プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[6001: 住民の名無しさん]

>>5998 匿名さん
そうですね、マンション周りは整備されてますが、周りの道路は確かに道幅も狭く、幼児を一人で歩かせるにはちょっとと思います。
とはいえ、だからこそ車もそれなりに気をつけていますし、スピードもあまり出しませんので、そこまできついということもないかと思います。

[6002: 住民の名無しさん]

>>5999 匿名さん
まぁ色々な事情があってこういうことを書くのでしょう。直床は確かにコストダウンから生まれたものですが、二重床と遮音性で劣ることはないと研究結果もでていますし、リフォームするなら、などありますが、個人的には好みだと思います。
関西では普通のことなので、それを悪ということにしたい人がいるだけだと思いますよ。

[6003: マンション検討中さん]

>>6000 マンション検討中さん

二重床信者とゆーか直床嫌いの方って結構いますからね。床自体の遮音性能とかは一長一短らしいのですが。

三井氏の長文も直床そのものがダメとゆーより、色々細部にまで目を配った方が良いとゆー趣旨ですよね。
100%の物件なんて早々ないのだから、出来るだけ見て、後は納得して買いなさいとゆーことなんでしょうね。

ここの物件も一長一短です。ネガの方が色々言ってますが、それも含めて納得して買いましょうね。

[6004: マンション検討中さん]

大商談会について詳しく教えてください！いくらまで値引きありますか？

[6005: マンション検討中さん]

>>6003 マンション検討中さん

そうですね、一長一短ではありますが、納得出来る結論にしたいです。

この記事とは裏腹に、一個前のマンマニさんの記事ではここの物件がおすすめされていましたね。
マンマニさんは、ここの物件を気に入ってるようですね。野村不動産が好きなのかな。

[6006: 匿名さん]

>>6004 マンション検討中さん
値引きの件はここで聞いても答えてくれる方はいないと思います。
購入される気があるのでしたら、実際にマンションギャラリーに行ってご自分で交渉されるのが一番でしょう。

[6007: 通りがかりさん]

>>6004 マンション検討中さん
値引きについては守秘義務事項です。

[6008: 匿名さん]

三井健太の意見
>直床構造の最大の問題は、将来のリフォームが制約を受けやすいということです。

これは正しい。
直床構造だと水周りの変更が二重床より難しい。
ただ、水周りまで変更するような大規模なリノベをやろうという人はそれほど多くはありませんし、そこまでの変更を管理組合が許可してくれるかという問題もあります。

[6009: 匿名さん]

今時は階高が限られるせいか二重床でも水周りがスラブ段差になってて、結局リフォーム自由度がない所がありますからね。購入時にそこまで確認する人は殆どいないし、本当に制約がないならスケルトンインフィルとアピールするはずだし。
でも集合住宅で完全に自由な間取りにすると上下階で音の問題もあるようです。
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/jkdditkqhr

[6010: 匿名さん]

直貼り仕様のマンションは野村だけでなく他の大手デベもしっかりした品質で作っていると思います。ローコストの象徴だから他にも不都合がありそうって理屈、まさに偏見そのものでは。

[6011: 匿名さん]

二重床だけど安普請なんてマンションもいくらでもあります
二重床＋階高でみれば一発でわかるんだけど
購入時にそこまで確認する人は殆どいませんね

[6012: 匿名さん]

>>6008 匿名さん
どうしても直床じゃないと新築マンションを購入するのに納得が行かない、という人は、二重床の物件を検討、購入すれば良いと思います。
ただ、これも予算等との兼ね合いであり、価格的には二重床の物件の方が高いことは間違いないので、床の構造にはそこまで拘らない、という方は二重床の物件に比べて、より割安に購入できることは確実です。
同じプラウドでも、二重床の物件は、ここほどの価格低減ができないので、二重床の物件に比べて、ここが価格的にリーズナブルで、お得な物件になっているのだと思います。

[6013: 購入者]

前にも書き込んでいる方がいましたが、直床か二重床かは、マンション検討者の好みによるところも大きいと思います。
直床は当然ながら、二重床ほどの硬質感が無いので、床暖を点けてゴロゴロ寝そべると、大変心地良くて、そのポカポカ感が何とも言えません。

[6014: 匿名さん]

大商談会という名のバーゲンセールやるんですね。年末大セールで在庫一掃図ろうとするほど野村も焦らなくて良いのにね。どんな業種でもやっぱり不動在庫は負担になるのかね。

[6015: マンション掲示板さん]

>>6005 マンション検討中さん
自分もここを購入検討する際、マンマニさんの意見も参考にしました。マンマニさん曰く、ここは坪単価:@300万円相当のランドスケープ、外観の質感を備えたマンションであり、購入者としてはお得なマンションである、と当時から掲載されており、自分で実際にここを見て、本当にその通りだと納得してここを購入しました。実際、毎日リゾートホテルから出勤しているような感じで、帰宅した時も、綺麗で暖かい照明に照らされたエントランスやカフェラウンジを通って自分の居室に向かう度に、ここ買って良かったな、と実感しています。

[6016: マンション検討中さん]

大商談会というくらいだから4000万までいくとすごそうですね！

[6017: 住民]

ここ数日の晴れでは、ベランダから大変きれいに富士山が見えます。スマホのカメラがしょぼいのでイマイチかもしれませんが。。。夜もとてもいい景色ですよ。

[6018: 名無しさん]

5パーセント値引きはすぐに出ると言われる会社ですからね。
自称ローンキャンセルの部屋なんかは、値引き歓迎のメッセージでしょうから一割くらいあるかもです。
すでに契約した人にとっては、売れ残って絶賛販売中ののぼりが張られる家に帰宅するより早期完売した方がましという気持ちと、後半の契約者はいくら安く入ったのかとわだかまりを持つ人と、半々と言ったところでしょうか。

[6019: マンション掲示板さん]

自分は高層階の購入は見合わせましなが、住民さんの写真を見て、思わず多摩川の景色が撮りたくなって、最上階で撮影してみました。
本当に毎日、ベランダからこの景色が見られるというのは、正直羨ましいですね。

[6020: 匿名さん]

高層階は手が届きそうもないので、比較的低層の方からの写真もできたらお願いします。

[6021: マンション掲示板さん]

御要望にお応えして、比較的低層階からの眺望になります。これも個人的には全然OKだと思います。

[6022: 匿名さん]

ありがとうございます。予想以上に眺望が開けてて安心しました！

[6023: 匿名さん]

>帰宅した時も、綺麗で暖かい照明に照らされたエントランスやカフェラウンジを通って自分の居室に向かう

こういうところが共用部が充実したマンションの醍醐味なわけで
戸建の資産価値がどうとかいってもかなわない
（数１０億円の豪邸とかなら別でしょうが）

[6024: マンション掲示板さん]

因みに、スカイデッキからの眺望になります。夏は花火が綺麗に見られそうですね。

[6025: 匿名さん]

>>6016 マンション検討中さん
実際はずっと値引きしてるんでしょうけど、残数少なければより期待して良いと思いますよ。こういう最初から苦戦するのが分かっているマンションは後出しが基本です。

[6026: マンション検討中さん]

>>6021 マンション掲示板さん

写真素敵ですね。
比較的低層階の写真は大体何階くらいでしょか？
大体でいいので教えて頂けると参考になります。

[6027: マンション掲示板さん]

スカイデッキのあるA棟の最上居住階が12階であり、真ん中位と考えてください。

[6028: マンション検討中さん]

>>6027 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
眺望の参考になりました。
晴れた日は特に気持ちが良さそうですね。

[6029: 購入者]

マンションそばのファミレスで、ガストを上げられる方が多いですが、マンションから徒歩5分程度の京急沿い近くに、”じゅうじゅうカルビ”、”びっくりドンキー”もあり、大変リーズナブルで、土日はいつも家族連れで賑わっています。
又、雑色駅から徒歩1分で、”サイゼリヤ”、”バーミヤン”、”ロッテリア”もあり、ファミレスやファストフード店には事欠きません。

[6030: 名無しさん]

単身者や賃貸物件検討者ならともかく、プラウド検討者でその手のお店の利用者というかプラス材料と考える人は少ないのでは。
びっくりドンキーくらいは利用しますが、残りはここ数年利用したことがない人が大半な気がします。

[6031: 名無しさん]

好ましくない方向に流れると、途端に写真の投稿とそれに反応する投稿がくる気がする。
他の物件では、住民板ならともかく、検討板であまり写真投稿みないから。
他の投稿が見づらいし写真投稿はほどほどにして欲しいな。

[6032: マンション検討中さん]

>>6030 名無しさん

ファミリーなら、利用するんじゃないですか？
飲食店の選択肢は多いと嬉しいです。
じゅうじゅうカルビとびっくりドンキーの存在は知らなかったので、有益な情報です。

[6033: マンション検討中さん]

>>6031 名無しさん

根も葉もないネガが続いて無駄な投稿を読むよりは、写真の方がよっぽど見てて楽しいです。

[6034: 通りがかりさん]

私は写真投稿は眺望の検討になるので大歓迎です。

[6035: 匿名さん]

ちなみにびっくりドンキーは徒歩10分はかかるから騙されないようにね。googlemapで9分ね。

[6036: 購入者]

>>6035 匿名さん

”びっくりドンキー”は、正確には、プラザ街区サブエントランスから450mであり、80m/分換算だと、5分〜6分程度になります。どう考えても10分は掛からないと思いますが。(まぁ、こればかりは個人個人で徒歩スピードが違うので絶対とは言えませんが)

[6037: マンション検討中さん]

3000万台とか商談でいけたりするものですかね？

[6038: 匿名さん]

>>6036 購入者さん
平気で嘘を書かない。700mね。荒らすのやめなさい。

[6039: マンション検討中さん]

3000万台とか商談でいけたりするものですかね？

[6040: マンション検討中さん]

このマンションはコンシェルジュがいないのがプラウドにしては珍しい

[6041: 購入者]

>>6038 匿名さん
ここのプラザ街区サブエントランスからiPhoneのmapで検索した結果であり、嘘でもなんでもないですよ。あなたこそ、ちゃんとプラザ街区のサブエントランスから測られました？

[6042: 匿名さん]

>>6039 マンション検討中さん
今までで一番リーズナブルな価格が4千万円台前半であり、プラザ街区のD棟は最も高値であったC棟の立地に近いので、やはり最大値引いたとしても4千万円台前半がギリギリな感じがしますが。

[6043: 匿名さん]

>>6042 匿名さん
ていうか、普通に考えてD棟で4千万円台前半は無理な気がしますが。(階数等にもよりませが、イケるとしても4千5百万円〜5千万円の間くらいが現実的じゃないかと)

[6044: 匿名さん]

>>6040 マンション検討中さん

え？居ないんですか？

[6045: 匿名さん]

スーパーのお惣菜と同じで長引けば長引くほど割引率は高くなる。ただ営業マンも本気度を見極めて数字を提示するでしょう。冷やかし客には売れているので１円も引きませんと言うでしょ

[6046: 住民]

>>6044 匿名さん
コンシェルジュではなく、常駐の管理スタッフがいます。予約が必要な施設の受付や管理関連が主な業務で、タクシーの配車とかはやってくれないですね。

[6047: マンション検討中さん]

かなり下げないとずっと売れないから下げるしかないとふんでいます！大商談会開催なんで。

[6048: 検討板ユーザーさん]

>>6047 マンション検討中さん
D棟の中でも、検討対象の居室によると思います。例えば、比較的線路沿いの低層階であれば、現在売れてない場合は、結構可能性はあるかもしれません。

[6049: 匿名さん]

>>6041 購入者さん
どんなに頑張っても600mはあるけど。。。別の店と間違えてませんか？競歩的な微妙な捏造はやめよう。多分ポジや購入者に見せかけた荒らしなんだろうけど。

[6050: 匿名]

こんな感じでプラザの高層階は売れるのかな？低層は嫌で高層階買いたい人が販売されるの待ってたりするのかな？

[6051: マンション検討中さん]

>>6050 匿名さん

プラザの高層階は、まだ販売されてないから待っている人いそうですよね。
ただ、低層階よりは確実に高くなることは間違いないと営業の方は言ってましたが。

[6052: マンション検討中さん]

ここは歴代最高販売期を更新するのかなぁ？

[6053: マンション検討中さん]

シティテラス大森西は残り5だそうです。あちらのが高いのに…。内装だけはこちらのがよいのに！

[6054: マンション検討中さん]

>>6049 匿名さん

測量でもして勝手に競って下さい。

[6055: 匿名さん]

>>6046 住民さん

ありがとうございます。管理スタッフがいれば十分です。

[6056: マンション検討中さん]

値引きないですよ〜。それどころか抽選あるかもみたいな話でしたけど…。
1割とか本当ですか？何でなんだろう。

[6057: 匿名さん]

>>6053 マンション検討中さん
前の方が書き込んでいましたが、シティテラス大森西は、2016年2月竣工(ここの1年前)、総戸数279戸(ここの半分以下)であり、こことの比較対象にはならないと思いますが。(価格が高いと言っても、そんな言うほどの差もないと思います)

[6058: 匿名さん]

>>6056 マンション検討中さん
売り出し価格で購入決めたんですか⁇

[6059: マンション検討中さん]

まだ決めてないです。
決めようとは思っていますが、大商談会うたっておきながら価格全く変わらなかったです。
ここで1割とか4500とか書き込みがあったので、本当なのかな？と思った次第です。

[6060: マンション検討中さん]

売り出し価格で購入決めるのはありえないことなのでしょうか。

[6061: 匿名さん]

>>6056 マンション検討中さん
プラザ街区は2017年6月に竣工、10月に販売開始したばかりなので、そこまで売り急ぐ必要がないんじゃないかと思います。
そうであれば、そんなに下げずに売り切ってしまう可能性も結構あるかも。

[6062: マンション検討中さん]

あの値段以上下げたら赤字になってしまうから下げられないんじゃないですかね。
予定よりだいぶ安く出してるみたいなので。

[6063: 匿名さん]

>>6060 マンション検討中さん
物見て周り見て色々調べて価格に納得されているのならありえない訳はありませんよ。

[6064: 匿名さん]

>>6060 マンション検討中さん
ちなみに価格表をアップして頂く事はでないでしょうか?

[6065: 匿名さん]

>>6060 マンション検討中さん
マンマニさんのブログにも掲載されていましたが、D棟はC棟と立地の状況が近いにもかかわらず、売り出し価格を抑えて来ており、そもそもの売り出し価格で、ある意味充分お得感があるのではないかとも思います。(前の方が書き込んでいる通り、現在ここよりリーズナブルな”プラウド”は、都内には無いです)

[6066: マンション検討中さん]

確かにここよりリーズナブルなプラウドは都内にないですね。
一般層が都内でプラウドを買うことが出来る最後のチャンスに近い気がします…。

[6067: 口コミ知りたいさん]

⇒6066同感です。

[6068: 口コミ知りたいさん]

ぶっちゃけお金が有ったらもう二部屋を買いたいです。

[6069: 匿名さん]

以前から個別対応値引きが行われてきたのは周知の事実。大商談会というのはそれの多対応版みたいだね。大バーゲンセール大会ではなさそうだけど、言われた通りに当初買った人達にとってはやっぱり気持ちの良いものではないよね。普通は新築マンションを値切ろうなんて思わないもの。それにしても他のプラウドではこんな販売しないのに物件によって営業方針が異なるのかな？それともマンション販売に陰りが出てるので一日でも早く何とか売り切ろうと躍起になってるのかな?

[6070: マンション検討中さん]

>>6068 口コミ知りたいさん

あと二部屋ですか！それは相当このマンションが好きですね。

[6071: 匿名さん]

値引きしないなら行っても意味ないね。何が変わる訳でもなし。

[6072: 匿名さん]

都内で、野村のプラウドとか、他の大手デベロッパー供給の新築マンションを真剣に検討している人には、現在のD棟の居室の価格は結構魅力的だとは思います。ここのレベルで、坪単価:@250万円程度は中々無いと思います。

[6073: 匿名さん]

>>6069 匿名さん
既に本体社員は撤退して子会社のアーバンネットに販売委託してます。

[6074: 名無しさん]

6056
いきなり値引きを口にしたりしてませんか。
買う気がないとか口が軽そうと思われたのかもしれませんね。
もしくは事前審査が完了してないとかローンキャンセルの懸念ありと思われたか。

[6075: 匿名さん]

この人、口が軽そう、掲示板に○％引いてもらえました！とか書きそうだな。
こう思われたら致命的でしょう。

[6076: 匿名さん]

>>6056 マンション検討中さん
希望の部屋には問い合わせが入ってます。抽選になるかもしれません。今日決めてもらえたら調整します。なんかは営業の常套句なんで無視して大丈夫ですよ。よくある話です。

[6077: 匿名さん]

>今日決めてもらえたら調整します
「今だけですよ！この機会を逃すともう買えませんよ！」って。
まるでインチキ品を売りつけようという悪質セールスマンですね。

[6078: マンション検討中さん]

自分も以前は苦戦してるなら値引きされるまで待とうかなと思ってましたが、完成済の現地をみて大幅値引きは厳しいと思いました。理由は、マンションの共用部が他のマンションと完全に差別化されていること。(他で見たことがない)これは、はまる人にははまるので無理に売り急ぐ必要はないのでは？と感じました。又、都内で新築や中古探しましたが(１年程)、この価格帯であの共用部の充実度を超えるものが見つかりませんでした。ファミリー層に焦点を当てたマンションなので、やはり特殊性があります。なんの特徴もないマンションであれば待てば安くなるということも大いにあり得ますが、このマンションは叩き売り狙いよりも、景観とか棟(線路との距離)等、同程度の価格の中でいかに条件がいいものを買うかが勝負な気もします。

[6079: 匿名さん]

>>6078
共用部に住んでるの？

[6080: 匿名さん]

第7期5次 先着順 10戸がHPの物件概要にUPされています。価格帯の上限価格が7千万円近傍で出されているので、上層階の販売が始まったようですね。

[6081: 匿名さん]

>>6078 マンション検討中さん
なんでそんな販売会社寄りな感想？竣工したのも1年近く前なんだからそう感じたらすぐ購入するのでは？なぜ未だに検討してるの？

[6082: マンション検討中さん]

>>6078 マンション検討中さん
今の時代の検討者は共用部だけでテンション上がってそのまま買ってくれるほど情報弱者ではないですよ。豪華なエントランスやホテルライクなラウンジやライブラリーがどれだけ人生を豊かにしてくれるのか。本来ならどれもマンション内で維持する必要のないものです。
意外と都内なら女性の方が、社会に出ていて十分に自立してるので、休みの日に家で近隣の人と交流したい人はマイノリティですよ。

[6083: 匿名さん]

>>6078 マンション検討中さん
長谷工大規模はどこも大差ないですよ。直床15階建、共用施設複数カフェあり、植栽多め。

[6084: 匿名さん]

>>6083 匿名さん
6078さんの気持ちもよく分かります。前の方が書き込んでいた通り、野村不動産のプラウドが、そもそも共用施設を売りにするマンションであり、長谷工施工大規模がどこも大差無ければ、ここが東京都内新築マンションランキングで1位にはならないと思います。
やはり、ここの共用施設、ランドスケープはマンマニさんも掲載している通り、@300万円に相当するレベルだと思いますが。

[6085: マンション検討中さん]

>>6080 匿名さん

第7期5次って本当に販売不振なんですね

他のマンションで見たことないや

[6086: マンション検討中さん]

>>6084 匿名さん

マンマニのステマに騙される人っているんだね

[6087: マンション検討中さん]

マンマニさんは＠300万の立地などで作るプラウドのマンションが、@250以下でしか売れないここの立地で作られているからお得と指摘しています。つまり六郷プラウドそのものに＠300の価値が、あるとは言っていません。

[6088: 匿名さん]

>>6084 匿名さん
根拠が２つとも広告じゃないですかー。新築マンションレビューなんてよく分からないサイトで一位って数十票ですよ?ここの住民だけでももっと取れますよ。ここの掲示板で書かれて初めて知った人がほとんどでしょ。その後野村のHPにまで載せて違和感しかない。

[6089: 匿名さん]

>>6086
いいんじゃない？
掴まされる人いないと、商売成り立たないよ。

[6090: 匿名さん]

>>6089 匿名さん
だから、ここのマンションに魅力を感じないなら、他の都内の高い物件を買えば良いだけだと思いますが。
ここにこだわる必要など全くないと思いますよ。本当に購入希望の方を除いては。

[6091: マンション検討中さん]

>>6089 匿名さん

野村もグリコに摑まされたからね

だからこその販売不振なんですね

[6092: 匿名さん]

ここが気に入らないならオイコス赤羽がおすすめ

[6093: マンション検討中さん]

>>6080 匿名さん

第7期5次の情報、公式ホームページで確認できませんでした。
どちらに掲載されていますか？

[6094: マンション検討中さん]

>>6092 匿名さん

オイコスにも完売負けそう

[6095: 匿名さん]

>>6091 マンション検討中さん
あれは摑まされたのではなくて、メジャー7を始めとする大手デベロッパーが、ここに魅力を感じたことから、大入札大会の結果、どうしてもここを開発したかった野村が139億円で落札したものです。それだけの価値を見込んでいたということだよね。
あと、632邸という戸数は半端なく、他に中々そういう物件が都内にないだけで、例えばここと規模が比較的似ているプラウドシティ阿佐ヶ谷なんかもここより苦戦していると思うよ。(ここより半年前に竣工済ながらまだ完売していない)

[6096: 匿名さん]

>>6093 マンション検討中さん
第7期3次のページの内容が第7期5次にアップデートされています。
紛らわしいので、早目に更新して欲しいものです。

[6097: 匿名さん]

>>6094 マンション検討中さん
今の売り方を見ていると、あまり焦って売り切る方向は辞めたんじゃないかな。スミフみたいに、其れこそ竣工後2年も掛からなければいい、みたいな。

[6098: マンション検討中さん]

>>6096 匿名さん

ありがとうございます。只今確認しました。
ありました。確かに紛らわしいですね…。

[6099: マンション検討中さん]

先日、マンションギャラリーに行った際は、席がほぼ満席なんじゃないかというくらい賑わっていました。このマンションを今検討している人結構多いんですかね。

[6100: マンション検討中さん]

私の時もほぼ満席でした。そこそこ人は入ってるんですかね？

[6101: 匿名さん]

そもそも大入札大会やらメジャー7(笑)が参加とかも眉唾モノだけどね。どこのソース？グリコと野村は、みどり会の一員だから何がしかの密約で取引したんじゃないの？それくらい相場とかけ離れた入札価格。ババつかまされるのは情弱消費者だけ。

[6102: 匿名さん]

>>6099 マンション検討中さん
怪しいかどうか分からないけど、人気ランキングで曲がりなりにも1位なんだから、検討している人は多いと思うよ。なんだかんだ言っても、”1位”は中々なれないんじゃないかな。

[6103: 匿名さん]

>>6101 匿名さん
取り引きが出来るのなら、139億円は出さないでしょ。この件はプレス発表も結構されていて、野村のマンションギャラリーで聞いてみると詳しく教えて貰えますよ。

[6104: 匿名さん]

>>6095 メジャー7さん

別の言い方すれば、他多数のデベロッパはこの場所にそこまでの価値を見出ださない入札額だったので野村さんが落としたわけでしょ。他デベロッパから見れば139億円の価値がある場所ではないとの判断ですね。

[6105: マンション検討中さん]

>>6095 匿名さん

有名マンションブロガー皆ドン引きの入札価格だったね

[6106: 匿名さん]

>>6097 匿名さん

出た。売れてない状況下での言い訳。プラウドは竣工前の完売を誇っていたんじゃないの?

[6107: 匿名さん]

>>6073 匿名さん

そうですか。何となく納得です。竣工後、結構経過してるのでいつまでも野村本体の社員はへばりついていないんでしょうね。販売専門のフィービジネスだから売るためには何でもやってそうですね。

[6108: 匿名さん]

野村がここをいくらで落札したかなんてことは
購入者にとってはどうでもよいこと

それよりいくらで買えるかが問題なのよ

[6109: 検討板ユーザーさん]

また売れなくなったらトータス松本の広告に戻すのだろうか

[6110: 匿名さん]

>>6109 検討板ユーザーさん
トータス松本じゃなくなってから売れ出してるのでそれはないでしょうね

[6111: 口コミ知りたいさん]

まだ完売してなくてもここは人気度東京都で一位、日本全国で４位の人気物件です、都内600戸以上のマンションは１%未満だから希少価値も有って、この値段なら人気度が高いのは当然な結果だと思いますね。買って損はしないマンションでしょう。

[6112: 匿名さん]

>>6108 匿名さん

どうでもよいことではないよ。高い土地取得額からしたら安いとの理屈展開してる。また高かった土地取得額をこれ以上の値下げはありえないとの根拠にもしてるじゃないですか。本来ならばもっと安く売れる物件ですね。

[6113: マンション検討中さん]

〉〉6112

販売会社が利益化してたら一緒だけどね(笑)

[6114: 検討板ユーザーさん]

野村が落札したけど、他のデベロッパーがいくらで入札したのかわからないよね！別のとこがいくら入札したデータとかあんの？野村以外にも価値あると思って近い金額入札してるかもしれないよ。根拠のないもんはやめてよ。

[6115: 匿名さん]

高い金額で用地を落札しても
お客さんが買える額でマンション出さなきゃ売れないんじゃ
わかっとるのか？

[6116: 匿名さん]

>>6114 検討板ユーザーさん
他社の入札金額までは、公表されてないでしょう。ただ、プレス発表の内容から、野村不動産が約139億円で落札したことは紛れも無い事実です。
どうしても知りたいなら、ここのマンションギャラリーで野村の営業に確認してみたら？

[6117: 匿名さん]

>>6112 匿名さん

いやいや、現在の価格で都内の他のプラウドと比べたら、破格だと思うよ。やっぱり、マンマニのブログの通り、ここのレベルだと普通70平米、6千万円はするって。

[6118: 匿名さん]

>>6114 検討板ユーザーさん
その通りですね。139億で野村が買った事実はありますが、そもそも他のデベロッパーが参加していたかどうかすら確証ないですからね。勝手に相場以上で買って勝手に価格を正当化している、そしてそれを営業ネタに使っていることがそもそも不誠実。どこの馬の骨かもわからんブロガーに真偽不明の情報書かせて販促している事も不誠実。

[6119: 匿名さん]

>>6106 匿名さん
だから目論見と違ったので、現在の破格の値段になってるんでしょ。どう考えても、今の値段は買い手側ラッキー価格だよね。

[6120: 匿名さん]

>>6118 匿名さん
他大手デベロッパーが、何社も入札したという話は、ここのマンションギャラリーで聞きましたよ。(さすがに具体的な社名は聞かなかったけど)
だから、そんなに気になるなら、直接野村に聞いてみるといいよね。

[6121: 匿名さん]

野村がいくらで買ったなんて事が客に何の関係があるのよ。そんなことを営業トークに使うのがおかしい。他の物件で聞いたことない。

[6122: 口コミ知りたいさん]

グランイーグルもここを取ろうとして入札額に負けたとグランイーグルの営業マンから聞きましたね。

[6123: 匿名さん]

>>6121 匿名さん
ここの土地を野村が139億円で落札した件は、関係者の間では結構有名な話で、マンマニブログでもここの紹介の際に掲載されていたと思いますよ。

[6124: マンション検討中さん]

>>6119 匿名さん

それなら竣工前完売です。

野村と違って買い手は賢いよ

[6125: 匿名さん]

>>6119 匿名さん

破格の値段? あなたがどう考えるかは勝手だけど、実際に判断するのは買い手側。あなたが言うところのラッキー価格と思う人が多くないから竣工後も売れ残っているんじゃないの。本当に破格ならば大商談会なんて販促イベントする必要無いものね。

[6126: 匿名さん]

安いと言うと勝島のオーベルはホントにあっという間に完売したなあ、450戸だったけど

[6127: マンション検討中さん]

そんなに各社参加したか知りたいなら、過去の入札結果は新聞で調べればでてくると思いますよ？(常識ですよね？)

[6128: マンション検討中さん]

>>6126 匿名さん
品川区だからここと比べても
オーベルは買いだったなぁ、今さら遅いけど

[6129: 匿名さん]

ふぁ～っ。
眠い。
ここ、購入検討スレだよな？

最寄駅各停のみ徒歩9分
多摩川至近
液状化可能性
外廊下
近隣生活利便施設の利便性

がクリアできれば、

占有面積、間取り
日あたり
収納スペース
周辺騒音の程度
エレベーター、エントランスまでの距離
エントランスの仕様

などと価格を突き合わせて、納得できるか否か。
これだけだろ？
139億？
今年の流行りは35億だよ。

共用施設？
コンシェルジュくらいだな。助かるのは。

[6130: 匿名さん]

勝島ね----

[6131: 検討板ユーザーさん]

野村だけ高い入札でないかもね、他も近い135億とかで入札してたりね。何を言わんとしてるのかは、自分で考えてみて。

[6132: マンション検討中さん]

もう流行ってないよ笑

[6133: 匿名さん]

6129だけど、大事なこと忘れてた。

風通し

ね。これ、意外と重要。

[6134: 匿名さん]

入札が価格ってそんなに大事？
土地の価値を見誤って割高だったなんてことは大企業でもあることだし（不動産に限らず）、結果が全てじゃないですか？

[6135: 匿名さん]

>>6129 匿名さん
多摩川の河口付近にあるから地盤が液状化する可能性は高いが、東日本震災の時の舞浜〜新浦安付近みたいにはならないのでは？

[6136: マンション検討中さん]

参考までに、いろんなご意見を聞きたいのですが、大規模だと資産価値があると言われますよね。また、ここみたいに超大規模なものは、より希少だから、より価値があるというご意見もありました。

管理、修繕積立費などは、小中規模より有利な面も多いと思いますが、大規模を越えて超大規模であるメリットは他に何かあるのでしょか。やはり共用施設の充実に尽きるのでしょうか。

一斉に同世代が入居したニュータウンや団地は、時が経つと一斉にさびれてくるという例もありますし、また敷地が広過ぎて部屋によっては外に出るのに時間がかかる、ゴミ捨て場が遠い、エレベーター待ちが長くなる、将来何かを決める時に話がまとまらないなどデメリットも結構あると思うのです。

ここのように（都心のタワマン等は別としても）600を超える超大規模マンションのメリットが（デメリットも考えると）イマイチ素直に受け入れられないのですが、どうなのでしょうか。そう考える人は検討から除外すればいいと言われるとそれまでなんですけど。

[6137: 通りがかりさん]

>>6136 マンション検討中さん
大規模なメリットは管理費が安くなる、共用設備が充実する、ぐらいじゃないですかね。あとは好き嫌いでしょう。私はここまで戸数が多いと団地っぽくて魅力を感じません。

[6138: 匿名さん]

>>6135 匿名さん
そうですか。
それは良かったですね。

[6139: マンション検討中さん]

5%〜10%安くなればすぐ売れて行くんじゃない。環境こだわるなら田園都市線とかに住めば良いし、都心もあるけど5000万で買えるマンションは他には南武線沿線くらいしかないからさ。

[6140: 匿名さん]

>>6129 匿名さん
テンプレ投稿ご苦労さんです

[6141: 匿名さん]

>>6139 マンション検討中さん

既にやってるのにすぐに売れず売れ残ってる。検討者は昔と違い見る目、知識つけてるからそう簡単にはいかないですよ。

[6142: 匿名さん]

>>6140 匿名さん

それだけ？
まだまだですな。笑

[6143: マンション掲示板さん]

ここのHPがアップデートされています。
プラザ街区販売開始(10月以降)から、プラザ街区40戸超契約、12月2日から5千万円未満(8階以下)居室最終供給、だそうです。
これ以降はいよいよ高層階の販売開始のようですね。

[6144: 匿名さん]

>>6140 匿名さん
5000万円未満最終案内だってよ。
トロトロしてると高層階案内されて涙目だよ。

[6145: マンション検討中さん]

やはり、すみふのが上でしたね。共有施設なんもない大森西は完売間近ですって。

[6146: 住民板ユーザーさん6]

大森西は、竣工してから、だいぶ経ちますが…。

[6147: マンション検討中さん]

>>6143 マンション掲示板さん

本当ですね、アップデートされてますね。
8階以下、いつの間にかだいぶ埋まりつつあったんですね。

[6148: 匿名さん]

>>6145 マンション検討中さん
だから、供給戸数がここの半分未満で、竣工後、ここよりも1年以上販売している物件は比較対象にならないよね。
あなた、スミフの営業さん？？

[6149: マンション検討中さん]

>>6144 匿名さん
確かにそうですね、涙目になりますわ笑

[6150: 匿名さん]

>>6146 住民板ユーザーさん6さん
すみふは値上げしたよ

[6151: マンコミュファンさん]

プラザ街区の販売開始が10月半ばからなので、約一ヶ月半で、40戸超契約であれば、良いペースじゃないですか。
プラザ街区は、本当に販売開始から1年未満で完売するかもね。

[6152: 匿名さん]

>>6151 マンコミュファンさん
どうでしょう？これから5000万以下の部屋がなくなり、プラザの高層階を売らなければなりません。5000万を越えてくると都内の他の物件と同程度の価格帯に入ってくるので、立地で劣るこの物件では不利にならないでしょうか？
とはいえ高層階でも5000～6000万くらいで手にはいるならば、都内のマンションの低層階に住むよりは、と選ぶ方もいるかもしれませんが。

[6153: マンコミュファンさん]

>>6152 匿名さん
やはり、23区内のプラウド、南向き高層階が、５千万円〜6千万円で購入できるというのは、価値の分かる人にはやはり魅力だと思いますよ。他の大手デベロッパー供給の物件でも、23区内で9階以上高層階、南向きでこの価格帯はやっぱり魅力だと思います。

[6154: 通りがかりさん]

23区内、南向き高層階、大手デベロッパー供給であれば、普通に70平米、8千万円は下らないでしょう。

[6155: マンション検討中さん]

上層階から売れないマンションって、、、、

[6156: マンション検討中さん]

>>6149 マンション検討中さん
レスの低レベルっぷりに草生える

[6157: マンション検討中さん]

>>6155 マンション検討中さん
売れないのと売らないのは違うのでは？

[6158: 匿名さん]

消費者もバカじゃない事は現状の売れ行きが表してる。今後も雑色に6000万出す人間はトータス松本使っても集まらないだろうから最終的には大幅値引きに舵を切らざるを得ない。慌てる必要はゼロ。

[6159: 匿名さん]

>>6158 匿名さん
とは言え、4千万円台はトロトロしてると無くなっちゃうんじゃないでしょうかね？(高層階の物件は、例えば6千万円が5千8百万円にはなるかもしれないけど)

[6160: マンション検討中さん]

値上げしたマンションと値下げしたマンションどちらが資産価値高まりますか？

[6161: 匿名さん]

>>6160 マンション検討中さん

そのどちらでもなく、竣工前に即完売したマンションの方が資産価値は維持できるでしょう

[6162: 匿名さん]

>>6161 匿名さん
勝島オーベル?

[6163: 匿名さん]

もっとシンプルに考えればいいと思う。
売らないで残ってるんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。この先がどうとかじゃなく現時点で提示した価格に対して、残りの物件に納得の上の成約に至ってない。ただそれだけでしょ。

これまで売れたところはこれまで買った人が納得して買ったんだからそれにとやかく言う必要も無いし、購入者が検討者の価値観に物言う筋合いも無い。

ただ売れ残りが生じてる以上、売り手はどうするんだろうという話。このまま待つのか手を打つのか。と言っても値下げフェイントかけまくっても班のは薄いよね。
否定したい人の気持ちは重々理解してるけど、この土地この立地のこの物件にたいす見方は現況による反映に尽きる、それ以上でも以下でもないんだろうね。

[6164: マンション検討中さん]

上層部は売らないで残っているとかいうけど、本当に欲しい人、要望があれば開けますよね？
このマンションの資産価値難しいと思います。
共用施設はたしかに素敵ですが、誰かも言っていたけどそれだけで買うという選択をするほど馬鹿じゃない。共用施設に住むわけじゃないし、今はコンビニとかも充実しているので、あの程度のカフェとかミニショップとか魅力感じないな。
ましてや平日はいないし、実際そんなに使わない気もする。
買って転勤とかで住めなくなって賃貸出しても果たして17以上で借りてくれる人いるかなぁとか。
価格もいうほど安くないし。あそこで5200出すならもっと違う選択肢もありそうかなと思いました。マイナー駅なのに駅も遠すぎ。

[6165: ニュースですー❗❗]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[6166: 評判気になるさん]

23区、駅徒歩10分以内、南向き高層階、今後目の前に高い建物が建つ心配もない、共用施設も充実していて、プラウドブランドとなれば、相当お買い得な物件だと思うけどなぁ。23区内で同条件にしたら、70㎡で7000万円切れるかどうかですよ。23区内の大規模系マンションに住みたいけど手が出ない人にはすごくいいマンションだと思います。気になるのは小中学校の評判くらいですかね。

[6167: マンション掲示板さん]

子供2人以上で間取り4LDK欲しい人は、D棟の86平米は買いだと思うよ。

そもそも、（一億超えのタワマンとかは別として）都内4Lでここくらい面積取れてる新築って無くないですか？

[6168: 匿名さん]

>>6164 マンション検討中さん
前の方が書き込んでいましたが、野村不動産、三菱地所等、大手デベロッパー供給の物件で、23区内都心にある物件は、調べて頂くと分かりますが、3LDK、70平米台でほぼ8千万円台です。
最寄り駅迄徒歩9分、1路線とはいえ、品川、横浜へ京急本線で十数分、9階以上の高層階が70平米レベル、５千万円〜6千万円台でこのレベルのプラウドが購入できるというのは、やっぱり魅力だと思いますが。

[6169: マンション掲示板さん]

マンション夜景です。このランドスケープは気に入っています。

[6170: 匿名さん]

6163さん、6164さんの書き込みを読んで、ふと思ったのですが、これから上層階の販売が予定されてるのだとしたら、今の4000万円台の売れ行きは、野村も想定内だったのではないかと。一番人気は上層階だと読んでたんですよ。だから、6164さんの言うように、要望があれば開けるということにはならない。

これから本物件を知り、検討を始める人に上層階見せれば、みんな欲しがるよね。そこで価格見れば、契約に至る人とそうでない人に分かれるよね。野村は後者に対し、こう迫るよ。｢お客様には本物件にお住みいただきたいのです。｣って。そこで4000万円台売れ残りの登場となるわけだ。結果、完売。おしまい。という読みだと思うよ。

今、4000万円台のプランで渋滞してる人は、上層階の人気が出てきたら、手のひら返したように野村に相手されなくなるよ。｢本物件を気に入ってくださったお客様がおられまして。｣って、皮肉混じりにね。
今、決断できなかったら、ここはあきらめた方がいいよ。

[6171: 匿名さん]

>子供2人以上で間取り4LDK欲しい人

こういう人は、駅からの距離とか、町の評判とか、直床がどうとか
言ってられない。
ずばり、値段で勝負でしょう。

[6172: 匿名さん]

>>6171 匿名さん

駅からの距離も街の評判も床のつくりもすべて追求する。これぞ、プラウド住民。

[6173: 匿名さん]

>>6140 匿名さん
簡潔でいいでしょ？
照れるなぁ。
で、契約してもらえそう？

[6174: 匿名さん]

他の都内なら7-8000万って野村の営業と同じトークスクリプト、、、なぜそれが5000万なのかを考えると恐ろしいよね。写真とセットでネット対策ご苦労様です。

[6175: マンション検討中さん]

>>6170
現に今の時点で最上階の角部屋はもう供給済ですよ。

[6176: 匿名さん]

>>6174
？
それは、ここが｢都心｣ではないし、高層階以外を割高にした分、高層階を安くできた。ただそれだけではないの？驚

[6177: 匿名さん]

>>6175 マンション検討中さん
プラザ街区もですか？

[6178: マンション検討中さん]

>>6170
B棟の上層階残っているようでしたが、これはどういうことなのでしょうか。上層階は1番人気なのですよね。

[6179: マンション検討中さん]

B棟は価格がA棟C棟よりは抑えられていたので、AC買えなかった方が集中し、低層階が人気になったと思います。B棟の低層階はリーズナブルだったので。

[6180: マンション掲示板さん]

>>6178 マンション検討中さん
B棟は、A、C、D棟と比較すると、どうしても眺望がC棟、A棟によって遮られる為、他の棟に比べると、特に高層階は販売し辛いと思います。(高層階を選択する一番大きな理由が”眺望”だと思われます)

[6181: 匿名さん]

どうも1割とか大幅値引きしてる雰囲気じゃないんだよね。。。スレの流れ見ればだいたい分かる。

価格表記載の売出し値で買いました！って契約者の方いますか？

[6182: 匿名さん]

>>6181
一割引きかは分からないけどスレの流れみてれば、ほとんどの購入者が値引きしてもらってるのは分かるでしょ？

[6183: 匿名さん]

>>6162 匿名さん

に限らずです

[6184: 匿名さん]

1割とかの大幅値引があるわけないだろ
何考えてんだ

[6185: マンション検討中さん]

>>6167
>>6172

だとすると、3LDKで十分だけど資金に余裕ある人にここの4Lはアリ。
ウォールドア開け放てば、リビングが大きい3Lとして使えるし、売る時は4Lじゃなきゃダメな世帯は常に一定数いるから、ここの3Lや他物件と競合しない。

みんなリセールとか気にするけど、自分が売る時は、売りたい値段で買ってくれる人がたった1組出れば十分。デベの新築分譲みたいに不特定多数からの人気や話題なんか要らない。

[6186: マンション掲示板さん]

>>6182 匿名さん
ここしか見てないと分からないと思うんだけど、ホントに数百万引いてる物件の板って、こうじゃないんだよね。

[6187: マンション検討中さん]

>>6170
上層階狙って待っていた人がこんなにお買得であると言われている価格見て、手が届かなくてって考えにくいのですが。ましてや5000万前半の低層階を案内されてそこで手をうつでしょうか。
雑色ですし。どうしてもここにこだわる人はすでに買っているか、開けてもらうかしているかと。
野村だってそういう要望が多ければ何戸かは解放するんじゃないですかね。だって住みたいと言っているのに今は売りませんじゃ会社潰れますよ？
しかも竣工済みですよね。完成前大人気の物件ってわけじゃないですし。

[6188: 匿名さん]

子会社販売になってから値引幅が少ないようです。当初購入者はおトクでしたね。グロス2000万引くらい？

[6189: マンション検討中さん]

1割どころか値引きないですよ。
なぜならすでに大幅値引きみたいな価格ですから。利益なくなります。

[6190: 匿名さん]

>>6188 匿名さん
ここの掲示板の価格表見てみなよ。冗談にも程がある。

[6191: マンション検討中さん]

魅力ないから売れないんですね。しかし共用部はキレイでした

[6192: 匿名さん]

>>6189 マンション検討中さん
ていうか、現状でかなりギリギリじゃないかな。マンマニのブログでも同様の記載があるよ。

[6193: 匿名さん]

>>6191 マンション検討中さん
液状化と洪水と鉄道騒音がセットですからね。プラザだと自慢の共用部も使えないし。

[6194: 匿名さん]

>>6191 マンション検討中さん
プラザ街区販売開始から一ヶ月半で40戸超契約であれば、売れてなくはないでしょう。小規模マンションなら完売御礼だよね。

[6195: 匿名さん]

>>6193 匿名さん
1974年の多摩川水害の際も、ここの立地場所は問題無かったことを野村不動産に確認済です。電車の音も二重サッシで何ら問題ないですが。
因みに当たり前ですが、プラザ街区、フォレスト街区共、双方の共用施設を利用可能です。

[6196: 匿名さん]

>>6178 マンション検討中さん
B棟は完売と誰か書いていませんでしたっけ？B棟上層階はまだ入居はしてませんが。A、C棟は上層階数件残ってはいるようです。

[6197: 匿名さん]

>>6196 匿名さん
あ、失礼、完売はE棟だったかもしれません。

[6198: 匿名さん]

>>6186 マンション掲示板さん
値引きないとこは具体的な話出てこないし購入者が黙ってない。ここは値引き話はほぼスルー。守秘義務っていったりね。かつ、定価で買った人が大多数ならもっと大きい問題になる。早い段階で売り急いで定価購入者を切り捨てたんだからしょうがないよ。あきらめな。

[6199: 匿名さん]

>>6195 匿名さん
今後の災害に対して野村は責任負わないですよ。国が明確にハザードマップで指定していて重説でも購入者の責任になってるんだから。二重サッシだってタワマンじゃなく普通の団地で窓締切生活なんて嫌でしょ。プラザで帰ってくる玄関はただの団地。プラザは厳しい。連日の大商談会で個別交渉を行い何とか売り切る感じだろうね。

[6200: マンション検討中さん]

そうなんですよね。
プラザは外出時の共用施設の恩恵0ですからね。道挟んで反対側から見るだけじゃあねえ。
だからといって帰宅後に道渡ってライブラリーの椅子に座りに行くかといったら、、まぁないかな。団地と言われればそうかもしれませんね。