさん]

永住するならいいんですけど、ライフスタイル変化して中途売却の場合には、駅遠がものスゴく足を引っ張りますね

[1604: 検討板ユーザーさん]

>>1598 匿名さん

8千万の物件で、ここのように賃貸レベルの専有部はありませんが。。。

[1605: 匿名さん]

賃貸にすんだこと無いからレベルがわかりません。
賃貸に詳しい方は賃貸ばかり住んで昼飯は松屋なのかな。

[1606: 匿名さん]

賃貸に住む人の特徴
靴が安い。ここの人はみなさん靴はいいもの履いていますね。
賃貸は靴箱ないもんね、靴数も少ない。

[1607: 検討板ユーザーさん]

>>1605 匿名さん

8千万の物件レベルも知らないんだろうね

[1608: 匿名]

暫くゴルフしてなかったのですが
又始めました。
ゴルフの河川敷打ちばっなしも近いくて安いし、歩いていけるショートコースで
練習しようと思います。
仕事と余暇を楽しんで、食事も赤羽、新宿、池袋へ行ってます。
王子はいい感じの店が少ないので残念です。知らないだけかな
王子でいいお店あったら教えて下さい。

[1609: 匿名]

そうそうすぐ横の荒川河川敷きの東京湾へ向かう
サイクリングロードは気持ちいいですよ。
隅田川添いは行ってないので今度挑戦します。
あちこちに広い公園もあり最高ですよ。
東京に長年住んでいて、こんな環境の所へ住めて満足。
タワーマンションに住んで5LDK 位なら眺めもよくて
優雅でしょうが、どうせ貧乏人なので他の楽しみに回せる余裕が出来て良かったですよ。
老後資金も貯めれそうです。

[1610: 匿名さん]

充実しまくってるな

[1611: 匿名さん]

なんでいちいちタワマンを引き合いに出すのか理解できん
全部同じ人？

[1612: 匿名]

>>1608 匿名さん
王子駅前のボーリングやゲームセンターが入っているビル近く、路地裏になりますが、マリオと言うイタリアン創作料理があります。小さいですが、味はなかなかです！
中でもハラミステーキは、こんな柔らかい肉があったのか！と思うくらい柔らかいです。
その隣に手巻き寿司屋で「やすけ」と言う店もあります。持ち帰りですがネタがたっぷり入っていて美味しいですよ！(^^)売り切れになることが多いので早めに行かれた方が良いです。

[1613: 匿名]

>>1612 匿名さん
ありがとうございます。
今度行ってみますね。
王子のボーリング場もいいですよ。
打ちばっなしは高いです(笑)
王子のフレンチの　フルカワヤという店もいいですよ。
後、都電に乗ったら今の時期はバラが
線路添いに赤、黄、白と綺麗でした。
一見の価値ありです。
赤羽の店も安い店からフレンチ迄行きましたよ(笑)

[1614: 匿名]

>>1610 匿名さん
はい、楽しんでます。
新田の回りのお店も結構いきました。(汗)

[1615: 匿名さん]

新田の周りのお店でおすすめありますか

[1616: 匿名さん]

気になるのが始発から次までのバス停並びのお寿司屋？みたいな居酒屋行きましたか

[1617: 匿名]

寿司みたいな居酒屋ですね。行きました
家族経営で親父さんと奥さん、お客は近所の常連さんがカウンターで酒飲んで大声料理はいまいち、信号の所の居酒屋は刺身は良かったがやはり常連さんがカウンターでしかも品のないおばさん、少しましなのが国道添いの利根川の居酒屋ですがは御飯物なしでした。調理場は綺麗にしたました。
近くのラーメン店は不潔です。
時々いけるのは、バンナコッタだったかな
イタリアン味付けは塩からかったが、
もう一件のイタリアンは靴を脱いてはいるリビングの中みたい、猫が行き来しているみたいで衛生上どうかな量は多め、あとイタリアン近くの焼肉店の舌は美味しかった。入口あたり綺麗にしてくれればね。
新田橋途中の蕎麦店はいいかも。
少し遠いですが、スーパーのファミリーレストランは安いよ(笑)
スーパーといえば王子へ行く途中の業務用スーパーは隅田川添い堤防添いを自転車で新田橋は自転車でも渡りやすいからいいかも。橋の工事あるようですが仮の橋が出来るみたいだから大丈夫。
ニトリ前のラーメン店はトンコツ味。横の小さなバーガー店はいつ開いているのか不明ですか、店主は味にこだわっていて食べる順序迄指事？。1000円位。
食べようと思ったらバスで赤羽も行きやすいかも。そんなとこですかね。

[1618: 匿名さん]

10円だか50円だかで食えるおばあちゃんのラーメンは?

[1619: マンション検討中さん]

駅力物件やタワマンとは張り合わずに、新田生活をエンジョイしてください。

[1620: 匿名さん]

新田は犬を飼ってる人には散歩のし甲斐がある良い所ですよ。

[1621: 匿名さん]

たくさんの情報ありがとうございます
近くの居酒屋さんちょっと個性的なお店ですね・・　(;^_^A
確かに業務スーパーは使えそうですね

[1622: 匿名さん]

川口のタワー買おうか真剣に悩んでいます。でもね、ここ買えば差額でポルシェの911 GT2 RS
36,560,000 円が買えちまう。平置きもグッド。傾くわあ～

[1623: 検討板ユーザーさん]

>>1622 匿名さん

足立区のガキにイタズラされそう

[1624: 匿名さん]

あれよく考えると
ポルシェの911 GT2 RS
36,560,000 円 の金額でここ買えちまうのも凄いね。
だったら中古の軽でもいっか・・

[1625: 匿名]

>>1622 匿名さん
私は引っ越しする際に車手放しました。
ここでは車必要ないかなと考えて。
人それぞれだから、でもこのマンションにボルシェは似合わないかも
これからは何かと必要な現金と思ってます
素敵なマンションライフを楽しんで下さい。

[1626: 匿名さん]

差額が3,600万円なら、ここの倍くらいするってことなんですかね？
川口でもタワーだとそんなに値が上がるとは意外です。
倍良いという訳でもないだろうし、川口タワーでその価格ならこっちの方が良いかもね。

[1627: 匿名さん]

ここは東京区部で最安マンションなんですか？

[1628: 匿名さん]

yes

[1629: 匿名さん]

正確に言うと、ただ安いだけでなく 自然にある多様なチョイスでくつろげる環境がそろった東京都心部でも稀有なマンションです。 なんかマンションの営業さんみたいになってきたなー まぁたかがマンションなので無理せずローン組めるなら、 あまり考えず、ちょっとここの雰囲気いいなーと思えば買いですよ バスが嫌いな人は駅までちょっと歩きますよ 施設はいたって普通ですけど不便なく、なぜか快適です

[1630: 匿名2]

まだ少し空き室があるんでしょうね。
マンションの登りがたっているので。
東京23区で足立区といつても北区そのものでお値打ち価格なのにね。
やはり高い買い物だから、検討するんでしょうね。長らく住むと考えないでその内売却する事を考えてるのでしょうね。
でももうこの価格では東京、埼玉でもでないと思いますよ。
近くの隅田川添いの北区だと思いますが
同じ長谷工のマンションが見えますが
価格はいくら位での販売なんでしょう。
でもせっかくの隅田川側は入口でベランダではないようですね。眺めがもったいない
上の階は街並みが見えるでしょうが、川の流れは癒されるのにね。

[1631: 匿名さん]

おし、これから見にいくか

[1632: 通りすがり]

自宅は横浜のマンション。来年築４０年を迎えますが、大規模修繕が３次迄完了し、内外部設備関係、開口部改修も済ませ、コンクリート躯体以外は全て造り変えられた状態、修繕積立金も１０億単位の残があり、１００年住宅を目指す状況。２０年前に、自宅から徒歩５分位の所に、将来仕事場にも使えるような場所があっても良いかと新築のセカンドマンション購入。身内が自宅を捜していたので、２年前に、FC王子神谷のギャラリーに行き、これは買いだと即日申込しました。ちなみに、私は、大手不動産会社ＯＢです。

[1633: 匿名さん]

価格が高いものが偉いの刷り込みは売る側の当たり前の論理。
高く買っても高いと感じず、高額物を買えた満足感で満たされるよう洗脳されている。
資本主義なので当たり前なんだが。

そこで視点を変え、「あれ、安いがかなりいいね、駅から遠いがバスあるし、歩いて死ぬほどつらい距離でもない」
什器がローコスト? 悪趣味かつ高価なものを強要されるよりよっぽどいい。
川沿いのリスク？　パリのアパルトメントはセ一ヌ沿いがいいの知らないのか

墨田川
思って観れば
セ一ヌ川

[1634: マンション検討中さん]

隅田川
調べてみれば
元荒川

[1635: 匿名さん]

はっきりと
言えばいいのよ
足立区と

[1636: 匿名さん]

マンションに限らず無駄に高いものって確かにある
高ければ必ずしも良いとも言えないしね
だからと言ってここがそんなにいいかどうかはまた別だよね
物件安いとやっぱり所得が低めの人多そうだし外国の人もいるようだし、大規模修繕とかに対する考え方違いそうで不安じゃない？

[1637: 匿名さん]

安い物件より高い物件の方が所得水準が高いのは確かだけど、外国人が多い云々はあまり関係ないんじゃないかな。異国で分譲マンション買うような層は日本人的な常識は大概持っているし、ローンが通りづらくてキャッシュで買ったりすること考えると寧ろ同じマンションの日本人より金持ちだったりする。

[1638: 匿名さん]

まあ確かに国の違いで調整が難しくなる部分はあるでしょうね。
でもこの先日本自体がどうなっているかわからないし
これからは大国の中国のが安定するでしょう、むしろ日本の第二次バブルが瓦解して
破産した日本人のが危ない
先の事を考えればきりがないよ

[1639: 匿名2]

>>1622 匿名さん
このマンションにポルシェは似合わないですよ。戸建てのシャッター付きガレージや
防犯カメラ付きの室内駐車場付きのマンションとかにした方がいいですよ。
月300円の駐輪代金がもったいなくて
無断駐輪とかエレベーターで部屋迄
普通の自転車を運ぶ人もいる事も
現実です。
何かあっても静かに処理できるのならいいですが、このマンションでは辞めてほしいのが本音です。あしからず。

[1640: 匿名]

>>1639 匿名2さん
オーバーですよ。
自転車をエレベーターで運ぶなんてあり得ないですよ。
入口の邪魔だし、風水的にも不幸の元ですよ。マンション買った方が、300円位でするわけがありません。
確かな情報を載せてくださいね