野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ大田六郷ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [男性 40代] [更新日時] 2019-02-16 21:30:20
 

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都大田区西六郷三丁目2-1 (A敷地)、1-1(B敷地)(地番)
交通:京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 (A敷地)
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 (B敷地)※サブエントランスより計測
間取:3LDK・4LDK
面積:64.62平米~86.87平米
売主:野村不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[スレ作成日時]2015-07-10 17:58:44

現在の物件
プラウドシティ大田六郷
プラウドシティ大田六郷
 
所在地:東京都大田区西六郷三丁目1-1(プラザ街区)、2-1(フォレスト街区)(地番)
交通:京急本線 六郷土手駅 徒歩9分 (最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測)(プラザ街区)
総戸数: 632戸

プラウドシティ大田六郷ってどうですか?

8451: 匿名さん 
[2017-12-21 22:00:29]
梅屋敷あたりは人情もありますが、雑色六郷あたりはもっと殺伐としてますよ。
もともと暴走族とか半グレが多かったけど、最近は外国人も増えました。
8454: 匿名さん 
[2017-12-21 22:34:41]
>>8451 匿名さん
いつの話をされているのか分かりませんが、至って普通の住宅街だと思います。そんな風に脅すので、検討者の方が変に誤解されるんだと思いますが。
8456: 匿名さん 
[2017-12-21 22:44:41]
ホームレスに会ったことないとかガラの悪い若者見たことないとか
いくらなんでも無理が無いですか?
8458: 匿名さん 
[2017-12-21 22:51:54]
>>8456 匿名さん
無いのだから、こればかりは仕方がない。逆に本当に見たことがないので、そこまで言うことが無理があるとしか思えない。
8459: 匿名さん 
[2017-12-21 23:05:32]
[No.8336~本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
8460: 匿名さん 
[2017-12-21 23:14:27]
イマジンテラスの矢向地区と六郷地区はどちらも同じようなもん
8461: 匿名さん 
[2017-12-21 23:19:04]
>>8460 匿名さん
何度も言いますが、イマジンテラスは大手デベロッパーはどこも見向きもしなかったそうです。まぁ、どうしてもそちら方面が好みなら、ここを検討する必要ないよね。
8462: 名無しさん 
[2017-12-21 23:22:04]
>>8461 匿名さん

デベが見向きしたか否かってあまり関係ないでしょ。


8463: 匿名 
[2017-12-21 23:27:02]
どこからの情報ですか?
8464: 匿名さん 
[2017-12-21 23:28:21]
>>8462 名無しさん
非常に重要な要素だと思います。一流大手不動産が価値を認める地域か否かということであり、マンション検討の大きな判断基準だと思いますが。
8465: 匿名さん 
[2017-12-21 23:30:02]
>>8463 匿名さん
野村不動産他の大手デベロッパーから直接聞いた情報です。
8466: 名無しさん 
[2017-12-22 00:00:50]
>>8464 匿名さん

大事ことは、デベから見ればいかに適正な利益を確保するかであり、消費者から見れば適正な価格のマンションを購入するか、でしょ。入札の入り具合とか、どうでもよいよ。

そもそもイマジンなんとかってやつは、入札したの?相対とかだったらしないのかな??


8467: 匿名さん 
[2017-12-22 00:11:06]
>>8466 名無しさん
イマジンテラスは大手デベロッパーに相手にされなかった、としか聞いてない。一方、ここは兎に角、大入札大会で野村不動産が139億円で落札したことは周知の事実。
8468: 匿名さん 
[2017-12-22 00:36:42]
>>8464 匿名さん
確かに、非常に重要な要素だと思います。ここのように一流大手不動産が価値を「認め間違いした地域」か否かということはマンション検討の大きな判断基準だと思います。
8469: 口コミ知りたいさん 
[2017-12-22 04:32:38]
今の時代はマンションが売れない時代になってますから資産価値を保ちたいマンションを買いたいならまずブランドマンションを買うべきだと思います。大手ブランドマンションはアフターケアと管理をしっかりしますから何十年経っても外観と共用部分は綺麗に保てると思いますので、資産価値が落ちにくいです。ここの価格なら資産価値が落ちる幅は殆どないから30年経ってもヴィンテージマンションとして資産価値が保つ事になるでしょう。ポジと言われるかもしれないけど30年後には分かると思いますよ。
8470: 匿名さん 
[2017-12-22 05:10:29]
資産価値から言ったらもうすでにあまり期待できないような…。10年後リセール1000万は落ちるとそれで済んだらいい方と誰かもここで言っていたような…。まずリセールに駅遠は致命的だと思います。あとヴィンテージマンションの意味、ちゃんと理解したほうがいいと思います。むやみにヴィンテージなんて使って見てるこっちが恥ずかしいです。
>>8442
プラウド西葛西の低層階ならありますよ
8471: 匿名さん 
[2017-12-22 05:13:12]
>>8469
元の値段が安くて下落幅が小さいからヴィンテージ化するとか...自分で書いててトンデモ理論だと思わなかったんだろうか?w


8472: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-22 06:15:21]
>>8469 口コミ知りたいさん
その通りと思います。

8473: 口コミ知りたいさん 
[2017-12-22 06:18:56]
⇒8471:ちゃんとこの界隈のマンションを50軒ぐらい見てましたから中古だってめっちゃ高いですよ、何で20年もたつのにここより高いのと凄く不思議に思いました、だったらここの新築がいいじゃんと思って決めました。あなたはちゃんと見てきてなかったでしょう?中古で安い所もあったけどボロボロで自分でリノベーションを掛けなきゃ行けないから➕500万円は必要ですよ。あなたはこの地域の不動産価値を知らないでしょう?ちゃんと調べた方がいいですよ。5年前とは違いますからね。
8474: 通りがかりさん 
[2017-12-22 06:24:36]
↑仰る通りでこの界隈で五千万円前後で気に入るマンションを探すのは意外とないですからね。だって中古だと➕500万円で安いと思ったらとんでもない事になりますからね。
8475: 匿名さん 
[2017-12-22 06:31:43]
三連投バレバレ。笑
8476: マンション検討中さん 
[2017-12-22 06:33:47]
四千万円前後で探すマンションは大体35年以上経つ無名なマンションですからね。
8477: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-22 06:39:51]
ネガ達はこの辺の30年中古マンション(4000万)なら納得するかもしれない。
8478: 名無しさん 
[2017-12-22 07:10:31]
8472〜8477(除く8475)さんの仰ることがホントならば、既に激安のここは何故、瞬間蒸発せず、年末大商談会とやらまでやって販売しているのですかね?トータス松本使って販促費かけてやってるのにですよ?

販売戸数が多いからですか?それは理由にならないですよ。横浜の北中は700戸の売り出しが即日完売、最高倍率は38倍ついたらしいです。みんなが割安だと判断すれば、これくらいの需要はすぐおきます。そうならないということは、、、割安では無いと、多くの購入検討層が考えている証拠です。
8479: 名無しさん 
[2017-12-22 07:16:10]
>>8474 通りがかりさん

ちなみに、
https://www.sumu-log.com/archives/9172/

オマケ。
8480: 匿名さん 
[2017-12-22 07:34:06]
ヴィンテージとか釣りでしょ。
か、炎上商法狙ってる?
ここまでしてもレス数を伸ばしたいのね。ここには書込みの件数が人気のバロメーターと思ってる人もいるしねw必死だなww
8481: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-22 07:34:08]
>>8479 名無しさん
新築マンションのメリットは確かにその通りですが、デメリットについてこの物件の場合は解決済です。デメリットの内容を確認すれば理解できます。
8482: 匿名さん 
[2017-12-22 07:37:16]
>>8478 名無しさん
立地の利便性、販売戸数の多さが関係しているのは事実です。プラウドシティがその戸数の多さから全般的に竣工後完売していないのは、前の方が書き込まれていた通りです。
8483: 匿名さん 
[2017-12-22 07:47:29]
>>8468 匿名さん
大手デベロッパーが1社しか入札しなかったなら勘違いもありえますが、大手デベロッパーがこぞって入札したとのことであり、どの大手デベロッパーもここにマンション開発したがったのは事実だと思いますが。
8484: 匿名さん 
[2017-12-22 08:04:47]
>>8483
でも大手デベがこぞって入札したということは、大半の大手デベはもっと安い価格が適正と考えていた、ということでもありますよね。
8485: 匿名 
[2017-12-22 08:09:16]
>>8467 匿名さん
イマジンテラスも検討されてて買えなかったのでしょうか?
8486: 匿名さん 
[2017-12-22 08:11:44]
>>8483 匿名さん

他のデベは地域性考慮した販売価格を基にグリコ工場の跡地を安値入札したけど、まだまだマンションは土地さえあれば売れると踏んだ野村が高値で入札した結果が今の状態でしょ。土地価格を高く買ってしまったのが原因なのに本来坪単価が300万円の物件だなんってウソぶいているしね。
8487: 匿名さん 
[2017-12-22 08:12:37]
>>8484 匿名さん
他の大手デベロッパーがいくらで入札したのか不明なので、安い価格が適正かは分かりません。135億円で入札したデベロッパーがいなかったとも言えませんし。
8488: 匿名さん 
[2017-12-22 08:21:49]
>>8486 匿名さん
坪単価@300万円は野村不動産が言った訳ではなく、新築マンション評価関係者の評価だと思いますよ。野村不動産としては坪単価@270〜280万円程度での販売を計画していたと野村の営業の方から聞きましたが。
8489: 名無しさん 
[2017-12-22 08:25:25]
>>8481 検討板ユーザーさん

そ、そこを見て欲しかったわけではないのだが、、、

8490: 匿名さん 
[2017-12-22 08:25:48]
大手デベの入札なんて野村だけでしょ。
後は京急とかナイスとかグランイーグルじゃん?大手?
8491: 名無しさん 
[2017-12-22 08:33:16]
>>8488 匿名さん

だから野村は坪280で売るつもりで仕込みをしたが、実際に需要調査したらとてもじゃないけど、その値段じゃ売れないっつーので下げて出したんでしょ?ここの仕様自体はそんなに悪いとは思わないよ。あくまで他社物件の仕様と比較した場合で、過去のプラウドと比較すると、やはり仕様は落ちてると思うけど。
で、ここが値下げして売り出さざるを得なかった理由は、立地以外の何者でもないし、それでも販売に手こずってるあたり、まだ高いとゆーことでしょ。断じてここに坪280とか300の価値がある訳ではないし、誰もそんなことは言っていない。

8492: 匿名さん 
[2017-12-22 08:34:18]
>>8483 匿名さん

今は、区内のマンション用地が枯渇気味なので複数入札するのは当たり前で、単純に野村不動産が入札価格を高く見誤り過ぎたという話です、確か当時高すぎる入札価格だと関係者から言われてましたが、結果を見ればまったくその通りになり、当時の多くの関係者の判断が正しく、野村不動産の判断が正しくなかったということです
8493: 匿名さん 
[2017-12-22 08:35:32]
やっぱ他のデベは、野村よりはるかに安く入札したんだろうね。
8494: 匿名さん 
[2017-12-22 08:35:33]
グランイーグルは多摩川べりのシャープの跡地購入して、ほどほどのマンション建ててさくっと完売
野村は商売のやり方教えてもらったらいい
8495: 匿名さん 
[2017-12-22 08:37:57]
>>8487 匿名さん
みんながみんな135億で入札してたら、そりゃ談合だよ。リニアじゃあるまいし。
8496: 匿名さん 
[2017-12-22 08:50:03]
>>8483 匿名さん

不思議なことに他の近隣プラウド掲示板でも同じような投稿見た。川崎の田都沿線のプラウド宮崎台。多くのデベが競って入札した場所なんだから良い立地と言いたいのだろうけど、結局、野村が高値入札しただけ。その結果はここと同じで絶賛売れ残り中。
8497: 名無しさん 
[2017-12-22 08:53:03]
>>8494 匿名さん
そりゃ更に安かったり、駐車場権利無料だったり、アルコープついてたりかなり努力してるからな〜
8498: 駐車場 
[2017-12-22 08:59:33]
車プレゼントキャンペーンしたらみんなWINWINだね!
8499: 匿名さん 
[2017-12-22 09:02:34]
結局、野村不動産が殿様商売して、客に三行半を突きつけられて慌てて戻ってきてと頭を下げてお願いしてるだけかと、情けない話ですが
8500: 匿名さん 
[2017-12-22 09:15:37]
>>8499 匿名さん

同感
8501: マンコミュファンさん 
[2017-12-22 09:17:45]
どう見ても、坪200以下じゃないと売れそうにないね。足立、江戸川並み。当然、リセールも苦しいだろうな。
8502: 匿名さん 
[2017-12-22 09:47:48]
>>8501 マンコミュファンさん
現在、全然@250〜300万円で販売されているので、あなたの指摘はありえないね。そんな安いの買いたいなら、足立、江戸川に買ったらどうですか??
8503: 名無しさん 
[2017-12-22 09:54:25]
某ブロガーの情報ですが、プラウドシティ越中島も終始ほぼトントンまで下げて売り出してるみたい。野村さん、仕込みが下手すぎですね。
8504: 匿名さん 
[2017-12-22 09:57:42]
>>8502 匿名さん
ていうか、もうすぐ5千万円台前半はなくなっちゃうよ。こんなところで妄想書き込んでいるよりもMR行った方がいいと思うけど。
8505: 匿名さん 
[2017-12-22 10:17:50]
>>8504 匿名さん
ことあるごとにモデルルーム連れ込みの煽り投稿だね。ここを買う気の無い人達ばかりだから気にしないほうが良いよ。
8506: 匿名さん 
[2017-12-22 10:24:04]
>>8498 駐車場さん
値引きの真偽は分かりませんが、野村には物件価格の値引きより、成約者には駐車場36ヶ月無料(野村持ち)キャンペーンの方をもっと大々的にやって欲しい。

大規模の割安な管理費を売り文句にして集客しておきながら、早晩値上げや共用サービス縮小にでもなろうものなら企業倫理問われる。責任を持って自ら立てた管理費計画の駐車場使用率を達成して完売するべき。

値引き無しで買った住民も、確実に管理費収入に貢献する世帯で埋めるためなら納得感あるはず。
8507: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-22 10:24:11]
この掲示板の情報は本当かな嘘かがわからないのが人気ですね。見ているだけで面白い……
8508: 通りがかりさん 
[2017-12-22 10:38:16]
>>8507 検討板ユーザーさん
ゲームみたい…
8509: 匿名さん 
[2017-12-22 10:49:33]
>>8506 匿名さん
エグいキャンペーンですけど最初から管理費赤字は洒落になりませんからね。売れないし駐車場埋まらないしで痛し痒しですね。
8510: マンション検討中さん 
[2017-12-22 13:57:58]
すみふの圧勝!シティテラス大森西みたら良かったよ
大田六郷より、1000万以上高いのに完売近いって。
8511: 匿名さん 
[2017-12-22 14:28:51]
>>8510 マンション検討中さん
いい加減恥ずかしくないですか??ここよりも1年以上前に竣工し、ここの戸数の半分未満ですよね。更にもうすぐ完売とか言いながら、既に3ケ月くらい経っているよね。スミフの悪評をばら撒いているとしか思えないけど。
8512: 匿名 
[2017-12-22 14:35:30]
個人的にいい物件だと思いますけど、これだけ叩かれてたら中古で売るのも大変でしょうね。
8513: マンション掲示板さん 
[2017-12-22 15:29:08]
>>8511 匿名さん
毎回スミフの話になると出てくる恥ずかしくないですか?の方、やっぱり出てきましたね。
そもそも規模や価格帯も違うので比較対象にならないと思います。

8514: 通りがかりさん 
[2017-12-22 15:30:15]
>>8510 マンション検討中さん

すみふの物件を購入したの?なぜまだここにいる?
8515: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-22 15:38:04]
色々見て比較してやはりここの物件が一番いいと思います。そろそろ決めないとなくなります。

もちろん1億あればここに居ない。結論から言うと自分の目で見た方がいいです。
8516: マンション検討中さん 
[2017-12-22 15:44:11]
シティテラス大森西のが、1000万高くなぜ
大田六郷より売れているのか知りたいです。
8517: 匿名さん 
[2017-12-22 16:00:17]
1000万予算上げられるなら、もっといい選択肢がありそうです。
8518: 匿名さん 
[2017-12-22 16:26:43]
>>8516 マンション検討中さん
大森西は@258万円程度で、ここもその程度の坪単価の居室もあるので、価格自体は大差ないと思いますが。
8519: 匿名さん 
[2017-12-22 16:32:13]
>>8516 マンション検討中さん
因みに、大森西程度の戸数(279戸)であれば、ここはとっくに完売しています。
8520: 匿名さん 
[2017-12-22 18:10:11]
>>8519 匿名さん

1,000万円安いからでしょ
8521: マンション検討中さん 
[2017-12-22 18:22:40]
>足立、江戸川に買ったらどうですか??

足立区は分かるが、江戸川区は東西線や京葉線沿線の南部、例えば葛西辺りと比較すると
六郷土手/雑色の方が格下という認識なんだが、世間とずれてるかな?
江戸川区でも、総武本線沿線の北部だと、ここと同程度くらいのイメージだけど。
8522: 匿名さん 
[2017-12-22 18:25:45]
>>8520 匿名さん
平均坪単価で比べると、そんなに変わりませんが。
8523: 匿名さん 
[2017-12-22 18:28:40]
200戸くらいなら地元需要で早期完売できるけど、
それ以上だと他所から呼び込まないと難しいよね。
雑色六郷に地元民以外を呼び寄せるのは普通にやったら無理。
ブランドと共用施設で騙して他を検討する余地を与えず売り込まないと。
でもここはプラウドの押し売り営業でも難しかったんだろうね。
駅降りた瞬間に空気感を受け付けない人が多いから、、、
今からでも遅くないから駅からの道と通り沿いの家を全部リフォームした方がいい。
8524: 匿名さん 
[2017-12-22 18:30:13]
>>8521 マンション検討中さん
ぶっちゃけ、総務本線沿いの北部の方がはるかに酷いと思います。自分は雑色の方が全然いいです。
8525: マンション掲示板さん 
[2017-12-22 18:46:54]
こことイマジンテラスは類似物件ですね。
いずれも、①駅遠②氾濫低地③工場跡地
④デベ準大手⑤大規模マンション団地
といったところでしょうか。
8526: マンション検討中さん 
[2017-12-22 18:48:14]
そーいえば、プラウド西葛西との比較は全く話題になりませんね。
坪単価は、西葛西の方が高いと思っていたけど、同じくらいじゃない。
西葛西もろくなところじゃないけど、東京、大手町へのアクセスがいいのが強みだよね。
8527: 匿名さん 
[2017-12-22 18:55:33]
他物件との比較は無意味でしょう。何の地縁もない人間が買うような場所じゃないですよ。六郷だから地元だから買うだけ。プラウドだから大規模だから六郷に地縁無くても買うなんてそこまで消費者バカじゃない。
8528: 匿名さん 
[2017-12-22 19:18:05]
共有施設はわからないが、西葛西のほうが専有部はこだわっている気がした。
六郷はほんと普通すぎて何の魅力も感じなかった
8529: 匿名さん 
[2017-12-22 20:18:57]
>>8519 匿名さん

>>8519 匿名さん
もし大田六郷が279戸であれば共用部はここまでないでしょう。
大規模だから共用部が充実してるわけで。共用部がなければこの物件は立地からしても更に売れないだろうからとっくに完売にはならないと思いますが。
8530: 匿名さん 
[2017-12-22 20:57:55]
>>8529 匿名さん
たらればの話しをしても、全くしょうがないと思います。279戸であれば、少なくとも竣工後数ヶ月で完売です。現物を見られていないから分からないんだと思いますが、ここの共用施設は、ほぼ専有部から独立しており、たとえ279戸でも現状の共用施設で全く問題ありません。
8531: 匿名 
[2017-12-22 21:09:19]
>>8494 匿名さん
まあ~あそこは立地良いですからね。検討しましたが完成1年前で既に完売してまして断念しました。
8532: 匿名さん 
[2017-12-22 21:14:08]
>>8530 匿名さん
横からですがたられば言って都合のいい妄想をしてるのはどっちでしょう⁇(笑)
8533: 名無しさん 
[2017-12-22 21:16:48]
この掲示板、検討スレなのに住民率高いですね。
8534: 匿名さん 
[2017-12-22 21:17:59]
この>>8530 匿名さん本気でおかしい人だな。

8535: 匿名さん 
[2017-12-22 21:20:48]
>>8530 匿名さん

そういうあなたもたらればの話してますよ笑。

8536: マンション検討中さん 
[2017-12-22 21:22:04]
プラウドは占有部にコストかけても、戸数が少ないから、販売価格にそのまま反映させても完売できるけど、プラウドシティは戸数が多いから占有部にコストかけると完売できなくなるから、代わりに共有部を充実させているのかもね。戸数が多ければ一戸あたりの共有部負担は少ないから、単に占有部のグレードの低いマンションと差別化できるし。

占有部充実/優先=プラウド
共有部充実/優先=プラウドシティ

って感じ?


8537: 匿名さん 
[2017-12-22 21:35:53]
>ここの共用施設は、ほぼ専有部から独立しており、たとえ279戸でも現状の共用施設で全く問題ありません

突っ込みどころ満載過ぎて困るわ(笑
8538: 8530匿名さん 
[2017-12-22 21:43:31]
>>8532さん 、8534さん、8535さん
自分は、たらればの話しではなく、自分のここの購入経験から、販売実績の話しをしています。フォレスト街区竣工(2017年2月)後4ヶ月で、A棟、C棟の供給済戸数が実績として、290戸であった為、279戸は完売していると言ったものです。
8539: 匿名さん 
[2017-12-22 21:51:48]
>>8538 8530匿名さん

横からですが、竣工と同時に販売開始したわけではないので販売開始から期間をカウントしないといけないかと
8540: 8530匿名さん 
[2017-12-22 21:57:00]
>>8539 匿名さん
大森西もここも、物件概要に公開データのある竣工後で比較したもの。大森西なんてむかし過ぎていつから販売しているのか、不明だったもので。
8541: 匿名さん 
[2017-12-22 22:09:15]
>>8538 8530匿名さん

>>8538 8530匿名さん
言ってる事変わってるじゃん。あと、279戸だったらってのがそもそもあなたの妄想だから。思い付きで好き勝手書くのはいいけどあなたみたいな人ばかりだと思われると他の購入者がかわいそうだと思うよー。
8542: 匿名さん 
[2017-12-22 22:10:22]
>>8538 8530匿名さん
本当に言い訳がましい人。卑怯者。
8543: 匿名さん 
[2017-12-22 22:13:05]
結局誰も今だけの特別な話の内容を教えてくれないんですね。
8544: 8530匿名さん 
[2017-12-22 22:18:14]
>>8541さん、8542さん
”279戸であれば、そもそも実績として”ということでしょ。思いつきでも何でもなく、始めから”たられば”の話しはしていない。自分が言っていることは何も変わってないですが。そちらが早とちりしただけで、言い掛かりは辞めて欲しいものですね。
8545: 名無しさん 
[2017-12-22 22:43:09]
>>8544 8530匿名さん
言ってることの意味わかりません。もう少し、普通の人に分かるように話して下さい。


8546: 匿名さん 
[2017-12-22 22:43:41]
>>8544 8530匿名さん
279戸であ「れば」って書いてるじゃない…日本語わかるかい⁇
さすがプラウドユーザーはレベルが違いますね。






8547: 8530匿名さん 
[2017-12-22 22:51:59]
>>8546 匿名さん
ここの「れば」は、”仮定''ではなく、”279戸の供給は”という意味です。日本語よく勉強した方が良いですよ。
8548: 匿名さん 
[2017-12-22 22:55:34]
>>8547 8530匿名さん
さすがですね。ここの住民の知能レベルは。
8549: 名無しさん 
[2017-12-22 22:58:31]
>>8547 8530匿名さん

日本語のことを良くご存知ならば、誤解を招く表現は予め避けるべきでしたね。甘いです。
8550: 8530匿名さん 
[2017-12-22 23:02:01]
>>8549 名無しさん
すみませんね。この程度は文脈から読み取って頂けると思ってました。これから気を付けますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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