プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[8801: 匿名さん]

>>8800
はい？総戸数632戸、販売個数５戸って出てますよ。
それをいってるんですが。なにをいってるんですか？

[8802: マンコミュファン]

>>8800 口コミ知りたいさん

もう諦めた方がいいですよ（笑）貴方が言ってるのは正しいけど、ここの人たちは理解力がないから物件概要も読めないんですよ。期ごとに数戸ずつ売る仕組みも知らない。

[8803: マンション検討中さん]

>>8802 マンコミュファンさん

たしかに8801の方は誤解してるようですなあ。

[8804: マンション検討中さん]

販売不振を誉めごろしているんですね

[8805: 匿名さん]

このスレって、有り得ない方向からパンチが来るから目が離せませんね！

[8806: 匿名さん]

>>8796 匿名さん

残り5ではないですよ。恥ずかしい住民がいることをさらけ出すことになるのでお控えください。

[8807: 匿名さん]

7期7次は年明け販売ですね。
供給数が550を突破したとあるので、現在宣伝中の6戸を含まないとしたら、残りは多くて82戸ということですね。
販売が終了するまで、まだしばらくかかりそうですね。

[8808: マンション掲示板さん]

>>8807 匿名さん
前から書き込まれていた方がいたかと思いますが、夏場くらいの完売を目指して販売していくんじゃないかと思います。

[8809: 匿名さん]

>>8806 匿名さん
残り6ですよ。

[8810: 匿名さん]

>>8809 匿名さん
49百万円台は、確かにもう残り数戸の模様です。ただ、高層階まで5千万円台前半の物件が結構あるので、3月迄の人の異動の活発化を考えると、年度内に結構売れてしまう可能性もあるとは思います。

[8811: 名無しさん]

ボケもシツコイと嫌われますよ？

[8812: 匿名さん]

7期6次の時点で供給残が100戸だったのに、7次の今時点で何で残り82戸なの？
18戸どこに消えた？謎のキャンセル住戸？不透明すぎて期を分けて商売している意味がわからない。

[8813: 匿名さん]

>>8812 匿名さん
年末大商談会の結果でどれだけ販売できたかによると思いますが、年明け後、第7期7次の販売結果を踏まえて、HPが更新されると思いますが。

[8814: 匿名さん]

>>8812
ごめんなさい
おっしゃってることが全く分かりません

[8815: 匿名さん]

みんな正月ムードでこの板の中でお祝いしたいだけですよ笑
本気で言ってないと思います笑

[8816: 匿名さん]

竣工して引渡しもされてるのにまだ未供給があるとかいってる人は悪意があるな

[8817: 匿名さん]

遅かれ早かれいつかは完売します。しかし、一般的には手頃な値段だったにも関わらず、多くの欠点を抱え、販売に苦戦した物件であったということは紛れも無い事実ですね。

[8818: マンション比較中さん]

>>8817 匿名さん
最初は手頃な値段じゃなかったから苦戦どころかずっこけた。その後軌道修正してなんとか完売が見えてきた。って感じですかね。

[8819: 匿名さん]

完璧な不動産なんてありませんよ。
23区内、駅近、複数駅利用可、生活利便施設多とか、
欲張れば欲張るほど、狭くて高くなりますね。
億ション買えない我々は、どこで妥協するかで頭悩ませ
ますし、その過程で、自分はこの程度しか買えないのだという
現実に直面できず、毒吐いて悪あがきしたりしながら、
少しずつ現実を受け入れていくんですよね。

[8820: 通りがかりさん]

何人かの方、供給数＝売約数と勘違いしていませんか？供給数とは販売開始された住戸数のことなので、550戸が売約済というわけではありませんよ。

[8821: 匿名さん]

未完成物件の販売なら期を変えて順次売り出すのはわかるが、全て竣工済の物件なのに未供給がとか、ましてそれが売却数では無いとか意味わからない。全632戸中、残り何戸と表示するのが普通じゃないの?　これは不動産屋が売れ行きよく見せる為のテクニック?　もし本当に未だ供給(販売?)してない部屋があるなら、もう中古になってしまうでしょうに。

[8822: 匿名さん]

>>8821 匿名さん

ですね！残りは5戸なんだから今年度末には完売御礼で終わりでしょ

[8823: 匿名さん]

>>8821 匿名さん

売れ行きが悪い場合、はっきり売れ残りを記載したら余計売れなくなる。竣工済みでも、売れてるように見せるため、購入検討者が販売済みと勘違いする事を狙って供給済みと表現する。よくあります。

販売状況をわざと購入者にわかりにくくして購入を煽り、また本当の残個数なども誤解を与えるような記載が多い。このようなマンション販売の手法が、なぜ景品表示法違反に抵触していないのか不思議です。

[8824: 匿名さん]

>>8822 匿名さん
いい加減、変な情報操作は辞めた方が良いですよ。

[8825: 匿名さん]

>>8823 匿名さん

マンション販売は景品表示法に当たらないからですよ(笑)
そんなこともわからないの?

[8826: 匿名さん]

>>8824 匿名さん
Yahoo不動産にもSUUMOにも５戸と出てますけど。
違うというなら違う証拠を出してから語ってくださいね

[8827: 匿名さん]

>>8820
私もそれ考えました。
しかし、先着順が5戸だけなんですよね。
売れ残りを出さないなんて、あり得るのですかねぇ。

[8828: 名無しさん]

>>8827 匿名さん

要望書の出方に応じて販売数量を調整しているんでしょ。で、販売してしてないので売れ残りではないです、、、てのが販売側の主張。

[8829: 匿名さん]

>>8828
ん？
売れ残りをなぜ先着順住戸として売りに｢出さない｣のか、とお尋ねしてるのですが。

[8830: 匿名さん]

追伸
8820さんは、供給数とは、｢販売開始された｣住戸数と記しておられます。
確かに、550戸売れたとはかぎりませんが、先着順住戸がたったの5戸なんですよねぇ。
販売開始したけど、売れなかったからやっぱ引っ込めよ、供給してませーん、なんてことは
ないですよね？

[8831: 名無しさん]

>>8829 匿名さん

え？？
だって売り出す＝正式な値段が付く、ってことでしょ。それで売らなきゃ値下げしなきゃならないけど、それって揉め事のタネになるじゃない。

供給前の物件で提示されているのは、あくまで予定価格。デベ側の理論で言えば、予定価格を下げても値下げにはならないですからね。需要を見ながら、販売＝正式な販売価格をつけるのですよ。

[8832: 匿名さん]

>>8825 匿名さん

だから、なぜ当たらないのかが不思議なのですよ。

[8833: 匿名さん]

>>8832
マンションは景品ではないからです。該当しません。

[8834: 匿名さん]

結局まだ残数がたくさんあるっていう人は何一つ証拠もださずにいってるだけで悪質ですね。
売れ残りに仕立てたいってことなんでしょうね。売れたら困るのかしら？（笑）

[8835: 匿名さん]

本当に胡散臭い販売方法。これを営業テクニックだと思ってるのだろうか。ネガ、ポジの論争の真偽より先にデベの騙しトリックをチェックすべきということだね。

[8836: 名無しさん]

>>8834 匿名さん

そのロジックで言えば、誰もあと5戸で完売だとも証明できてないけどね。

[8837: 匿名さん]

>>8836
おいおい。何を話をすり替えてるんだ？
だれも完売することを証明などしたいといってはいなし、主張してない。
君のような一部の人間が売れ残りを主張してまだ未販売住戸がたくさんあると豪語してるのだろ？
だったら未販売住戸があることを証明すればいい。主張してるのはそっちだろｗｗ

[8838: 匿名]

いまは自称キャンセルジユウコを裏で特別割引で捌いている時期ですから、5戸しか表に出ないということでしょうか。

[8839: 匿名さん]

プラウドは庶民の憧れ、羨望の眼差しを受けるからくだらない批判も多いのはしょうがない。
来年3月までには全部完売御礼でさようならー、でしょうね。

[8840: 名無しさん]

>>8838 匿名さん
先日MRで実際にオーナーズファイルとか重要事項説明書類を返している人を見たので、ローン審査NGでのキャンセルとかは実際にあると思いますよ。

[8841: 匿名さん]

現地に行くともうほとんど明かりがついてますよね
それを見るだけでもうすでにほとんどが生活始めてるって考えるほうが妥当ですよね

[8842: 匿名さん]

残りは100戸近くあるのか…
まだまだ先は長そうだな、営業もほんと大変だな

[8843: 名無しさん]

>>8837 匿名さん

てかプラザ契約55戸なんだから、そこだけで100超残ってるじゃない。

で、供給＝契約じゃないことは馬鹿でも知ってることですよ。

わざわさHP見に行ってしまったよ。

[8844: 匿名さん]

>>8841 匿名さん
本当に残り6戸とかなら、ここのHPに大々的に”残戸数6戸”とか掲載しますよ。7386名無しさんが掲載のチラシに残り100戸だったものが、こんな短期間で残り6戸の訳がないでしょう。ちゃんと確認した方がいいよ。

[8845: 通りがかりさん]

ここのマンション2020年問題乗り切れますかね？管理が行き届かないなどによる東京のマンション資産価値0とか嘘みたいな話があるみたいだね。こわいわ。

[8846: 匿名さん]

僅か2週間ばかしの大商談会で一気に完売間近まで持って行くとは野村さん流石ですね。
おめでとうございます。

[8847: 匿名さん]

>>8845
あなたは大丈夫ですか？

[8848: 匿名さん]

>>8845 通りがかりさん
ていうか、ここのHPに”プラザ街区55戸超契約”と掲載されてますよね。プラザ街区総戸数:166−55戸＝111戸ですよ。何を根拠にありえないこと言っているのか意味不明。本当呆れるよね。

[8849: 匿名さん]

>>8848 匿名さん
竣工後、だいぶ過ぎてるのに未販売なんってあるわけないだろ。

[8850: 匿名さん]

>>8849 匿名さん
プラウドシティはここに限らずいくらでもあるよ。ちゃんと調べてよ。

[8851: 匿名さん]

もうすぐ完売という喜ばしいニュースに水を差すのは止めて貰えませんか？
未販売とか意味不明。もう完成してるんだから全戸売ってしかるべきでしょ。

[8852: 匿名さん]

>>8851 匿名さん
はぁ？水を差すも何も事実を言っているだけですが。根拠の無い書き込みは辞めた方がいいよ。

[8853: 名無しさん]

>>8851 匿名さん
とゆーことは、当然7期8次とか8期はないということですよね。もしあったら超ウケるんですけど。。とゆーか、二度とここで発言しないほうがよいですよ。痛すぎるので。
ちなみに、次なく完売したらワタシがだまります。笑笑
まぁ、完売したら板閉鎖なんで当たり前なんですけどね。

[8854: 匿名さん]

あれかなぁ、歳末大商談会開催したものの大方の予想通り販売が奮わず、年の瀬が迫り営業の人が精神病んじゃってホームページの売り出し戸数を残り戸数と思いこんじゃってるとか
こんな場所のマンションの担当になったばっかりにかわいそうに

[8855: 匿名さん]

つうかもう最終期もおわってるんだがな
ほんと、ここのネガくんはあたまどうかしてるね

[8856: 匿名さん]

>>8854 匿名さん

一昨日、野村不動産は厚労省から是正勧告、指導されたからね。裁量労働制を悪用して残業代も払わず営業させてたのが事由。営業さんも追い込まれてるんでしょう。

[8857: 匿名さん]

>>8834 匿名さん
プラザ街区の総戸数と、契約数55件突破というホームページの記載から、おおよそ100戸程度の売れ残りがあるのは分かりますよね。

[8858: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[8859: 匿名さん]

>>8857
おおよそ、とか（笑）
いい加減でしかも根拠も証拠もなにもない。
悪質ですねぇ

[8860: 名無しさん]

>>8858 匿名さん

ネガではなくポジとゆーか住人？？がツリをする不思議な板。笑笑

[8861: 匿名さん]

タワーじゃないのに9000スレに迫る勢いなのがすごいね
流石は人気物件だわな

[8862: 匿名さん]

本当に不思議なんですが、600戸以上戸数があってデベが550戸供給と言っていて、なぜあと6戸とか言ってるんですか？
竣工して未販売、未供給の住戸がある物件は確かに珍しいですが、売れ行きが悪ければあり得ますよ？
同じプラウドの南阿佐ヶ谷もそうですが。

[8863: 名無しさん]

>>8862 匿名さん

それはそのような発言をしている人の頭の中がお花畑なためです。

[8864: 匿名さん]

６戸じゃなくて５戸だよ

[8865: 匿名さん]

7期7次で5戸しか出さないのか、
プラザ側で残り100戸程度、
フォレスト側もキャンセルや供給済み売れ残りも
そこそこあるから年度末完売は夢と消えそう、
来年末完売が現実的ですかね

[8866: 匿名さん]

先週貰った価格表からまだ80以上は残ってるでしょうね

[8867: 通りがかりさん]

>>8866 匿名さん
貴重なエビデンスありがとうございます。
これ見ると第7期6次以前のものが残25戸、第7期7次は残5戸、未供給が60戸。契約済55戸なので、逆算するとキャンセル住戸が16戸となりますね。
大商談会の進捗はあまり感じないのですが、年末年始で家族会議し、年明け一気に契約が増えるかもしれませんね。

[8868: 通りがかりさん]

間違えました。
第7期6次以前が残15戸ですね。ということはキャンセルが26戸か。うーん、多いですね。

[8869: 通りがかりさん]

すいません、総数間違えてました。
第7期6次以前が残15、第7期7次が残5、未供給が60、契約数が55、総数166なので、キャンセル住戸は31になりますね。何度も失礼しました。

[8870: 匿名さん]

>>8869
ごめんなさい。意味が全く分かりません。
単なる売れ残りも含まれてるのではないかと思われますが、キャンセルと言い切れる根拠を示してください。

>>8866
この表以外にも売れてない又は売ってない区画があるのですかね？
この表ではちょうど80区画ですね。

この表で供給済み=契約済みということがはっきりしましたね。
残り100もあるのでしょうか？

[8871: 通りがかりさん]

>>8870 匿名さん
連投したものです、すみません。
私の見方が間違っているかもしれないので、以下で合っているか教えてください。

先着順 15
今期販売 5
未供給 60
以上より、販売表の上では残数は80戸に見えます。

ただし、契約数55とのことなので、本来なら残111戸になるはず。販売表との差である31戸はどこにあるのか。それは「供給済」で黒塗りされている一部が、実はキャンセルになっていることを示しているのではと考えました。

間違っているでしょうか？

[8872: 匿名さん]

>>8870 匿名さん
販売表では供給済が86戸(E棟完売と聞いたのでそれで計算してます)ですが、契約数は55戸となっていますよね？このギャップがキャンセル住戸を意味するかと。

[8873: 匿名さん]

>>8871
>>8872

キャンセルになっていることを示していると｢考えました｣とか、
キャンセル住戸を｢意味するか｣とかでは根拠とは言えません。

契約が完了していなければ契約｢済み｣とは書けませんから、契約手続中
も含むと思われ、31戸全てがキャンセル住戸とは言い切れないと思います。

｢以前の販売価格表では供給済みとなっていたのに、今回の価格表では価格が
表示されている｣ということが示せないかぎり、キャンセル住戸とは言えません。

キャンセル住戸があるのなら、なぜ先着順住戸5戸に追加して販売に出さないのか？
ここの書き込みを拝見しているかぎり、売れ行きは芳しくなさそうですから、
売りに出さないと、野村お得意の｢完売｣を表示できませんよね。
検討者の忘れた頃に売れ残りをしれ～っと新規で出そうものなら、検討者が黙って
ないことくらい、野村の営業は分かっていると思われます。

残りが100を切っている可能性を否定できないのではないですか？

[8874: 匿名さん]

>>8866
保育園上の71タテ区画はどうして不人気なのでしょうか？

[8875: 匿名さん]

8873です。
いま、HP見ていて気づいたのですが、
先着順1戸の販売情報は11日現在のものであり、
8866さん提供の価格表は先週配付とのこと
ですから、一週間程度でキャンセル住戸が
一気に14戸も出たということは言えるかも
しれませんね。

[8876: 名無しさん]

>>8875 匿名さん

キャンセルが14戸って、、、売れ残りの言い換えなんだろうけど凄い数字。笑笑

[8877: 匿名さん]

もしキャンセルが本当だとしたら、今購入希望で集まって来ている客は
低年収、サラ金、カードローン上等のとんでもない客層かもしれませんね。

[8878: 匿名さん]

ローン審査に通らず、泣く泣く退場というケースもあるでしょう。
不思議に思うのは、審査に通らないだろう、って、事前に感覚的に
分からないものだろうかということ。
格好悪いよね。

[8879: 通りがかりさん]

>>8875 匿名さん
8871です。なるほど、契約中の状態もあるとのこと、視点が抜けていました。すみません。となると、残数は80戸、残り約半分なので年度末完売になりそうですね。

ただ、一気に14戸もキャンセルが出るっていうのは気になりますね。そんなにローン通らないものなのでしょうか。

[8880: 匿名さん]

なんだよ、残り5戸か6戸って話は完全にウソじゃん
適当なことさも確定情報のようによく言えたもんだな

[8881: 匿名さん]

年収400万円界隈でこのマンション盛り上がってるんじゃないでしょうか。
ウチらにも買える！って感じで野村の広告も煽ってる。
ネット上のアド広告出稿も、キュレーション系の低知能サイトに注力してる感じ。

[8882: 匿名さん]

>>8872 匿名さん
基本、”供給済”というのは、”申込済”(契約予約済)と現時点契約済の居室を合わせたものであり、プラザ街区とは別にフォレスト街区のB棟上層階が、20戸〜30戸程度は未販売又はキャンセルだったと思うので、以下の通りではないでしょうか。キャンセル住戸はこういった価格表には明記されない為、価格表からは判断出来ないと思いますが。
[フォレスト街区]
契約済(申込済含):446戸〜436戸(A・B・C棟)
未供給・キャンセル:20戸〜30戸(A・B・C棟)
[プラザ街区]
契約済(申込済含):86戸(D・E棟)
未供給:60戸(D棟)
先着順・7期販売:20戸(D棟)
合計 632戸

[8883: 匿名さん]

>>8880 匿名さん

ホームページ見ただけで嘘ってわかりますよ。ほんと変わった人たちがこのスレに張り付いているようで。

[8884: 匿名さん]

>>8882
｢と思う｣、｢ではないでしょうか｣では根拠になりません。

キャンセル住戸はどのように表記されるのでしょうか？
やはり、以前の価格表には供給済みとなっていたのに、
最新の価格表に価格が出ていたり、空白になっていることを
お示しいただかないと、キャンセル住戸とは言い切れませんね。

[8885: 名無しさん]

>>8880 匿名さん

竣工済みだから全戸販売で残り5戸しかないと言い切っていた方、完全なるガセ発言に対して何かコメント欲しいですね。

しかし、前出の価格表ですが、物の見事に上層階が残ってますよね。やっぱり普通の売れ方とは違います。ここから先は茨の道になりそうだ。。汗

[8886: マンション掲示板さん]

なるほど。結論として、まだ購入可能な居室は100戸程度はありそうですね。ただ価格表を見るに、上層階でもC棟よりかなり抑えた価格設定になっているようであり、やはり夏場くらい迄には完売するんじゃないでしょうか。

[8887: 匿名さん]

明確に分かったこと

・竣工から時間が経っていても、大量の未販売住戸が残っているケースは現実にある。

そんなことあるわけない！・・と声高に叫んでいた人がいましたが、その主張は完全に覆されました。

[8888: 匿名さん]

やっぱり立地が気になる。何かの記事に出てた2020年問題の投稿をした人がいたけど、そこまで早急でなくともローン払い終えた頃には今問題化してる昔のニュータウン団地化を危惧してしまう。その前にローン返済出来ない人達も他より多く出てきそうだし。タワマン見てると戸数多くても現金購入が結構いたりして維持費等高くても意外と余裕のある連中が多いのとは対象的。23区内を強調してるけど、同じ都内でも再開発あったりする地域と番外地のここでは今以上に明暗はっきり出てくる。人口減、都内流入減に転じた将来、言葉は悪いがスラム化防ぐ住民の努力が必要かも。

[8889: 匿名さん]

>>8886 マンション掲示板さん

希望的観測をわざわざ言ってるのはどういう立場の方?

[8890: マンション掲示板さん]

>>8889 匿名さん
早期完売を待ち望んでいるここの住人です。

[8891: 匿名さん]

>>8886 マンション掲示板さん
C棟の上層階は、70平米台前半で5500〜6000万円程度であり、相当抑えてきてると思います。

[8892: マンション比較中さん]

>>8884 匿名さん
先日MR行ったものですが、がっつり「供給済」と黒塗りされていた部屋を指し、「ここ
キャンセル出たんです。どうでしょうか。」と言われました。販売表には反映させないものもあるのでは？

[8893: マンション検討中さん]

>>8882 匿名さん
申込済って、ローンの事前審査は通っていて、本審査待ちってことでいいですか？事前審査通ってるのに本審査で落ちてキャンセルする人がそんなに沢山いるなんて信じられないんですが。。

申込済＝ローン事前審査中ならわかるんですが、事前審査の段階で申込済(供給済)にするのは早合点な気がするので、やはり本審査中なんですかね。銀行側、そんなに貸し渋るかなぁ。

[8894: 匿名さん]

>>8885
残ってる、ではなくて、残してるんですよ。
お金あれば、低層階より高層階に住みたいというのが常。
高層階待ってる人、いますよ。

茨の道は、今残ってる区画でしょう。

[8895: 匿名さん]

残してる？
とっくに完成して、待ってる人もいるんなら、どうしてあえて売り惜しみするんですか？

[8896: 匿名さん]

>>8895
低層階が売れ残ってるからだと思われます。
完売に向けた戦略ではないでしょうか？

[8897: 8882匿名さん]

>>8893 マンション検討中さん
基本的に事前審査済みであれば、申込済にしているんじゃないかと思いますが。本審査で落ちる人も余程でない限りそんなにはいないと思うので、供給済にするんだと思います。
普通は供給済になっている居室がキャンセルになることは少ないと思います。

[8898: マンション検討中さん]

>>8896 匿名さん

竣工して時間も経っていてそんな余裕が野村にあるわけないでしょ。高層階でも希望出せばちゃんと供給してくれますよ。

[8899: マンコミュファンさん]

>>8896 匿名さん
原則として、マンションの居室毎のコストは、低層階だろうが高層階だろうが、仕様が大きく変わらない限り変わることは無く、そうすると高層階よりは安くせざるを得ない低層階が採算の確保は難しいはずであり、低層階が売れてしまえば、高層階の方が採算を稼ぎ安いので、今の売り方にしているんだと思います。物件全体の採算を考えた場合、高層階の方が利益幅に余裕があるので、調整がしやすいんじゃないかと思います。

[8900: 匿名さん]

　調整？

[8901: 匿名さん]

>>8898
野村が大事にしたいのは｢完売｣なんですよ。
戦略が大事なんですよ。

[8902: マンコミュファンさん]

>>8900 匿名さん
前の方が書き込んでいましたが、プラザ街区D棟は明らかにC棟とそれ程立地が変わらず、ほぼ同等の価格設定にするべきであり、低層階は、まさにそういう価格設定になっていましたが、高層階はパッと見た感じ、C棟よりも5%〜10%程度はリーズナブルに販売されていると思います。これがまさに”調整”だと思いますが。

[8903: 匿名さん]

>>8851 匿名さん

証拠をきちんと示されて何も言えないですね。こういう住民が住んでて早く売れて欲しいがゆえにあと5戸とか意味の分からない思い込みを掲示板で書きこんでる。
他の住民もいい迷惑。

[8904: 匿名さん]

CとDは違うぞ！電車の音がうるさい！線路近い！

[8905: マンコミュファンさん]

>>8904 匿名さん
それを勘案して全般的に数%の価格低減を反映した後、高層階は明らかに更なる売値の低減を行っていると思いますが。

[8906: 匿名さん]

あー なんとなく言いたいことが分かってきた。

野村は、どんなに時間がかかろうが、一時的に販売が低調になろうが、価格調整が必要になろうが、とにかく最終的に「完売」に辿り着けるように、慎重に計算しながら販売を進めている、ということが言いたいわけね。高層をほとんど売り出していないのもその戦略の一環だと。

なんかハイそうですか、と納得はできない意見だけど、とりあえず理解はした。

[8907: 匿名さん]

>>8906 匿名さん
恐らく野村不動産としては、どんなに時間が掛かろうが完売すれば良いとは考えておらず、ここの現在の価格表を見ると、とにかく9階以上で、ほぼ70平米前後の居室を5千万円台前半で設定すれば、他の大手デベロッパー供給の都内の新築マンションと差別化が図れ、夏場くらいを目処に完売出来ると目論んでいるんじゃないかと考えます。
確かに都内で大手デベロッパー供給、9階以上15階くらい迄で、70平米台前半の居室を5千万円台前半で購入可能な新築マンションは中々無いんじゃないかと思います。

[8908: 匿名さん]

5000万後半が出せる人は、地縁でもない限りこの地域や立地では見向きもしないと言うことでしょうきっと
野村不動産の土地柄無視した計画の完敗ということです

[8909: 匿名さん]

>>8908 匿名さん
いや、そうとも言えないと思います。現にA棟、C棟は結構な戸数が5千万円台後半から6千万円台で契約済みであり、売れないという訳ではないが、やはり632戸という戸数が半端なかったんだと思います。確かに都内でこんな戸数のプラウドは中々無いもんね。

[8910: 匿名さん]

ようするに、この立地で5千万台後半が出せる人の需要は、現時点でほぼ一巡してしまった、ということかな。
完売するためには、時間と手間をかけて新たな需要を掘り起こすか、または．．．。

[8911: 通りがかりさん]

>>8910 匿名さん
現在23区内で、9階以上15階までの70平米前後の居室が5千万円台前半で購入可能なメジャー7クラスの大手デベロッパー供給の新築マンションは23区内にはほとんど無いので、夏場くらい目標なら完売の可能性は高いと思います。大手企業や役所の年度末から夏場までの人事異動で、特に東京から品川、横浜くらいまでに勤務先がある人には、その通勤の利便性から魅力的な物件だと思いますよ。

[8912: 名無しさん]

やっぱ赤羽志茂かなぁ。。

[8913: マンション検討中さん]

>>8912 名無しさん
城北なら赤羽志茂、城南ならここ、城東なら越中島ですかね。越中島はベイエリアとも言えますが。東陽町はここよりちょい高いからなぁ。

[8914: 匿名さん]

>>8912 名無しさん
マンション的に比較対象だと思いますが、東京から品川、横浜方面への通勤を想定すると、ここの方が近いですよね。後マンション自体のクオリティもこここの方が良いとマンマニさんとかは評価してましたよ。

[8915: 匿名さん]

マンマニは商売だから信用できません。同じ長谷工ですが質は越中島の方が良いと思います。
赤羽とは専有部の質は同じくらいだけど駅距離で向こうかな。
エントランスの規模だけは全マンションでも上位だと思うけど、
今買えるのはショボいプラザ棟なので、買う価値あるのか微妙。価格次第？

[8916: マンション掲示板さん]

>>8913 マンション検討中さん
現時点で現物のマンションが確認出来て、即入居可能なのも、ここの評価ポイントだと思います。

[8917: 匿名さん]

>>8914 匿名さん

専有部は志茂もこちらも大差なさそう。共有部分はこちらですね。
その反面、駅距離で考えると断然あちらですね。仰る通り勤務地を含めて何を重視するか変わってきますね。

[8918: 匿名さん]

>>8915 匿名さん

確かにあの立派なエントランスは無縁なんですよね…

[8919: 匿名さん]

>>8917 匿名さん
9階以上15階までの価格設定であれば、越中島よりはリーズナブルでしょう。志茂とはいい勝負かも知れませんが、5千万円台前半の供給戸数としては、ここの方が多いんじゃないでしょうか。

[8920: 匿名さん]

管理組合は同じだけどプラザは隣の別マンションも同然だから
サイトの写真も全て変えた方がいい。ワザワザ隣のマンションの共用施設借りに行きますか？

[8921: 名無しさん]

>>8919 匿名さん

越中島は専有部が厳しいです。
天井高が2450で下りが1900ですし。
無理やり二重床にした感じで、、だったらここと同じく直床にしたほうが、まだ潔かったかも。

あと、赤羽志茂との比較ならば、価格は赤羽の方がリーズナブルですよ。アクセスについても、南北線徒歩6分に加え、京浜東北の赤羽駅までシャトルバスだすことになったらしいです。で、専有部はあいこ。共用部はこっちの勝ちですかね。

[8922: 匿名さん]

>>8920 匿名さん
ライブラリーもカフェラウンジもキッズルームも道挟んで徒歩1分なので、普通に使用できますよ。現地見られてないから分からないんだと思いますが、わざわざってものではありませんよ。

[8923: 匿名さん]

赤羽やら越中島やら雑色やら、、冷静に考えると5000万出すような土地じゃないよね。
一旦生活の拠点を決めたら家族持ちには引越しも難しいし、
なんでこんなとこに。。。と思ってしまう。無理しても久ヶ原とか品川シーサイドかな？

[8924: 匿名さん]

>>8922 匿名さん
その通り。マンション内の居室の位置にもよりますが、A棟、B棟(場合によってはC棟も)の居室より近い場合が普通に多々あります。

[8925: 検討板ユーザーさん]

>>8923 匿名さん

同感です。

[8926: 匿名さん]

>>8923 匿名さん
私も同意です。マンション価格が高止まりしてる現時点での皆が手の届く物件の比較ですので、立地に目を瞑ってしまってる感が否めません。将来、結局は安物買い(言い過ぎかしれませんが)の銭失いとなりそうな気がします。時間的余裕があればマンション価格の今後の推移もウオッチしてたほうが良いとも思います。

[8927: 匿名さん]

>天井高が2450で下りが1900

背の高い人だと頭頂部で下り天井をこすりそう。
そんな思いをしてまで二重床がいいのかねえ。

[8928: 匿名さん]

悩んだ末、ファインシティ○浜江ヶ崎を選びましたが、至近に大型スーパーができるのが、何よりいいです。

[8929: 評判気になるさん]

ここも大型スーパーとか出来ればねえ

[8930: マンション比較中さん]

マンション価格高止まりしてるって思ってる人多いけど、区内はまだまだ上がると思うよ。ここを含めて、こんなところでこの値段？って思うところでも何だかんだで売れている。安くなっていくのは都心から離れた郊外からだし、区内は日本で最後まで需要堅調なところだと思う。区内の物件だったらよっぽどでない限り、私は決して銭失いだとは思いません。買えるなら買っとくべきだと思います。

[8931: 匿名さん]

>>8923 匿名さん

赤羽じゃなくて志茂ね。築6年の赤羽のプラウドシティは中古で9000万で出てました(もう売れてしまいましたが)

[8932: 匿名さん]

>>8930 マンション比較中さん

こんな所と思ってるのだったら安いとはいっても5千万円以上するんだからわざわざ買う必要なかろうに(笑)。

[8933: 匿名さん]

>>8932
ほんとそれですな。
それと、5000万も出せなないならどのみちこの辺りにも住めないからね

[8934: 匿名さん]

>>8928 匿名さん
私はここを購入する前、相当長期間、山手線内側に住んでいましたが、ここのそばのマックスバリュやOKストアで全く不便さを感じません。ここに来る前は、SEIYUやサミットが最寄りのスーパーでしたが、そのあたりのスーパーと比べても全く遜色無いですし、清涼飲料水やお菓子類など全く同じものが、全然割安で購入可能であり、有難いの一言しかないです。

[8935: マンション検討中さん]

ここ、区内だけれど実質は郊外だからね。

区内のプラウドなのに安いと思ってＭＲに来てみると、郊外の大規模長谷工物件だと気付いて止める人が多いので、人気の割には販売が伸びていないのだと思います。

[8936: 匿名さん]

何れにしてもそろそろ買わないといけない時期ですよね、住宅買う気があるなら
来年から着工数減らして価格を上げる戦略にでてますからねぇ、マンション業界は。
供給数をあげて価格を下げて薄利多売が成立するほどマンションってローリスクハイリターンビジネスではないですからな

[8937: 匿名さん]

>>8935 マンション検討中さん
ここの立地であるから、23000㎡の敷地が確保でき、これだけのランドスケープ、壮観さを実現できているのだと思います。都内に於いては、これだけの敷地を確保することがこれから益々難しくなると思います。
あと現在、メジャー7を始めとする大手デベロッパー供給の大規模マンションにおいて、その施工会社に長谷工を採用している物件は非常に多いです。

[8938: 通りがかりさん]

時間あるなら2020年...いや5年待つのも良さそう。新築も3,4年で1000万くらい高くなっているみたいだし、今は区内中古でも新築時の価格プラス1000〜1500万で出されてたり、えっと思うような状況になっているし。気に入らない物件我慢して買うなら、オリンピックおわって2,3年後くらいにどうなっているか見極めてからでもいいかな…。どうだろうか。

[8939: 通りがかりさん]

あとは金利が上がりだしたときとかね。

[8940: 名無しさん]

>>8938 通りがかりさん

そこまで様子みてたら一生買えませんよ。真面目な話。五輪後にマンション価格は下がらないと思いますし。だってもともと五輪特需でマンション市況が上がっている訳ではないですから。

[8941: 通りがかりさん]

オリンピックの影響で資材と人件費と土地が高騰していると聞きましたが…

[8942: 匿名さん]

オリンピックとかあげてる人ってどれだけ経済の基本的な観念がないんだか...
市場価格は需要と供給でしか決まらんのだが。　
マンション販売の場合、供給を無理やりあげようにも土地、資材、人材、これらが絶対に必要。
供給を無理やりあげようとするとコスト（仕入れコスト、建築コスト、販売コスト全て）が跳ね上がる。
跳ね上がった価格は売価に転嫁せざるを得ないわけだがそうすると今度は価格が価格なだけに売れ行きが下がるだけではなく
売ること自体が困難になる。日用品じゃないからな、住宅は。毎日買い替えたり消費する類ではないのだから絶対的な需要ってのは
自ずとそのパイが定まる。
もともとマンション販売は薄利多売には向かないビジネスだからな。リスクを教えげて在庫を抱えて泣くのは売主自身だからな。
オリンピックが終わろうが、そもそもオリンピックがなかろうが関係ない。
一度マンションを作ればむこう５０年は取り壊しができないことぐらいわかるだろ？　
パソコンはスマホとちがって毎年新モデル販売ってわけにはいかんのだ。良い立地に作られたマンションができればできるほど、
後から作られるマンションの立地は悪くならざるを得ない。当然だろ。例えばとある駅にできた駅直結マンションなり駅1分マンション
みたいなのが、毎年のように同じ駅で同じ条件で新築マンション立てられないだろ？土地がないんだから（笑）

結局マンションが着工されればされるほどマンション立地は悪い条件になるしかない。いい条件がでるには、どこかの企業とか
官公庁ががめていた土地とかが放出されるようなケースだけで、それとてそんなに頻繁に起こるものじゃない。
そうやって条件がわるくなればなるほど、マンションとしての魅力が失われていって購買意欲が削られるのが嫌だから、
マンション販売側は供給量をしっかりと絞ったりして調整するわけだ。

最近マンションの値段があがってるというが、別にあがってない。数字上はあがってるが、それ自体意味はないだろ。
貨幣価値ってのは常日頃変わってるのだから。30年前の１万円と今の一万円の価値は違うのがあたりまえ。
日本は長らくデフレっていたから見かけ上の価格自体は「低く見えてる」が、この時は金の価値が高い状態であるから
マンションが4000万円といってもそれは今の4000万円とは全然違う意味合いをもっていただけの話。
逆に徐々にインフレになってきており株価をみたらわかるように数字上上がるだけの話で別にそれ位自体で何か大きくかわったわけじゃない。

逆に数字上変わってないように見えても中身を削ったりあげたりしてる場合だってあるからな。同じ５０００万でも昔は76m2-78m2ぐらい
あったのが68-72m2ぐらいに減ってたり、とかな。

[8943: マンション比較中さん]

５年待ったら、価格はさらに上がったまま、新築物件は出物がほとんどなく、金利はすごく上がってる。
っていう悲惨な三重苦になってる可能性も高い。

[8944: 名無しさん]

>>8942 匿名さん

もう少し経済およびこの業界のことを勉強しましょうね。
あと、言いたいことはキチンと整理してから発言しましょう。ダラダラ長文は読んでて苦痛です。

[8945: 匿名さん]

>>8943
金利や価格の問題の前に、待つ行為が無意味だよね
機会損失甚だしいからね

[8946: 匿名さん]

>>8944
指摘されて顔真っ赤ですかね。
反論があるなら論理的にどうぞ（笑）

[8947: 通りがかりさん]

>>8944
8942読んだのですか？長すぎて読む気しない。
オリンピックの影響は少なからず受けているよ。それがバブル的なものだとらしても。だから余計に今買うのは躊躇う。躊躇わないほどいい物件でもないからな。

[8948: 匿名さん]

>>8947 通りがかりさん
論理じゃない人はいつも根拠の無い否定するね、君のように

[8949: 匿名さん]

なぜ、マンション価格が上がったかを端的に言うと、日銀の金融緩和のせい。企業への設備投資の貸出しが増えなかったので、担保のとれる不動産融資に流れて土地が高騰した。
特に都心はホテルとマンションで土地の取り合いになり高騰。

因みに、オリンピック需要による資材費高騰は、やっとこさ最近になって現れたところ。建築労務費は、震災復興需要で、かなり前から上がっていた。

以上

[8950: 匿名さん]

>>8949
すでにそれは説明図ｍい

[8951: 匿名さん]

待っても意味がない。
なぜなら、賃貸の場合は家賃を垂れ流し続ける事になるし、買い換えの場合は買いも下がるが売りも下がるから結局同じ。

消費税増税前で、金利の低いうちに契約しておくのが吉。

[8952: 匿名さん]

>>8951 匿名さん
確かに首都圏のマンションは高止まりしているが、消費税増税前、住宅ローン控除、金利安の現状を勘案すると、買っておくのも悪くはないと思います。

[8953: 匿名さん]

安くていいもの買うなら今ならここしかないね。
ベストバイ。23区西側、南側、ブランド物件、新築、駅近、大規模で5000半ば未満の物件だとここしかない

[8954: 名無しさん]

>>8953 匿名さん

え、駅近？？
もう年末だというのに、また競歩勝負をする気なの？？

[8955: 匿名さん]

日吉のプラウド買った方がマシかな

[8956: 名無しさん]

>>8953 匿名さん

さらに言えば、その条件はそれこそ赤羽志茂がみたしてますね。

[8957: 匿名さん]

>>8956 名無しさん
前の方が書き込まれてましたが、北と南、共用施設の有用性、交通の利便性等を勘案して、自分の価値観で検討すればいいと思います。

[8958: 匿名さん]

>>8956 名無しさん
満たさないよ
23区西か南と言ってますが。

[8959: 匿名さん]

>>8956 名無しさん
北区は西、南どちらでもないこともわからないのかな

[8960: 匿名さん]

ここは川そばで地盤も良くないんだから、西や南というくくりで考えるべきでは無いですね。

[8961: 匿名さん]

>>8955 匿名さん

日吉はねーな 23区じゃないし

[8962: 匿名さん]

建物だけ、かつフォレスト棟なら買っても満足感あるし、人を呼んでも恥ずかしくないかも。
でもここ雑色だからね。。。更にプラザ棟だけ見たら、ただの安物長谷工団地にしか見えない。
これで5000万以上？ベストバイ？ないわー。フォレスト棟を4000万半ばで買った人が勝ち組。

[8963: 匿名さん]

>>8961 匿名さん
雑色と日吉じゃ比較にならない。日吉に失礼。23区なら何でもいいって価値感ってなんなの？田舎者？

[8964: 評判気になるさん]

>>8942 匿名さん

なげーよ。頭を整理してから発言しろ。

[8965: 匿名さん]

>>8963 匿名さん
日吉(笑) いらないからサイナラー

[8966: 匿名さん]

>>8964 評判気になるさん
読解力ないんだから読めなかったんでしょ

[8967: 匿名さん]

>>8962 匿名さん
高級ホテルぐらいの格式があるから快適だよ

[8968: 匿名さん]

>>8960 匿名さん
関係ないし。何言ってんの?

[8969: 通りがかりさん]

住民の質が分かる掲示板ですね

[8970: 匿名さん]

ここの駐車場は大型SUV車おけますかね

[8971: 匿名さん]

>>8960 匿名さん

地盤を重視するなら、パークシティ武蔵小山ですね。鹿島×三井の免震タワーの基本スペックの高さは最強です。

[8972: 匿名さん]

>>8967 匿名さん
コンシェルジュも居ない高級ホテル（笑）恥ずかしいからやめて。マジで。

[8973: 匿名さん]

>>8972 匿名さん

コンシェルジュいらないから(笑)邪魔だし

[8974: 匿名さん]

>>8971 匿名さん

コスパと地格を考えたらここ一択です

[8975: 匿名さん]

>>8973 匿名さん
コンシェルジェいらないのは、高級ホテルの格がないから。

[8978: 匿名さん]

>>8975 匿名さん
高級ホテルクラスだよ

[8979: 匿名さん]

>>8976 匿名さん

もうほとんど完売だよ
これだけの大規模にもかかわらず、ね。

[8980: 匿名さん]

後６戸ですから！

[8981: 匿名さん]

結局のところベストバイだったわけですね。

[8982: 匿名さん]

>>8979 匿名さん

買い逃した人には武蔵小山タワーがオススメですね
こちらの様な湾岸地盤に懸念が無い上に鹿島×三井の基本スペックの高さで安心した暮らしが得られます

[8983: 匿名さん]

>>8971 匿名さん
70平米、3LDKで1億円以上じゃないかと思います。自分はタワマン興味ないですが。

[8984: 匿名さん]

>>8977 匿名さん
例の句読点のない、荒らし投稿代表の方ですね。いつまで貼りついているのか知らないけど、相当この掲示板がお好きなんですね。

[8985: 匿名さん]

>>8983 匿名さん
タワマン好きの人はタワマンの掲示板に書き込むことをオススメしますが。

[8986: 匿名さん]

>>8982 匿名さん
23区じゃないので論外
しかも利便性も地格も悪い

[8994: 匿名さん]

住民の方が率先して荒らしているように見えます。
スルー力ゼロ、むしろネタを積極投入という意味不明さ。

[8995: 匿名さん]

しかし、こんな都内でも低所得者が密集してる地域に野村も無謀な計画を建てたものだなと思いますね。
大方の予想通り見事な失敗物件確定ですが。
とにかく23区にしがみつきたい層が余裕ない状態で購入しちゃってるから管理費赤字のような問題がすでに出てしまっているのでしょう。
やはりマンション買う上で立地は本当に大事ですね。