プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[6351: 匿名さん]

資金に余裕があれば6500出して青物横丁だな
あの物件ですよね。建物、内装のデザインも良さそうなので。
それと六郷も普通に広さがあって住むのに不便なさそうな部屋は値引きないです

[6352: 匿名さん]

敷地の広さや共用施設の数に対して管理費修繕費が低いのが気になりますね。大規模オハナより修繕費低い。機械式を止めようとか検討しているみたいだけど、将来的な管理状況、サービス内容は不安要素。プラザ住民は共用施設要らないとか言って揉めそう。

[6353: マンション検討中さん]

まさに6500万の青物横丁と悩んでる
あっちは埋立地、羽田新ルート、南向きで朝日入るの少ないというデメリットもあってなやむ

[6354: 契約済みさん]

変なポジが湧いてるね
収支は赤字で特に駐車場がヤバい
入居者が想定より少なかったから自治会の発足も遅れた
無責任で楽観的過ぎるポジを書いてる居住者と名乗る方が本当に居住してるのなら真面目に心配

すべて野村不動産の見積もり&計画の甘さからきている
本来なら数ヶ月前に全戸居住してないといけないのに何ちんたら販売してるんだという感じ

[6355: 住民の名無しさん]

>>6353 マンション検討中さん
わかります。ちょっと完成時期が遅いのと、同じ額出せるならよりこちらの方が条件がよい住まいに住めるので私はこちらにしました。(上層階の方がよかったので。)
物件内容的には似ているので、あちらも魅力的ですよね。

[6356: マンション検討中さん]

>>6353 マンション検討中さん
ご家族の構成によっても変わるかと思います。小さいお子さんがいらっしゃるなら、こちらの物件の方が落ち着いた住環境で良いと思いますよ。DINKSであれば、より都心に近いアドレスになる青物横丁がいいかもしれませんね。どちらも現地散策してみることをおすすめします。

[6357: 匿名さん]

やっぱり、収支は赤字なんだ。
なにが「事実無根のネガレス」だよ。

[6358: 匿名さん]

>>6350 匿名さん

そうですね。で？

[6359: 匿名さん]

竣工後の売れ残り（未売出し）住戸の管理費・修繕積立金（もし残戸用に駐車場や駐輪場を確保していればその料金も）は、その残戸の所有者であるデベが管理組合に支払ってるのでは？（支払う義務がある）
それなのに収支が赤字になるとかの話は理解できないのですが？？？

[6360: 匿名さん]

>>6350 匿名さん
追伸

ただし、後ろの方の括弧書きの部分、間違ってるよ。バスタブの底が8年間だと、お湯、漏れちゃうよね。笑

[6361: 匿名さん]

>>6359 匿名さん

管理費、修繕積立費、固定資産税は竣工後から売れるまで普通はデベが払い続けますが、駐車場や駐輪場は払わない場合が多いですね。

[6362: マンション検討中さん]

駐車場も世帯数多いから負担なんて知れてるよ。機械式で埋まってないよりマシ。車持ってない世帯が意外に多く買ってるみたいだね。週末ラゾーナ行くのに便利なのに。

[6363: マンション検討中さん]

駐車場は外部にも貸し出したらいいんじゃないですかね？

[6364: 匿名さん]

>>6363 マンション検討中さん
それは嫌がる人が沢山出ますよ。機械式無くしちゃうのがベターですけど解体費も安くないので難しい。共用施設はこういう問題が面倒臭いんですよね。

[6365: 匿名さん]

機械式が埋まらないのは致命的かもですね。
維持費も高いが、解体費も高い。でも解体の方向性みたいでしたが。平置きが埋まっていないからか今は契約できないと言われましたよ。

[6366: 匿名さん]

外部に貸し出すと営業とみなされ、駐車場全体の収入に対し税金ガッポリとられますよ。

[6367: 匿名さん]

>>6365 匿名さん
野村が解体費出してくれるなら問題無しですね。

[6368: 匿名さん]

>>6367
デベが出す義務なし。
道理を無視して、住民一同がモンスター化してデベに噛みきでもしてマスゴミを巻き込んだ騒ぎになったら、レピュテーションリスクとの兼ね合いで少しは出してくれるかもね。
普通は管理組合からの支出。止血は早い方が先々いい。

[6369: 匿名さん]

>>6360

バスタブの底のエンドポイントは設計耐用年数だね。
ユニットバスのそれは15年、ガス給湯器のそれは10年。
何が間違ってるのか明確に答えてくれ。

[6370: マンション検討中さん]

収支が赤字ってどういうことですか？

[6371: 匿名さん]

>>6370 マンション検討中さん

月々徴収してる管理費の合計より、支払いの方が多いということかと、残念ながら

[6372: マンション検討中さん]

住民に影響はあるのですか？

[6373: 匿名さん]

>>6372 マンション検討中さん

どこかで補てんが必要なので、管理費の引き上げや、長期的には共用施設の廃止や停止の可能性があるかと

[6374: 通りがかりさん]

>>6373 匿名さん
収支赤字、どこからの情報なんでしょう？どこで確認すれば良いのでしょうか？

[6375: 匿名さん]

>>6374 通りがかりさん
すでに契約した方からかと、
営業経由で、マンション管理組合の理事を紹介してもらいその方に直接確認するのが確実かと、無理かもしれませんが

[6376: 匿名さん]

想定以上に駐車場の空きが多いんだろうね。駐車場代妙に高いし、機械式もあって台数多いもんね。

[6377: マンション検討中さん]

年寄？が毎朝のように掲示板パトロールして絡んでるない？

[6378: 匿名さん]

>>6369 匿名さん

なに風呂の話をしてるんだよ。困

[6379: 匿名さん]

エアコンも10年。
何が言いたい？何も言えないってことでいいかな。

[6380: 匿名さん]

>>6379 匿名さん

設計耐用年数に比して、実際には7年目に不具合の声が聞かれるという現実があるんだよ。野村に聞いてみな。

[6381: 匿名さん]

>>6369 匿名さん

メーカーの回し者か？

[6382: 匿名さん]

>>6380

バスタブの底は「低故障率期」であって、故障が起きないわけではない。当たり前の話。

[6383: 匿名さん]

バスタブカーブを持ち出したりエビデンスと言ったりする割に科学というものがわかってないらしい（笑）

[6384: 匿名さん]

>>6382 匿名さん

底？
7年目は底ではないんだが。

[6385: 匿名さん]

>>6384

多くの住設設備で設計耐用年数は10年程度だよ。
私の調べた限り、バスタブカーブの底はおおよそ設計耐用年数でいいらしい（そうでないというならエビデンスを出してくれ）。

[6386: 匿名さん]

>>6385 匿名さん

｢私の調べた｣根拠を示してくれ。
エビデンスは野村に聞いてくれ。
バスタブの底の終点を設計耐用年数とするなら、ネクストパス10は商品としておかしいということになるよな。恥

[6387: 匿名さん]

>>6386

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70618a03j.pdf

これの図だね。

[6388: マンション検討中さん]

>>6366 匿名さん
今は貸し出した部分にのみ税金かかりますよ。全体と言われてたのは一昔前。

[6389: 匿名さん]

税務署に確認した方がよさそう。
モリカケみたいに忖度があったときだけ貸し出した部分のみの税金で済む
なんてのじゃ困る。

[6390: 匿名さん]

>>6387 匿名さん

おつかれさまでした。
今後もプラウドをよろしくお願いいたします。

[6391: マンション掲示板さん]

早朝のプラウドシティです。

[6392: マンション検討中さん]

>>6391 マンション掲示板さん
何度見てもステキなエントランスですね！
フォレスト街区はいいなぁ。

[6393: 匿名さん]

>>6392 マンション検討中さん

いいですね。
夕方も良さそうですね。

[6394: 匿名さん]

都合が悪くなると写真が登場するいつもの流れ。

[6395: 名無しさん]

この写真検討中に何度みたことか。
エントランスは素敵だけど、うしろの団地感が否めないなぁ

[6396: マンション検討中さん]

前述の赤字問題はマンションではよくあることですか？

[6397: 通りがかりさん]

ここ掲示板の書き込みが凄いなぁ。さすかに東京人気一ですね。見ているうちに欲しくなります。これから検討しますが、もう遅いかなぁ…
ここのマンションの魅力を教えていただけませんか。

[6398: 匿名さん]

プラザ棟検討としては、
・ライブラリは素晴らしいがプラザ棟ではメリットを享受しにくい。
・フォレストのエントランスは素晴らしいがプラザ棟では、、、
・現状は値引きもなくフォレストよりコスパが悪い、中古売却時不利。
・線路沿二重窓で締め切り生活。
・どうやら駐車場利用率低く赤字運営、将来不安。
・ネクストパス10は不要なサービス。
フォレストの残りを値引き購入。無理なら断念って感じかな。

[6399: 匿名さん]

>>6396: マンション検討中さん　
前述の赤字問題はマンションではよくあることですか？

そんなもんがよくあっちゃたまりませんよ。

[6400: 匿名さん]

>>6396 マンション検討中さん
よくはないかと、ある場合は途中からとかかと、1年満たずに赤字となっているのは珍しいかと

[6401: 口コミ知りたいさん]

⇒6397 50軒ぐらいの物件を見てきましたが、ここは素晴らしいマンションだと思います、是非現地に行って自分の目で確かめて下さい。

[6402: マンション検討中さん]

>>6397 通りがかりさん
欲しくなりますか？私は逆に検討トーンダウンです…。人気一位の理由は大規模だからこそ実現できた共用施設の充実なんだと思いますが、共用施設をどこまで使うかリアルに想像してみると、実は不要なんではという気がしてきました。そして、街並みにうまく溶け込めていない外観が気になってしまいます。

[6403: 匿名さん]

>>6402 マンション検討中さん
そもそも人気一位は誰も知らないようなサイトの数十票の結果だからあてになりませんよ。人気だったらとっくに売り切ってます。

[6404: 検討板ユーザーさん]

不要な人は買わないで。私個人的にはライブラリー等ないよりあった方がいいかな！この管理費で云々言う人、気にする人は買わない方がいいですね。

[6405: 検討板ユーザーさん]

>>6404 検討板ユーザーさん
そうですね、たぶん買わない方向で決断することになると思います。共用施設以外に素敵なところがあったら良かったんですが、それが見つからなかった…。また物件探しがんばります。

[6406: 匿名さん]

>>6404: 検討板ユーザーさん
「管理費で云々言う人、気にする人は買わない方がいいですね。」

住民は管理組合運営に無関心な人だけに限定って・・・
あなた、なんてことおっしゃるのですか！

[6407: 通りがかりさん]

>>6404 検討板ユーザーさん

9397です。同感です。

[6408: 名無しさん]

私もこの掲示板で買わない選択をしました。ここを見て欲しくなる人、どこを見てそう思うのでしょうか。

[6409: 匿名さん]

仕事の都合で最近この近くに越して来た者です。
当分転勤がなさそうなので、プラザを購入しました。
検討しだした時には、フォレストはほぼ完売だったので…
A棟が良かったなぁとは思うものの、プラザより500万円以上高いですよと営業の人から言われましたが、73㎡で中層〜低層階は実際いくらだったんでしょう？
同じくらいの価格だったら、あっちが良かったのになぁとズルズル引きずりそうですが…

[6410: 通りがかりさん]

9397です。
本当に欲しくない人はここにいないはずです。内心に欲しいが何らかの理由で届かないためネガティブな書き込みになるではないかと思います。
よくよく比較したら、これぐらいの金額でこれぐらい条件のマンションはあまりないと思います。ありましたら教えていただけませんか？そちらを検討しますから。

[6411: 匿名さん]

9397？どなたですか

[6412: 匿名はん]

>>6410 通りがかりさん
この金額となるとプライムパークス品川シーサイド、プラウドシティ越中島、パークハウスオイコス赤羽志茂あたりになるのではないでしょうか。ここより若干高いかもしれませんが。。。

自慢するつもりはありませんが、当初予算から随分お釣りが来るので検討していたのですが、現地訪問した結果フィーリングが合わず、結局予算めいっぱいの他物件を購入しました。掲示板の情報に振り回されず、現物確認して気に入ったら買いでいいのではないでしょうか。

[6413: 名無しさん]

>>6391 マンション掲示板さん
巨大な団地の前に綺麗なレストランができたように見える。

[6414: 匿名さん]

>>6409 匿名さん
世の中知らない方が幸せな事が沢山あります。

[6415: 6409]

>>6414 匿名さん
そうですよね…
5000万ちょうどくらいで買ったので、きっと同じくらいだったのでしょう。
ありがとうございます。

[6416: マンコミュファンさん]

久々に覗きにきましたが注目度は高いみたいですね。アンチがいるのはいいことですね。今年で500販売、年度内で完売、ゴール見えてきました。頑張って野村さん！

[6417: 口コミ知りたいさん]

本当にいいマンションで完売してからまた価値が出ると思いますよ。

[6418: 検討版ユーザーさん]

>>6416 マンコミュファンさん
総戸数:632戸ープラザ街区総戸数:166戸=466戸。仮にフォレスト街区が数戸残っていたとしても、現時点でプラザ街区が40戸超契約なので、今現在で既に500戸超は販売済ですね。今年度中の完売は厳しいかも知れませんが、6月迄(=プラザ街区竣工後1年以内)には完売するかもですね。

[6419: 匿名さん]

>>6408 名無しさん
こんな内容の掲示板を見て、買わない選択肢をしたり、欲しくなったり、、、
ここの内容が意思決定に反映される人なんて、どう考えてもマトモじゃないでしょ！！

[6420: 匿名さん]

>>6413 名無しさん
そこまで言うなら、都内でここと同レベルの価格で、ここを凌駕するとあなたが考える、ランドスケープ、外観、質感を備えたマンションを教示してみてよ。

[6421: 名無しさん]

>>6420 匿名さん
この値段で共用部の豪華さと居住部の団地感を組み合わせたマンションだよね。ないと思うよ。唯一無二の存在だと思う。

[6422: マンション比較中さん]

居住区の団地感のない物件の例を挙げてください。

[6423: 匿名さん]

>>6421 名無しさん
誰も”団地感”などと言っていない。もう一度言うよ。このレベルの価格で、共用施設、専有部を合わせた景観で、ここを凌駕するとあなたが考える、外観、質感、ランドスケープを備えたマンションを教えてよ。

[6424: 通りがかりさん]

明日行ってきます。たまに絶賛してる人いるけど、冷静に考えてそこまで良い物件ではないですよ。ただ、お手頃だしまあアリかなと思って前向きに検討してます。自分が気に入ればそれでOKでしょ。

[6425: 匿名さん]

近場だと、勝島のオーベル、グレーシア川崎大師河原、ファインシティ江ヶ崎なんかは似たような長谷工大規模だね。立地の利便性も建物も大差ないよ。ブランドは野村の方が上だね。価格だけは大差あるけどね。

[6426: 匿名さん]

都心ならもっとするって当たり前でしょ。プラウドなのにお得、じゃなくてどうしてプラウドの割に安いの？という訳で。
簡単な話で、プラウドブランドがついてるよって点以外にここでこの価格で売る理由が無い。だから言い換えればプラウドじゃなければもっと安いはずなのに何故ここでこんな値段なの？と思われてるから売れ残ってるんでしょ。

共有部や付帯設備の充実ばかり推してるけど、みんな言ってる通りで、共有部にいる時間なんてごくごく限られてるからね。
専有部はどうか。正直別に他の新築と大きく変わらない。広さは。値段の割に微妙に狭い。それこそ少しずらして川崎や南武線沿いに出れば同じ値段で広さが激変する。
じゃあ場所は？それこそ都心やターミナル駅へのアクセスを考えたら他の郊外のマンションと大して変わらない。品川云々言うかもしれんが例えば江東区や江戸川、足立区のそれだって大手町・東京駅まですぐ。
総括して見てこの場所でこの値段は高いよね？と感じてるから結果として売れ残ってるんだよ。

結論出てるけど、単純に立地が悪いんだよ。
仮に専有部も共有部もパーフェクトとして、じゃあなんで売れてないのって言ったら、立地が悪いか値段が高いか両方かのどれかしか無いじゃん。

まずここを買える人、買いたい人って誰なのかでしょ。楽々買える、プラウドブランドがいいって人はそれこそもっと高い所を買うんだよ。ギリギリ手が届かない、でも住みたい、って人にとってはやっぱり高いんだよ。逆に少し下げればアッサリ売れるよ。（私は少し下がった所で買えないけど。一般論を意識した私見として）

[6427: 通りがかりさん]

>>6426 匿名さん

おっしゃる通り。これが結論ですね。

[6428: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

ここを背伸びし過ぎず楽しすぎず手頃に買える、という所得者層が、その層の上の人々と下の人々含めても、圧倒的に数少ない層なんだろうね。上の層はそれなりにいて、それこそ都心ど真ん中とかを狙い、下の層は圧倒多数でここを買うのは難しい…
結果として、売れ残っちゃう、という話。

[6429: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

ここまで分かり易く纏められる力があるのは素直に凄いと思います。
失礼かもしれませんがちょっと給料安すぎるのでは？

[6430: 匿名さん]

>>6425 匿名さん
あなたが、これらとここの外観、質感、ランドスケープを比べて、ここを凌駕すると感じられるのなら、こればっかりは個人の価値観なので、ここ検討する必要ないと思うよ。

[6431: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

少し下がったところで買えないのに、どうして書き込むの？

[6432: マンション検討中さん]

>>6431 匿名さん

とは言え、至極正論なんですよね。

[6433: マンション検討中さん]

>>6426 匿名さん

立地が悪い、値段が高いと否定して、少し下がっても買えないのになぜ未だに書き込むんですか？なんだかんだ言ってこのマンションがまだ気になってるんですね

[6434: 匿名さん]

>>6430 匿名さん
いや、最初から検討してないよ。購入者のイメージ操作がひどいから検討者が客観的に比較できるように書き込んだだけ。
ファインシティ以外は実物見て比較できるしね。

[6435: 匿名さん]

>>6431 匿名さん
その通り。だから、買えるマンションの掲示板で書き込んだ方がいいんじゃない？

[6436: 匿名さん]

>>6434 匿名さん
逆だよ。買えないのが、僻みで書き込むから、変なことになる。

[6437: 通りがかりさん]

>>6435 匿名さん
客観的評価は検討者にとっては有益な検討材料になるからありがたいですよ。投稿者が買うかどうかは全く関係ない。

[6438: マンション検討中さん]

>>6436 匿名さん

正しくその通り。検討していない、更に素人に検討の手助けを誰も望んでいないと思う。

[6439: 匿名さん]

>>6436 匿名さん
購入者の話はどんなに後悔してても良く書くしかないから参考にならないよ。普通の割高なマンション。新築プレミアとブランド料、勉強料だと思って諦めなよ。

[6440: マンション検討中さん]

>>6426 匿名さん

もやもやしていたものがスッキリしました。
有難うございます。

貴殿の見解に加えて、ここを筆頭に、プラウドなのに、このところの専有部の劣化も気になっていたのですが、考えが整理できました。

[6441: 匿名さん]

>>6437 通りがかりさん
本気で買うことを考えていない、僻みの投稿は、全く意味の無いネガレスでしか無いよ。

[6442: 匿名さん]

>>6438 マンション検討中さん
このマンションを買ってしまったド素人の意見も誰も望んでないでしょ⁇もう実物見れるんだし。ホームページに載せるようなマンションポエムと写真繰り返し投稿しても恥ずかしいだけだよ。

[6443: 匿名さん]

>>6439 匿名さん
ここを購入した人は、ほぼ誰もがここを気に入り、納得して購入した人だと思いますよ。
ここのネガレスなんて、誰もが僻みの書き込みとしか思って無いよ。

[6444: 匿名]

>>6440 マンション検討中さん

6426/6328です、どういたしまして。
別に僻みとかネガレスとかじゃなくて単純になんで現況に至ってるかを自由に綴ってみたまでです。私は別にここを悪いとか良いとか言ってるのではないです。極めてフラットな目線を意識して考えた事を、他の検討者と共有したかっただけです。売れて欲しいとも売れて欲しくないとも思ってない。どちらでも良い。ただどうなってくのかは勿論素直に気になってるというだけです。

[6445: 匿名さん]

>>6443 匿名さん
各々判断すればいいんだよ。色んな情報の中から取捨選択するものなの。そう感情的になりなさんな。

[6446: 匿名]

>>6444 匿名さん

間違えた、自分は6426/6428でしたね。すみません。

売れ残ってる、という事実が揺るぎ無くそこにあるわけで、その理由について考えて整理し、今後について皆さんと考えてみたかっただけです。購入者の感想も参考になるけど、あくまで個人的なものとして書き放っておいて欲しいですね。他者意見は他者意見だし。

では他の方の自由な意見を拝承したいと思います。鋭い見解を楽しみにしています

[6447: 匿名さん]

>>6446 匿名さん
正直、ここを本気で検討していない人の見解なんか書き込まれても迷惑でしかない。
本当にどっか他の掲示板に行って欲しい。

[6448: マンション検討中さん]

6426さんの書き込みの内容のどこかに穴がありますか？否定している人は、穴があるならそれを指摘した上で反論したらどうですか？しかも必ずしもネガティブな書き込みでもないのに。頭から否定ってどうかと思いますよ。購入者の方の印象が悪くなります。

[6449: 匿名さん]

>>6426

うん、6426は正直隙が無さすぎる。驚く程の洞察力と表現力だと思う。マンコミ全体をぼんやり眺めてたまたま目に入ったけど、ここまで的確に状況を表してるレスに鳥肌が立った

まあここは時間かかるだろうね…このままの売り方だと。

[6450: 匿名]

>>6446 匿名さん
>>6426

ぐうの音も出ませんね。妙な購入者？や、野村の営業の様な人？たちの怪しいアゲコメント群を一刀両断する「客観的事実による論破」ですね…しかも別に誰に喧嘩売ってるわけでもないし。単純に面白い視点として、参考になりました。