プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
お便り返し　その20・21　複数所有＆迷える子羊【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4971/
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/

[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[6201: 評判気になるさん]

>>6177 匿名さん
プラザ街区も最上階角部屋は供給済でした。ただし、野村お得意のハッタリかもしれません。前のスレで「商談中に供給済みの部屋がキャンセル住戸として案内された」とおっしゃってる方がいました。

[6202: マンション検討中さん]

>>6201
たまたまじゃないんですかね。まあギャラリーに行かないとわかりませんね。ただそんなことを常に繰り返す会社だとしたら一流じゃないし、なんだか信用できないですね。

[6203: 匿名さん]

>>6200 マンション検討中さん
カフェ、ライブラリー、ラウンジなんかはすぐ使わなくなるからあまり変わらないような気もするけどね。

[6204: マンション検討中さん]

6198
ちょっと日本語の繋がりがわかりづらいのですが、値引きはなさそうってことですか？

[6205: 検討板ユーザーさん]

だから〜値引きはないです！
大人気なんですから！1位ですよ‼︎建物はたしかに素晴らしいです。そこに価値を見出せるかです。
もたもたしてたら年内にプラザ街区完売してしまうんですもんね。悩んでる時間もあまりありませんね。

[6206: マンション検討中さん]

値引きが話題になってるけど、そもそも手持資金と年収で買えるかどうかじゃないんですか？

[6207: 匿名さん]

手持資金どっさり年収は高額

なんて人が、ここで値引きがどうとか言うと思っとるのか？

[6208: 匿名さん]

>>6205 検討板ユーザーさん
確かに、リーズナブルな価格と話題だったB棟低層階でも10%値引きなんて聞いたこと無かったです。
それなりに売れているのに値引く必要がないよね。

[6209: 匿名さん]

>>6187
手を打つとすれば4000台でしょうな。

HPに｢8階以下最終案内｣と書かれていましたが、9階以上も売られてるようですね。
最終案内が終わってから、どうなるかが楽しみですね。

[6210: 匿名さん]

10%はデフォルトとして20%は狙いたいね。正味の価値はその程度でしょ。

[6211: 匿名さん]

正味の価値はその程度でしょ、２０％引きなよ
と営業さんに言ってみて

返事をここにアップしてね
楽しみにしてます

[6212: 匿名さん]

>>6211 匿名さん
20%引きで買ったら守秘義務発生するので、今後この件で書き込み無かったら、買えたと思ってください。

[6213: 匿名さん]

前の人が帰った後、営業さんが塩撒いてたけど
あれは何だったのでしょうか？というレスがあったりして

[6214: マンション検討中さん]

3000万台になれば売れてくかと思います！

[6215: 匿名さん]

>>6214 マンション検討中さん

お引き取りください。笑

[6216: 匿名さん]

もうブランドもクソもないねえ

[6217: 匿名さん]

>>6216 匿名さん

落ち着きましょうよ。
なんだかんだ言って、完売しますよ。

[6218: マンション比較中さん]

スレに値引きされたら買うって書いてる人は、その物件買えない人だからスルーしておけばいいよ。

[6219: マンション検討中さん]

四千万円台なくなってしまうのは非常に辛いですね‥

[6220: 匿名さん]

>>6219 マンション検討中さん
五千万円台になると品川シーサイドも比較対象になるからね。

[6221: マンション検討中さん]

検討板なのに冷やかしや買えない＆買わない人達が常に張り付いてるから見てて鬱陶しいんだけど。
どうにかならないのかなぁ…

[6222: マンション検討中さん]

>>6221 マンション検討中さん

同感です。
他のマンションに興味がうつってくれるといいんですけど…。そのような方々は、なんの意味があって書き込んでいるんだろうか…。時間の無駄な気が…。

[6223: 匿名さん]

>>6221 マンション検討中さん
・掲示板を見ない。・掲示板の規約に沿ってない内容は削除依頼を出す。・このマンションの検討をやめる。
現実的なのはこれくらいですね。6221さんの6222さんの書き込みも掲示板の趣旨からいったら意味はない訳で。所詮は匿名掲示板ですよ。知らないで終わる人の方が幸せな位だと思います。

[6224: 匿名さん]

世界一の時間へ。プラウド。

[6225: マンション検討中さん]

買いたくても買えないから張り付いてしまうんでしょう。諦めてくれるといいんだけど、最後まで価格下げるために粘着するんだろうなあ～

[6226: 匿名さん]

>>6225 マンション検討中さん

その前に完売するのでは？

[6227: 匿名さん]

>>6225 マンション検討中さん
どういう立場で書き込んでるんですか？販売関係者や購入者は検討の邪魔なので引っ込んでくれませんか？

[6228: マンション検討中さん]

ふと思ったんだけど…
値引き、値引きって言ってる人は、「乞食」マインドってことで、このスレで話題の「ホームレス」と同じじゃない？

[6229: 口コミ知りたいさん]

⇒6228面白い発想ですね、同感です。

[6230: マンション検討中さん]

ここは大苦戦なので、販売者の書き込みがすごいね

[6231: 匿名さん]

キャンセル再販やら大商談会やら不透明な値引販売をしてる業者が悪い。

[6232: マンコミュファンさん]

>>6230 マンション検討中さん
なんだかんだ言って、放って置けない人気物件なので書き込みが多いんだと思いますよ。

[6233: 匿名さん]

>>6228 マンション検討中さん
もはや、これぐらいしか、ネガレスネタがないからね。

[6234: 匿名さん]

>>6229 口コミ知りたいさん

下品な方ですね。苦笑です。

[6235: 検討板ユーザーさん]

>>6225
こんなとこに張り付いても値下げなんてできないでしょ
あなた野村の人？ほんとどういう立場でその発言されているのですか？

[6236: 検討板ユーザーさん]

買うか買わないかずっと迷っていましたが、皆さまのおかげで買わない選択ができました。買って後悔しても買わないで後悔するということはないでしょう。
買うなら野村のプラウドと馬鹿みたいに信じていましたが、他にも素敵なマンションたくさんありますね。ここの書き込みで知りました。値段は少し高いですが、今は全体的に高すぎるので、落ち着いてから妥協せずに買いたいと思います。

[6237: 匿名さん]

>6236: 検討板ユーザーさん

そんなに冷静になられちゃ困るよ
という人が多そう。

[6238: 匿名さん]

>>6236 検討板ユーザーさん
本当に後悔がないなら、こんな風に書き込まずにほかを検討するのではないですか？
待つなら、少なくとも4年後くらいがオススメですよ。恐らくそれまでは、ここを凌駕するお得な物件は出にくいと思いますよ。

[6239: 口コミ知りたいさん]

⇒6238仰る通りですよね。このマンションの希少価値とコスパの良さを考えると買わないで後悔する確率が高いと思われます。まあ今急いで買う必要がないなら四年後検討した方が良いですね。

[6240: マンション検討中さん]

なんで四年後なんでしょうか？

[6241: 匿名さん]

都内(特に23区内)でのマンション選びというのは、経験すると分かりますが、立地条件(鉄道路線利便性を含む)、周辺環境、設備・建物自体の素晴らしさ、居室面積・理想階数等の中で、どの点を自分としてどれだけ妥協できるかで決まると思います。
上記ポイントを全て満たせる物件を23区内で現在都内(23区内)で購入するのであれば、70平米、9千万円以上が普通だと思います。

[6242: 匿名さん]

>>6240 マンション検討中さん
東京オリンピック終了後、落ち着いてからという意味です。

[6243: 匿名さん]

>>6236 検討板ユーザーさん

そうですよ。
落ち着いてじっくり選びましょう。

[6244: 匿名さん]

地縁が無いなら止めた方が正解。選択の基準に都内大規模プラウド価格のうち２つ以上当てはまるなら尚更買って後悔待ったなし。そして地縁がある人間に取っては六郷に5000万も出すことに合理性を見いだせず値引きと言うしかないと。

[6245: 匿名さん]

>>6243 匿名さん

そうですね。例えは非常に悪いですが、適齢期で廻りが勧めるあまり好きでもない相手と結婚するよりは本当に好きになる相手見つけた方が良いですね。それにしてもどうしてこの掲示板でこんなにもこのマンションを勧めてくる投稿者多いのですかね。自分がそう思うのなら競合者増やさないためにも黙って契約するはずなのに。

[6246: 匿名さん]

都内大規模プラウドお買得教の掲示板って感じだね。

[6247: 匿名さん]

>>6245 匿名さん

ここのポジは、お買い得と勘違いして購入してしまった購入者が多いかと、ギリギリで購入した方が多いことが想像に難くないので自分の判断が正しいはずとしがみつきたいのでしょうきっと、暖かい目で見てあげましょう

[6248: マンション検討中さん]

>>6239 口コミ知りたいさん
希少価値を具体的に教えてください！23区で大規模なら他にもあるんで、ここの希少価値がよくわかりません。とにかく安いのは魅力的なんですが。。。地縁がないので、購入決断ができずに悩んでます。

[6249: 匿名さん]

>>6241 匿名さん
東京ではーとか23区内ではーとか、
地方からの書き込みですか？

東京も23区も町によって
ピンキリなんですけど？

都心や高級住宅地の相場と
下町や工場ドヤ街の相場を
比較するトンチンカンが
都民とは思えないね？

土地の強固なとことか
便利だったりきれいな町と
軟弱な地盤なとことか東京の端っこじゃ
物件価格が違うのは当たり前の話。

需要が違うんだから。

[6250: 匿名さん]

>>6248 マンション検討中さん

プラウドだということです。
ホームページをご覧ください。

[6251: 匿名さん]

>>6247 匿名さん
そういうあなたは買えない残念な方なんですね、暖かい目で見てあげますね。

[6252: 通りがかりさん]

>>6248 マンション検討中さん
おっしゃる通り希少価値と言える点は特にない気がします。個人的にはライブラリーが良いと思いましたが購入する動機になるかというと疑問です。

[6253: 検討板ユーザーさん]

私も地縁がないので迷っていました。
が、今の生活を捨ててまで頑張る価値がないと思いました。実家が六郷にあるとか、職場が品川とかだったら何も迷っていなかったと思います。
あとはお買得と言われているほどお買得ではないです。
大商談会なんて言っておきながら値引きはないです。うちがプラウドに惚れ込んでいるとみえてそのまま買うと思ったのかはわかりませんが。
お買得と言われて勢いで買ってしまい、後悔はしないまでも本当に良かったのかと思っている人多そうですね。

[6254: 匿名さん]

>>6247 匿名さん

買う、買わないの決断をされた方々には、いつまでも決断できないコシヌケに対しては湧かない親近感をおぼえますね。

[6255: 検討板ユーザーさん]

都内では70平米9000万とか、このプラウドが都心だったら8000万超とか、意味ないですよね。
それは都心であって都内ではピンキリですし、ここは六郷であるからこの値段なわけだし。
プラウドが高いんじゃなくて、土地が高いわけで。このプラウドを都心に移動することもできないわけで。このプラウド都心だったら8000超ですよって本当に意味ないと思うのですが…

[6256: 匿名さん]

>>6255 検討板ユーザーさん
それだけウリがないんですよ。立地的なメリットは殆どないですからね。まあ、建物も普通の長谷工15階建大規模だと思いますが。

[6257: 匿名さん]

>>6256 匿名さん

完売したら、なんて書き込むの？

[6258: 匿名さん]

だから、ここに魅力を感じる方が購入すれば良いと思いますが。
マンション購入なんて、自己満足以外の何物でもないですから。

[6259: 匿名さん]

>>6258 匿名さん
そんなことは当たり前。ここは情報交換の場であって購入者が自己肯定する場ではない。購入して不安なのは分かるが他人に八つ当たりしない。

[6260: 匿名さん]

>>6251 匿名さん

わざわざのお気遣いいたみいります
嬉しくて涙が溢れてます

[6261: マンション検討中さん]

これだけの規模でコンシェルジュがいないのは何か理由があるのでしょうか、もうこれくらいの規模だとコンシェルジュが当たり前と思うのですが

[6262: 匿名さん]

コンシェルジュの人件費は高い
本人はそれほどではないけど、管理会社の中抜きがひどい。
どうしても置きたければ、置けばよいけど管理費高騰は覚悟してね。

[6263: 匿名さん]

>>6253 検討板ユーザーさん
なんで状況変わらないのに大商談会なんて案内出したんでしょうね？すごく不思議。

[6264: 住民の名無しさん]

>>6261 マンション検討中さん
一応経費削減的な意味合いと聞いていますが、コンシェルジュはいませんが、管理スタッフは常駐しています。
また、共用施設の予約等についてはWEBサイトで対応されています。
コンシェルジュのいるマンションに住んだことはないですが、現在不便は感じていません。

[6265: 匿名さん]

>>6263 匿名さん
12月2日から5千万円未満が最終供給になるからではないですか。

[6266: 匿名さん]

>>6256 匿名さん
ウリが無いのに、都内人気ランキング1位にはならないよね。@300万円の外観、質感、ランドスケープを備えたプラウドが、@250程度で購入可能、しかも、蒲田、川崎に電車1〜2分、品川、横浜へも電車十数分でアクセス可能というので充分なウリだと思いますが。

[6267: マンション検討中さん]

えっ、ここコンシェルジュいないんですか？

[6268: 匿名さん]

>>6259 匿名さん
別に自己肯定はしてないでしょ。事実無根のネガレスを正しく訂正しているだけだと思いますが。

[6269: 匿名さん]

>>6267 マンション検討中さん
そんなに気になるなら、コンシェルジュのいるマンションを購入しなよ。

[6270: マンション検討中さん]

管理人さんは、24時間いますか？

[6271: マンション検討中さん]

>>6268＆6269 匿名さん
粘着レスご苦労さん

[6272: 匿名さん]

>>6249 匿名さん
別に都心の高級住宅地と下町、準工業地域を比較している訳でも何でもなく、全てが理想の、まさに、ここのような準工業地域ではなく、高級住宅地のような所に住むことを検討する場合は、70平米以上だと9千万円以上必要ですよ、と言っているだけだけど。国語の読解力が無いんじゃない？？

[6273: 検討板ユーザーさん]

そんな9000万の物件の情報をこの板に書いて何がしたいのですか？
ここを検討する者にそんなかすりもしない条件の物件のことを書かれてもねぇ。

[6274: 匿名さん]

>>6249 匿名さん

そうですよね。

23区もピンキリだし、例えば23区外だって三鷹、国分寺、国立などはここより元々相場も高いですよ。

まあ、品川や横浜方面を検討してる人は西側に興味はないでしょうけど、とにかく23区内というだけで価値があってお買い得という発想はどうかと思いますね。

[6275: 検討板ユーザーさん]

安易に都内70平米9000万のとか書かないでほしい。都内だって全てがそうじゃないでしょう。ここは六郷土手。ここが大手町だったらいくらとか都心だったらいくらとかほんと意味ないから

[6276: 匿名さん]

>>6273 検討板ユーザーさん
だから、そもそもの書き込みの内容を見れば言いたいことは分かると思うが、高級住宅地であること等を検討対象のポイントとしなければ、ここも充分検討対象になるのではないか、と言っているんだと思いますが。

[6277: 匿名さん]

>>6261 マンション検討中さん
プラウドなんで、最初は構想に有ったんでしょう。しかし、23区では、末端層が住む地域の一つのこの辺りでは、人気もなかったのもあり管理費を下げることでの請求力アップに舵を切ったんだと思いますよ。
逆に言えばコンシェルジュがいるマンションはこの辺りでは不釣り合いと言うことでしょう、きっと。

[6278: 匿名さん]

>>6277 匿名さん
野村不動産もバカでは無いので、@250万円での販売を想定した場合に合理化の可能な事象として、検討したんだと思う。
しかしながら、”23区では、末端層が住む云々”というのは、言い過ぎだと思うが。あなたはどれだけ上流層なのよ？？

[6279: 検討板ユーザーさん]

末端層って酷いですね。そらなりに払うのに買う気もなくなります。

[6280: マンション検討中さん]

6277
滑稽ですね(笑)

[6281: 匿名さん]

>>6277
場所柄、城南の足立といわれるが、本家足立よりは全然マシ。
少なくとも23区末端ではないと思う。

[6282: 匿名さん]

>>6280 マンション検討中さん
確かに、プラウドでこの規模でコンシェルジュがいないなんて滑稽以外のなにものでもないですねぇ…

[6283: 住民の名無しさん]

>>6282 匿名さん
24時間ではありませんが、管理スタッフが常駐してますので、特に不便ないですが？アプリやWEBサイトで十分にことたりてます。
無駄なコンシェルジュにお金を払うことがプラウドのポリシーとか考えているなら、あなたのほうがよほど滑稽ですね。

[6284: 匿名さん]

>>6283 住民の名無しさん

住民の方が、検討板までしゃしゃり出てきてネガティブコメントに無理にポジってるほうがよほど滑稽と思いますが

[6285: 通りがかりさん]

大田区は田園調布があるので、23区の中では平均所得で真ん中辺りですが、田園調布除くとワースト3確実ですよ

[6286: 検討板ユーザーさん]

>>6283 住民の名無しさん

ある程度無駄と思えるものに対しても余裕を持って払うのがブランドの価値を高める一つの要素と思う人は多いですよ

[6287: 検討板ユーザーさん]

プラウドの価値ってw
それをしないということはこの程度ということでしょう
現実を受け入れましょう

[6288: 匿名さん]

でも、確かにコンシェルジュが必要か？って、将来は消える職業かもしれませんね。銀行のリストラも結局はアプリで済ませる人が多く、店舗にくる人が少なくなってきた。買い物だって、アマゾンで買うから、宅配ロッカーがあればOK、車でさえ自動運転だ、とかAIだとか言っているのだから、確かにアプリですみます。って、そうかもしれない。私は、まだガラケーですが、納得です。

[6289: 口コミ知りたいさん]

⇒6248都内の土地が少ないことはご存知かと思います、23000㎡の広い建設土地を確保するのは容易ではない事です、広い敷地があるこそ広々とした共用施設が出来ます、川崎大師付近の似てるような新築マンションを見に行きました、共用施設の内容はほぼ同じですけど、建設土地がここより少ないので、スケールが全然違います、勿論この広い敷地と共用施設はここの住民達しか使えない物です、都内600戸を越えるマンションは1%未満だから希少価値が有ることは間違いないです。エルメスみたいなブランド物と同じくブランドマンションもそれなりの良さが有ってこそ認められてます、マンションの資産価値を保つにはしっかりしたアフターケアと管理が大事です、ここなら30年経っても新築のように保てると思います(室内は自分達の管理によって変わりますが)、実際に下丸子のパークハウス多摩川を見に行きましたが、30年近く経つにも関わらず、共用部分は新築に負けない程しっかりと管理されてます。まあ無理をしてまで需要がないのに買う必要はないと思いますが、このエリアに需要が有る人なら間違いなく一番のお買い得なマンションになりますね。

[6290: 匿名さん]

４０００万台をさらに値引きしろなんて検討者が言ってる物件に
コンシェルジュなどいらんわ

[6291: 口コミ知りたいさん]

⇒6290確かにですね、大規模だけど、タワマンじゃないから、周辺施設も充実してますし、必要ないと思います。でも毎日ちゃんと朝から７時まで管理人が常駐してますから全く問題ないです。

[6292: マンション検討中さん]

朝7時から、何時まで管理人いますか？

[6293: マンション検討中さん]

6282

このマンションを検討している時点でお互い経済基盤は似たり寄ったり(年収700から1000万前後)なのに、２３区末端やらなんやら差別発言を繰り広げてるあなたが滑稽だと言ったのです。

[6294: 匿名さん]

>>6283
コンシェルジュ置いてるプラウドってないの？

[6295: 匿名さん]

>>6288 匿名さん

ホテルのチェックインにロボットが活用される時代だから、コンシェルジュサービスもいずれなくなるかもね。でも、6286さんのおっしゃるように、上質なサービスに支払うことを望むのがプラウド住民なんですよね。｢世界一の時間へ。｣ですからね。
どのサービス、どのプラウドで満足するか、ですかね。

[6296: 匿名さん]

23区末端かどうかは物件価格が証明してる。他の23区大手デベのマンションで同価格の地域はどこなのか見れば分かる。足立区？北区？江戸川区？物件価格と住民層のレベルは比例するから若干注意は必要だけど、六郷は気取らずに住めるので末端でも良いじゃないですか。億ションだったぱーくはうす多摩川との比較は失笑ものだけど。

[6297: マンション検討中さん]

>>6289 口コミ知りたいさん
なるほど、大規模と一口で言っても、ここまで広い土地は早々ないんですね。
ただ、地縁もなく、通勤もそれほど便が良いわけでもなく、プラザ街区は見た目もやや団地っぽさがあるんで、今回は検討を見送ろうかと思います。プラウドブランドは好きですし、ここだと予算からだいぶお釣りがくるんで後ろ髪は引かれますが、別のプラウドを見てみようと思います。ありがとうございました。

[6298: 匿名さん]

>>6283 住民の名無しさん

コンシェルジュが居なくとも管理人が24時間対応してくれれば…と思っていましたが、24時間じゃないのですね？

駐車場や共有部のドアのトラブルなどで何度か夜遅くにお世話になったりもしたので、居ないとなると不安です。

[6299: マンション検討中さん]

>>6298 匿名さん

24時間管理入れると、管理費が結構ガッツリ上がります。この規模でもね。管理費で一番負荷がかかるのは人件費ですので。

[6300: 口コミ知りたいさん]

⇒6296パークハウス多摩川はバブル時代の億ションですから、今100㎡以上で六千万円程度で売られてます、失笑するほどのことではないと思いますよ。プラウドもパークハウスと同じクラスのブランドマンションですから地域関係なく管理はしっかりとやってることは住んでて実感してます。
変に気取らないで生活出来ることは同感です。マンションはたくさん有るから出来るだけ多くの物件を見比べて慎重に選んだ方がいいと思います、そうすると本当のいい物件が見えてくるはずです。

[6301: 住民の名無しさん]

>>6298 匿名さん
管理スタッフは19時までですね。
一応管理会社の野村不動産パートナーズのカスタマーサービスで24時間、365日対応はできるようですが、緊急に対応してほしい時には夜だと多少時間はかかると思います。
あまり使うことはないかもですが、そういうサービスが必須ならばここは厳しいかもしれませんね。

[6302: 匿名さん]

さすがに夜間は警備員に変わる形で24時間は誰かいると思いますよ、この規模のマンションであれば

[6303: 匿名さん]

>>6294 匿名さん
都内のプラウドならコンシェルジュがいる方が多いです、ここが珍しいだけかと

[6304: 匿名さん]

>>6290 匿名さん
そんな風に言っている検討者は、間違いなくここを買えない人たですから、全く気にする必要ないです。

[6305: 匿名さん]

ちゃんと管理人の方がいらっしゃるので、全く問題ないですね。
そこまでコンシェルジュにこだわる方は、都心で1億円のブランドマンションを購入してください。

[6306: 匿名さん]

>>6305 匿名さん

1億円のブランドマンションじゃなくても、
コンシェルジュくらい普通にいますよ、
なにアホなこと言ってんのやら

[6307: 匿名さん]

自分はコンシェルジュなんて全く気にしません。
コンシェルジュがいるよりも、ここのように共用施設が充実している方が100倍良いですね。
まぁ、こればっかりは、個人の価値観なので。

[6308: マンション検討中さん]

この規模のマンションでコンシェルジュがいないのはマイナス材料ですよね。コンシェルジュいらないとか、管理費の無駄とか言う人いますけど、やはり１つのステータスですし、資産価値にも影響するらしいですよ。で、コンシェルジュ不要と言うならば、他の共用部も不要ということになってしまうし。。てか、将来的にそうなってしまう可能性が大きいですよね。。

[6309: 匿名さん]

>>6306 匿名さん
前の方も書き込んでいたけど、コンシェルジュが居ないと気になるなら、コンシェルジュのいるマンションを購入すれば良いでしょう。それこそ、個人の価値観だと思いますが。

[6310: 匿名さん]

>>6308 マンション検討中さん
共用施設の利用は、ここの場合、コンシェルジュが居なくても全く問題ないですね。
というか、これからどんどんそういう方向になっていくと思いますよ。

[6311: 匿名さん]

>>6310 匿名さん
その通り。今、デパートでエレベーターガールのいる所は、珍しくなってますよね。不要なものは、時代と共に淘汰されて行きます。マンションのコンシェルジュも同様だと思いますよ。

[6312: マンション検討中さん]

>>6310 匿名さん

おっしゃることは分かります。ただ様々な意見もあると思いますが、コンシェルジュって結局、ステータスなんですよね。帰ってきたときに、お帰りなさいませ、と迎えてくれる人がいると、なんか良い気分じゃないですか。それを一方的に無駄だからと合理的判断で要らないと言い切るところに、将来的な不安を感じます。

ここに長く住むことを想像した際、今ある立派な共用部である、ライブラリーやカフェも、利用率が低下すると管理費節約で無くなる可能性が高いですよね。今後、修繕費が上がっていくと、ローン外の月々の支払いが厳しい家庭が出てくる可能性があります。それに合わせて、自治会で管理費を削減しようという動きが出てきても不思議ではありません。共用部がウリのマンションだけにそうなるのと悲しいですよね。

[6313: 匿名さん]

>>6312 マンション検討中さん
始めからコンシェルジュを不要なものとして、端末で共用施設を管理できるシステムを導入しているマンションなので、そもそも違うと思います。あくまでも、毎日暮らすマンションなので、サービスを売りにするホテルとは明らかに違うと思いますよ。

[6314: 匿名さん]

コンシェルジュ不要と言えば言うほど、コンシェルジュを置く高級物件の価値が上がり、残念層と富裕層との格差がひろがるという結末。

[6315: 匿名さん]

追伸
コンシェルジュ不要論は否定しない。

[6316: 匿名さん]

コンシェルジュはいらない、カフェもラウンジもいらない、ライブラリーはお父さんの逃げ場にはなりそう。

[6317: 匿名さん]

>>6312

いいこと言うね。
とかく変化に乏しくなりがちな日々の生活の中で、非日常的な気分に浸らせてくれて、リラックスさせてくれるのがプラウドですね。街並み、エントランス、共用施設、ゲストルーム、コンシェルジュなどなど。プラウド以外の物件にもある要素ではありますが、プラウドは見せ方がうまいですよね。質感高く見せる。そこに価値を置くか否かですかね。

[6318: 匿名さん]

>>6314 匿名さん
マンションはホテルとは違い、コンシェルジュとかいると、かえって煩わしいという人もいると思う。
究極は個人の価値観であり、好きな人がそういうマンションを選べば良いだけだと思う。

[6319: マンション検討中さん]

無駄なモノでもステータスで置けちゃうのが、大規模の醍醐味なんだけどなぁ。

[6320: 匿名さん]

プラウドのCMで共用施設は、全面的にPRされていますが、コンシェルジュなんて一切出てこないよね。
時代として何が求められているか、ということだと思いますが。

[6321: 匿名さん]

コンシェルジュや共用施設は販促のためのオプションだと思う。実際はほとんど使わない。個人的にはどんどん見栄より実利を取る時代になってきてるから淘汰されていくんじゃないかと思ってる。

[6322: 通りがかりさん]

>>6316 匿名さん
夫婦喧嘩したときにライブラリーに逃げ込めるのはありがたい。

[6323: 匿名さん]

>>6321 匿名さん
前の方が書き込んでいる通り、コンシェルジュと違って、共用施設はまさにプラウドの売りであり、他の大手デベロッパーと差別化を図っているプラウドの生命線とも言えるものだと思います。
これがプラウドらしさであり、ここは守って行くべき野村の個性だと思いますよ。

[6324: マンション検討中さん]

>>6317 匿名さん
街並み以外は同意。逆にこの物件の街並みだけは残念でならない。CGで期待しすぎたからかな。

[6325: 匿名さん]

ここの共用施設、他の長谷工大規模と特に違いは無かったですけどね。。。プラウドの売りが共用施設なんて聞いた事ない。なんのこっちゃ？

[6326: 匿名さん]

>>6325 匿名さん
知らなかったの？この業界では常識だよ。

[6327: マンション検討中さん]

>>6315 匿名さん

ケチったために不法侵入事件が起きたんだね

[6328: 匿名さん]

>>6325 匿名さん
ていうか、その違いを感じられないなら、ここなんて買う意味ないから、あなたはここ買うの辞めといた方が良いよ。

[6329: 匿名さん]

>>6326 匿名さん
www.proud-web.jp/proud/
ここでプラウドとは何かを野村自身が語ってますが、共用施設がプラウドなんて言ってませんよ？

[6330: 匿名さん]

>>6329 匿名さん
共用施設を含めたマンション全体としてのクオリティということです。色々調べた方が良いよ。

[6331: マンション掲示板さん]

落ち着いてください。
共用施設なんて初めだけのような気もしますが。平日は仕事してるし、休日にどれだけ使うものか。キッズルームも狭くて気をつかうし。
立体駐車場も経費削減で潰そうとしているようですし、コンシェルジュなんて言わずもがなかなと。
売れ残っているB棟の上層階とD棟、一刻も早く完売することを祈ってます。

[6332: 匿名さん]

すでにマンションの管理運営費が赤字のようなら、ここを買うのはよく検討した方が良さそうです
どろ船とわかって足を突っ込むようなものなので

[6333: 口コミ知りたいさん]

ここを買えない人の妬みが凄いですね、逆にこのマンションの人気度を感心しますね、他のマンションの掲示板は可哀想なぐらいコメントがないですからね。

[6334: マンション掲示板さん]

https://kawlu.com/journal/2015/10/30/8929/になると良いですね。

[6335: 匿名さん]

「すでにマンションの管理運営費が赤字のようなら」って
おいおい、大丈夫なのかい、ここ

[6336: マンション掲示板さん]

⇒6335このマンションを買う気もないのにこのマンションの運営までを心配してるとは逆に感心しますね、どうか心配しないで下さいね。有り難うございました。

[6337: 匿名さん]

>>6335 匿名さん
赤字の訳ないよね。まぁ、ここを買えない人の僻みコメントはスゴいよね。

[6338: 匿名さん]

>>6335 匿名さん
別にあなたに心配して貰わなくても、全く問題ありません。

[6339: 匿名さん]

即レスで応答が３通もあるって。。。。

大丈夫じゃないのかも

[6340: 匿名さん]

>>6339 匿名さん
事実無根のネガレスだからでしょう。くだらないよね。

[6341: 匿名さん]

>>6323 匿名さん

ネクストパスに続く新たな付加価値も出てくるでしょうね。

[6342: 検討板ユーザーさん]

6336〜6338って同じ人かな
朝早くからご苦労様です。
ここの掲示板に純粋な検討者はいるのだろうか？
わたしには野村の人と住人と契約者と買わなくて良かったと思っている人がガヤガヤしてるふうにしか思えないんだが…。賑わっているように見えるが、否定的だか核心をついているレスは消されるようにどうでも良いレスに埋められるし、なんだかな。

[6343: 匿名さん]

>NEXT PASS 10はお引き渡しから10年間、マンション専有部のメンテナンスや不具合の修理をサポートする業界初のサービスです

引き渡しから10年間は、普通は大きな不具合などでません。
それが出るようなら、どーしようもない物件です。

[6344: 匿名さん]

>>6343 匿名さん
そんなこと言うなら、世の中の保険関連商品なんて、そもそも不要ということになるし、其れこそ個人の価値観で、不要と思えぱ申し込まなければ良いだけだと思うよ。
あくまで、想定外の万が一対応ということだよね。

[6345: 匿名さん]

>>6344 匿名さん
その通り。でもここじゃないけど、例えば、ディスポーザーの故障なんて、比較的よく聞く話しですよ。

[6346: 匿名さん]

購入者と販売関係者はこの板から消えて住民板で仲良くコミュケーションしててください。下らない否定レスと謎のプラウド論は検討の邪魔です。6336-6338の連投とかなんですか。これが住民のレベルと思われますよ。

[6347: 匿名さん]

>>6343
バスタブカーブ。
エビデンスあるんだって。

外野でごちゃごちゃ言ってないで、真面目に検討しようね。

[6348: 匿名さん]

6336-6338は同一人物の連投とは限らんでしょう。
まあ、別々に三人とかだとそれはそれでなんだかなあ
と思いますが。

[6349: マンション検討中さん]

5500万出して大田六郷か6500万出して青物横丁かで迷い、5%〜10%値引あると背中を押されるパターンじゃないか。管理費と駐車場もそこそこ安いし。

[6350: 匿名さん]

>>6347

NEXT PASS 10の住設機器保証は、メーカー保証2年（これで初期トラブルは対処できる）が終わった後の8年間（つまりバスタブの底にあたる低故障率の期間）を延長保証するというものだよね。

[6351: 匿名さん]

資金に余裕があれば6500出して青物横丁だな
あの物件ですよね。建物、内装のデザインも良さそうなので。
それと六郷も普通に広さがあって住むのに不便なさそうな部屋は値引きないです

[6352: 匿名さん]

敷地の広さや共用施設の数に対して管理費修繕費が低いのが気になりますね。大規模オハナより修繕費低い。機械式を止めようとか検討しているみたいだけど、将来的な管理状況、サービス内容は不安要素。プラザ住民は共用施設要らないとか言って揉めそう。

[6353: マンション検討中さん]

まさに6500万の青物横丁と悩んでる
あっちは埋立地、羽田新ルート、南向きで朝日入るの少ないというデメリットもあってなやむ

[6354: 契約済みさん]

変なポジが湧いてるね
収支は赤字で特に駐車場がヤバい
入居者が想定より少なかったから自治会の発足も遅れた
無責任で楽観的過ぎるポジを書いてる居住者と名乗る方が本当に居住してるのなら真面目に心配

すべて野村不動産の見積もり&計画の甘さからきている
本来なら数ヶ月前に全戸居住してないといけないのに何ちんたら販売してるんだという感じ

[6355: 住民の名無しさん]

>>6353 マンション検討中さん
わかります。ちょっと完成時期が遅いのと、同じ額出せるならよりこちらの方が条件がよい住まいに住めるので私はこちらにしました。(上層階の方がよかったので。)
物件内容的には似ているので、あちらも魅力的ですよね。

[6356: マンション検討中さん]

>>6353 マンション検討中さん
ご家族の構成によっても変わるかと思います。小さいお子さんがいらっしゃるなら、こちらの物件の方が落ち着いた住環境で良いと思いますよ。DINKSであれば、より都心に近いアドレスになる青物横丁がいいかもしれませんね。どちらも現地散策してみることをおすすめします。

[6357: 匿名さん]

やっぱり、収支は赤字なんだ。
なにが「事実無根のネガレス」だよ。

[6358: 匿名さん]

>>6350 匿名さん

そうですね。で？

[6359: 匿名さん]

竣工後の売れ残り（未売出し）住戸の管理費・修繕積立金（もし残戸用に駐車場や駐輪場を確保していればその料金も）は、その残戸の所有者であるデベが管理組合に支払ってるのでは？（支払う義務がある）
それなのに収支が赤字になるとかの話は理解できないのですが？？？

[6360: 匿名さん]

>>6350 匿名さん
追伸

ただし、後ろの方の括弧書きの部分、間違ってるよ。バスタブの底が8年間だと、お湯、漏れちゃうよね。笑

[6361: 匿名さん]

>>6359 匿名さん

管理費、修繕積立費、固定資産税は竣工後から売れるまで普通はデベが払い続けますが、駐車場や駐輪場は払わない場合が多いですね。

[6362: マンション検討中さん]

駐車場も世帯数多いから負担なんて知れてるよ。機械式で埋まってないよりマシ。車持ってない世帯が意外に多く買ってるみたいだね。週末ラゾーナ行くのに便利なのに。

[6363: マンション検討中さん]

駐車場は外部にも貸し出したらいいんじゃないですかね？

[6364: 匿名さん]

>>6363 マンション検討中さん
それは嫌がる人が沢山出ますよ。機械式無くしちゃうのがベターですけど解体費も安くないので難しい。共用施設はこういう問題が面倒臭いんですよね。

[6365: 匿名さん]

機械式が埋まらないのは致命的かもですね。
維持費も高いが、解体費も高い。でも解体の方向性みたいでしたが。平置きが埋まっていないからか今は契約できないと言われましたよ。

[6366: 匿名さん]

外部に貸し出すと営業とみなされ、駐車場全体の収入に対し税金ガッポリとられますよ。

[6367: 匿名さん]

>>6365 匿名さん
野村が解体費出してくれるなら問題無しですね。

[6368: 匿名さん]

>>6367
デベが出す義務なし。
道理を無視して、住民一同がモンスター化してデベに噛みきでもしてマスゴミを巻き込んだ騒ぎになったら、レピュテーションリスクとの兼ね合いで少しは出してくれるかもね。
普通は管理組合からの支出。止血は早い方が先々いい。

[6369: 匿名さん]

>>6360

バスタブの底のエンドポイントは設計耐用年数だね。
ユニットバスのそれは15年、ガス給湯器のそれは10年。
何が間違ってるのか明確に答えてくれ。

[6370: マンション検討中さん]

収支が赤字ってどういうことですか？

[6371: 匿名さん]

>>6370 マンション検討中さん

月々徴収してる管理費の合計より、支払いの方が多いということかと、残念ながら

[6372: マンション検討中さん]

住民に影響はあるのですか？

[6373: 匿名さん]

>>6372 マンション検討中さん

どこかで補てんが必要なので、管理費の引き上げや、長期的には共用施設の廃止や停止の可能性があるかと

[6374: 通りがかりさん]

>>6373 匿名さん
収支赤字、どこからの情報なんでしょう？どこで確認すれば良いのでしょうか？

[6375: 匿名さん]

>>6374 通りがかりさん
すでに契約した方からかと、
営業経由で、マンション管理組合の理事を紹介してもらいその方に直接確認するのが確実かと、無理かもしれませんが

[6376: 匿名さん]

想定以上に駐車場の空きが多いんだろうね。駐車場代妙に高いし、機械式もあって台数多いもんね。

[6377: マンション検討中さん]

年寄？が毎朝のように掲示板パトロールして絡んでるない？

[6378: 匿名さん]

>>6369 匿名さん

なに風呂の話をしてるんだよ。困

[6379: 匿名さん]

エアコンも10年。
何が言いたい？何も言えないってことでいいかな。

[6380: 匿名さん]

>>6379 匿名さん

設計耐用年数に比して、実際には7年目に不具合の声が聞かれるという現実があるんだよ。野村に聞いてみな。

[6381: 匿名さん]

>>6369 匿名さん

メーカーの回し者か？

[6382: 匿名さん]

>>6380

バスタブの底は「低故障率期」であって、故障が起きないわけではない。当たり前の話。

[6383: 匿名さん]

バスタブカーブを持ち出したりエビデンスと言ったりする割に科学というものがわかってないらしい（笑）

[6384: 匿名さん]

>>6382 匿名さん

底？
7年目は底ではないんだが。

[6385: 匿名さん]

>>6384

多くの住設設備で設計耐用年数は10年程度だよ。
私の調べた限り、バスタブカーブの底はおおよそ設計耐用年数でいいらしい（そうでないというならエビデンスを出してくれ）。

[6386: 匿名さん]

>>6385 匿名さん

｢私の調べた｣根拠を示してくれ。
エビデンスは野村に聞いてくれ。
バスタブの底の終点を設計耐用年数とするなら、ネクストパス10は商品としておかしいということになるよな。恥

[6387: 匿名さん]

>>6386

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70618a03j.pdf

これの図だね。

[6388: マンション検討中さん]

>>6366 匿名さん
今は貸し出した部分にのみ税金かかりますよ。全体と言われてたのは一昔前。

[6389: 匿名さん]

税務署に確認した方がよさそう。
モリカケみたいに忖度があったときだけ貸し出した部分のみの税金で済む
なんてのじゃ困る。

[6390: 匿名さん]

>>6387 匿名さん

おつかれさまでした。
今後もプラウドをよろしくお願いいたします。

[6391: マンション掲示板さん]

早朝のプラウドシティです。

[6392: マンション検討中さん]

>>6391 マンション掲示板さん
何度見てもステキなエントランスですね！
フォレスト街区はいいなぁ。

[6393: 匿名さん]

>>6392 マンション検討中さん

いいですね。
夕方も良さそうですね。

[6394: 匿名さん]

都合が悪くなると写真が登場するいつもの流れ。

[6395: 名無しさん]

この写真検討中に何度みたことか。
エントランスは素敵だけど、うしろの団地感が否めないなぁ

[6396: マンション検討中さん]

前述の赤字問題はマンションではよくあることですか？

[6397: 通りがかりさん]

ここ掲示板の書き込みが凄いなぁ。さすかに東京人気一ですね。見ているうちに欲しくなります。これから検討しますが、もう遅いかなぁ…
ここのマンションの魅力を教えていただけませんか。

[6398: 匿名さん]

プラザ棟検討としては、
・ライブラリは素晴らしいがプラザ棟ではメリットを享受しにくい。
・フォレストのエントランスは素晴らしいがプラザ棟では、、、
・現状は値引きもなくフォレストよりコスパが悪い、中古売却時不利。
・線路沿二重窓で締め切り生活。
・どうやら駐車場利用率低く赤字運営、将来不安。
・ネクストパス10は不要なサービス。
フォレストの残りを値引き購入。無理なら断念って感じかな。

[6399: 匿名さん]

>>6396: マンション検討中さん　
前述の赤字問題はマンションではよくあることですか？

そんなもんがよくあっちゃたまりませんよ。

[6400: 匿名さん]

>>6396 マンション検討中さん
よくはないかと、ある場合は途中からとかかと、1年満たずに赤字となっているのは珍しいかと