プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[3764: 匿名さん]

家族4人で65m2だと狭いでしょうか？
まだ子どもが小さいのでイメージつかないです

[3765: 名無しさん]

>>3764 匿名さん
私は個人的に部屋数が同じであれば、70強でもさほど変わらないかと思います。幼児期なら寝室で一緒に寝て、幼少期は各自１人部屋でもいいし、同性同士なら２人部屋にしてもいいかもしれません。残りは大人部屋で。リビング横の仕切りは、臨機応変に部屋を変えられるので便利です。

[3766: 匿名さん]

>>3742 eマンションさん
3725です。確かに500規模の住宅地域はないですね。マンション検索でも200以上を大規模としていたので同カテゴリと認識しておりました。ちなみになぜ200ではなく、500が基点になるのでしょうか？

[3767: 匿名さん]

>>3751 契約者さん
練馬とここでは価格は近くとも地域性はかなり異なりますが両方検討されたというのはあくまで価格と23区という条件からでしょうか？

[3768: 評判気になるさん]

>>3766 匿名さん

前にも書きましたが、基点というか、23区内で、やはり200台のマンションと、その倍以上の500台のマンションでは、確保すべき敷地面積やランドスケープが全く違ってくるので、比較するのであれば同レベルの戸数のマンションを対象とするべきということを言いたいだけです。現在、23区では敷地確保の観点から、500台のマンションが建てられる地域は準工業地域、工業地域等、元大規模な工場跡地くらいしかないと思います。

[3769: 契約者]

>>3767 匿名さん
23区内、価格、勤務地までの交通利便性、大規模商業地域へのアクセス利便性、最寄り駅までの徒歩距離等を主要条件として練馬区、大田区等を検討しました。

[3770: 匿名さん]

>>3768 評判気になるさん

確かに、23区内でここレベルの敷地の確保が難しいので、メジャー7各社がこぞって入札に参加し、野村が139億円もの大枚を叩いて落札したんだと思う。

[3771: 匿名さん]

3725です。確かにここのランドスケープは壮大で共用施設の充実も圧倒的ですね。クラブハウス、プライベートパークは魅力です。仕様も良いと、文句なしですね。駅徒歩10分でまずまず。そこまで充実しているのに坪250とお得な理由は六郷エリアの知名度や人気でしょうか。しかし、ここまでの規模だと、街ですので周辺の雰囲気よりもマンションエリア内で独自の住環境が形成されそうですね。良い買い物されましたね。

[3772: マンション検討中さん]

ランドスケープってそんなに重要？？
ここまで大きくなくても共用部分が充実してる物件はたくさんあるし、あんまり大きいと団地みたい。
私はここを見て団地だと思ってしまいました。

[3773: マンコミュファンさん]

別に煽る訳ではないですが、現在のB棟販状況として、第5期対象は完売、第6期対象も6〜7割は埋まってきてるそうです。兎に角、土日のマンションギャラリーの混み具合は半端ないようなので、検討されている方は早目にマンションギャラリーを予約して現物を見に行くことをオススメします。良い部屋を選べることが、新築マンションの最大のメリットと思います。

[3774: eマンションさん]

>>3772 マンション検討中さん

現物のランドマーク感は圧倒的だと思いますよ。これだけの大規模物件になると、外装に吹き付けタイルを多用することも珍しくないようですが、ここの外装に使用している重厚感のあるタイルの数量は半端ないです。とにかくラグジュアリー感満載で、さすがに”プラウド”と言った感じだと思います。

[3775: 匿名さん]

ここは山の線からそれほど離れていなくて、駅からも10分ほどなのに価格が抑えめでですね。
中央線の郊外の方がここより何千万も高いです。
なぜなのでしょうか。

[3776: 匿名さん]

>>3770 匿名さん

確かに、取得価格はさておき、大手各社がこぞってやりたがった場所、土地ではあるんだよね。

なので、駅距離や土地柄の面で絶望的な立地っていうことはあり得ない。

[3777: 匿名さん]

>>3775 匿名さん
例えば、三鷹、吉祥寺等で第一種住居専用地域に建設されているブランドマンションは、高級マンションが多いと思います。
ここは前の方が書いているように、元々が江崎グリコの東京工場の工場跡地に建設された準工業地域立地のマンションであること、野村不動産としては、平均坪単価:@280万円程度(70平米:6千万円程度)での販売を予定していたようですが、632邸という大規模な戸数の売り切りが難しく、@250万円程度への販売を検討せざるを得なくなったこと(野村不動産の販売目論見の読み間違い)からお買い得物件となっているものです。

[3778: マンション掲示板さん]

4ヶ月間、東京23区、川崎、横浜の新築、中古物件を50件以上検討しましたが、マンション価格、勤務地への交通利便性、最寄り駅への徒歩アクセス状況、大規模な商業地域へのアクセス利便性、マンション周辺環境、マンション自体の質感、ランドスケープ、設備・仕様等を勘案し、ここに勝る物件は無く、ここに決めました。
とにかく、メジャー7関連物件でこれだけお買い得感のある物件は見つけられませんでした。

[3779: 匿名]

B棟売れてますね！1階から5階はほぼ完売です。4200万台は残り3階の2つのみ、その他の最安値ですと6階からの4600万台です。確かにこの価格でしたら値引き無しでも完売しますよ。

[3780: 匿名さん]

>>3778 マンション掲示板さん
運命の物件をご購入されておめでとうございます。

[3781: マンション検討中さん]

土曜の朝から業者が書き込みまくってんな

[3782: マンション検討中さん]

先日、六郷土手駅から同マンションエントランス前まで歩いてみました。足は短いですが、踏切通らない道で、早歩きすれば8分でした。8分なら許容範囲かなと思いました。
オーケーストアが最寄りのスーパーの条件で探してましたので前向きに検討したいと思います。
六郷土手駅は雑色駅みたいにキレイにならないんですかね？オリンピック後ですかね？

[3783: 匿名さん]

交渉でお得になりましたので購入しました！やはり決め手はゆったりデザインと都心部の立地ですね

[3784: 匿名さん]

>>3777 匿名さん
吉祥寺は人気の定番だから置いとくとして、
三鷹は、第一種居専用地域ではなく準工業地域の物件でも、この辺とちょっと相場が違います。
プラウドが今販売されていますが、大規模でもここのような価格設定ではないですね。
他にも駅から10分以内の物件は、1億前後だったりします。
この違いは何なんだろう？と。

[3785: 通りがかりさん]

2016年8月出版のSB新書の「沿線格差 首都圏鉄道路線の知られざる通信簿」によると、”2027年に予定されているJR東海のリニア中央新幹線の開業で、その始発駅は品川駅周辺が予定されており、私鉄においては京急の泉岳寺駅が乗り換え駅となることが予想されており、羽田空港に加え、リニアへのアクセスも加わり、京急本線の首都圏交通における価値は一気に上がる”とのことから、京急川崎駅から一駅の六郷土手駅も更なる開発の可能性はあり得るのではないでしょうか。

[3786: 匿名さん]

六郷多摩川に改称し、ロクタマとして再開発してくれー

[3787: 匿名さん]

>>3784 匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹は、73平米、64百万円台からの販売が予定されているようであり、これを坪単価に換算すると、坪単価は約@290万円となります。
一方、プラウドシティ武蔵野三鷹の総供給戸数は334邸であり、プラウドシティ大田六郷:632邸の約半数なので、まさに供給戸数の差だと思料します。
上で書いた通り、プラウドシティ大田六郷も当初販売目論見としては、平均坪単価:@280万円台でしたが、”632邸の売り切り”の難しさが、現在のお買い得価格に直結していると思います。プラウドシティ武蔵野三鷹の施工は、ここと同じ長谷工でもあり、まさにここと同じような仕上がりが想定され、ここのお買い得感が実感できると思います。

[3788: 匿名さん]

>>3787 匿名さん
戸数の差だけですかね？　立地や沿線、利便性は加味されてないのかな。

[3789: 匿名さん]

>>3788 匿名さん
ただ、立地が悪いからどんどん安くしていかないと売れないだけですよ。交通の便はとても悪いしスーパーも遠い。ここに書いてあるのは営業トークというかただの嘘。

[3790: 匿名さん]

電車の音、すっげーうるさいな、このマンション。

[3791: 匿名さん]

>>3788 匿名さん
当然、JR中央線 三鷹駅 徒歩10分は勤務地が中央線沿線の方には魅力であり、三鷹そのものに高級住宅街というイメージもあり、この価格設定になっているとは思いますが、野村の営業に確認した結果では、@280万円から値下げを検討せざるを得なかった理由としては、供給戸数の多さが直接的な要因であったとのことです。逆にプラウドシティ武蔵野三鷹が600邸台で販売されていたら、やはりここと同等の価格にせざるを得なくなる可能性は高いと思います。
北区、板橋区にある、ここと同レベルの供給戸数を誇るメジャー7関連物件は、まさにここと同等、又はそれ以下の価格設定で販売されています。

[3792: 匿名さん]

>>3790 匿名さん
二重サッシが完備されており、全く気になりませんが。

[3793: 匿名さん]

>>3789 匿名さん

三鷹が気に入っているのであれば、ほとんど同じ質感、設備仕様で、約1.5倍支払って、そちらを購入して下さい。

[3794: 匿名さん]

>>3791 匿名さん
大規模で単価を下げれたなら、「@280万円から値下げを検討せざるを得なかった」という表現はちょっと違わない？
大規模だったら最初から計算で抑えめの単価が出てるんでしょうから。

[3795: 匿名さん]

>>3793 匿名さん
気に入ってないけど。ここは立地が悪いから売れないだけなのに、営業定型文貼り付けてるから恥ずかしくないのかなと思って書き込んだだけよ。

[3796: 匿名さん]

>>3789 匿名さん

交通の便は品川、横浜まで京急本線で各々約十数分、再開発で大変綺麗で便利になった京急蒲田、京急川崎へ同様に約二分です。スーパーも、雑色駅前徒歩1分でOKストア、六郷土手駅から徒歩数分でマックスバリューがあり、コンビニに至ってはマンションかからも、最寄り駅からも、徒歩1分です。
買えないからと言って僻みトークはやめましょう。

[3797: 匿名さん]

>>3794 匿名さん
野村は、最初はもっと儲かると思ったが、見込み違いで不人気物件のレッテル貼られたんで、弱気の値付けをせざるを得なくなった。
野村残念ってことです。

[3798: 匿名さん]

>>3795 匿名さん
売れているから、マンションギャラリーに行ってみなよ。

[3799: 匿名さん]

>>3795 匿名さん

”新築マンションレビュー”で検索すると、「プラウドシティ大田六郷」は、東京都新築マンション第2位の人気物件ですが。

[3800: 匿名さん]

>>3798 匿名さん
そりゃ売れるまで値段下げれば売れるよ。
あと、京急の各停駅しか使えないのはとにかく不便。本数少なく乗り換え必須だからね。品川駅での乗り換えは階段登って降りてとしんどい。駅まで10分以上かかる上に使い勝手の悪い京急各停駅。ついでに、スーパーが近いのは駅であってこのマンションではない。大荷物抱えて10分以上歩くハメになる。このマンションの周りには何もなく、何かできる計画も一切ない。だからそれなりの価格にしないと売れない。

[3801: 匿名さん]

売れるまで値段下げれば売れることに何か問題があるの？

値段下げてもさっぱり売れないなら大問題だろが。

[3802: 匿名さん]

>>3801 匿名さん
誰も問題あるなんて言ってないのでは?メジャー7がどうのとか大規模がどうとか立地が良いとかくだらない言い訳するからおかしくなる。

[3803: 匿名さん]

「新築マンションレビュー」の「人気」の基準がいまいちよく分かりません。
サイトの投票数とかアクセス数とかで決めてるってことでしょうか。
でもそれで決めてるとしたら、どちらかというと人気というより注目度？ですよね。

[3804: 匿名さん]

>>3800 匿名さん
非常に販売が好調であり、68平米台、4千万円中盤からの値下げは無い、と野村の営業は言ってたよ。
自分は、一駅で京急蒲田、京急川崎に出られるので、何の問題も無いです。
スーパーで買い物して、マンションまで10分未満であれば、これも何の問題もありませんが。
このマンションの便利さが全く気に入られてない様子なので、さぞ便利な立地のお高い高級ブランドマンションに住まわれているんでしょう。

[3805: 通りがかりさん]

今日もエントランス賑わってますのぅ！

[3806: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

マンションから徒歩数分のところは、やはり商業施設など必要なく、普通の住宅地が良いです。そんなのがあんまりそばにあると日常生活がうるさくて仕方ないと思います。それこそ、コンビニやガスト程度があれば十分です。

[3807: 匿名さん]

>>3804 匿名さん
そりゃ営業がこれから値下げしますって言わないよ。実際一期の時点では値段は上がるし2016年中には完売するって言ってた訳で。
あなたは購入者なんだから不便とは言えないでしょう。ここは検討板なので後は検討者が判断すれば良い事ですよ。

[3808: 匿名さん]

>>3803 匿名さん
人気でも、注目度でもいいと思いますが。売れている証拠だと思うので。

[3809: 匿名さん]

売れてる証拠になるかな。不透明だよ。

[3810: マンション検討中さん]

ここにするか、品川シーサイドのレジデンスにするか決まらない
勤務地は俺蒲田、嫁品川。
こっち
メリ 1200万ほどやすい 建物が素晴らしい
デメ 駅遠、夜道怖そう（子供女につき）
あっち
メリ 駅近、学区選択
デメ 高い、建物が安っぽい

[3811: 匿名さん]

>>3810 マンション検討中さん
自分なら子供の安全や教育重視かな。学区は公立だった場合に出来るだけ評判の良いところ。家からの駅、学校の歩道や距離とか。細くて暗い道とか通らせるなら本数多ければバス便のがマシ。

[3812: 匿名さん]

>>3792 匿名さん

窓開けられないってことじゃん。
風通せないじゃん。
二重サッシにしなくちゃいけないくらいうるさいんだ。

[3813: eマンションさん]

>>3811 匿名さん
ここの夜道が怖くて、品川だから大丈夫などということは無いと思いますが。
実際に両方の夜道を歩いて見れば良いと思います。1200万円差は大きいと思います。

[3814: eマンションさん]

>>3812 匿名さん

B棟の物件を購入したものですが、窓を開けていても音は全く気になりません。二重サッシになってはいますが、これは贅沢仕様だと思います。

[3815: 匿名さん]

>>3809 匿名さん

マンションギャラリーに行ってみたら。そんなのチェックしなくても売れていることがわかるので。

[3816: 匿名さん]

竣工して入居も始まっているのに、まだ残っているのを売れているというの？

[3817: 匿名さん]

>>3816 匿名さん
売っている が正しいです。

[3818: マンコミュファンさん]

この物件の美味しいところは、前の方がプラウドシティ武蔵野三鷹の例で言ってたように、野村の当初目論見として、139億円で土地を購入したこともあり、「プラウドシティ」(平均坪単価:@280〜300万円程度)として販売することを前提にこのマンションの仕様、設備概要を決定して建設してしまったことです。本来なら、プラウドシティ武蔵野三鷹程度で販売し売り切る予定だったにもかかわらず、632邸の販売が半端ないということが建設後に判明し、今の販売価格に至っているものであり、まさにこの物件だからこそ、武蔵野三鷹と同等の設備概要であるにも拘らず、価格的には本来のプラウド✖️0.8程度で購入できてしまうという所だと思います。
野村も、この経験から今後はこれほど大きな販売目論見の読み間違いをしてしまうことは考えにくく、今が東京23区のプラウドを安価で買える数少ないチャンスではないかと思ってしまいます。

[3819: 匿名さん]

でもなんで価格設定の変更を知ってるの？
それに元々の価格の2割分×632戸って総額いくらよ。そんな価格設定の変更の仕方ある？
いくらなんでもそこまで考えてなかったというのはおかしくないですか。

[3820: マンコミュファンさん]

>>3819 匿名さん

マンションギャラリーで野村の営業から聞きましたが。マンションギャラリーに行くと色々教えてくれますよ。だからこの物件は赤字ぎりぎりで販売してしまっているという噂ですよ。

[3821: 匿名]

パンフレットに記載のある図面を目にしましたがお風呂場のサイズ今時1317とか4畳の部屋とリビング10畳とか狭いですねダイニングテーブルとソファーを置いたらかなり狭くなりますよ。配置導線を考えても最低リビングだけで14畳は欲しいです。

[3822: 匿名さん]

>>3821 匿名さん

この物件の設備仕様で納得出来ず、もっと広い物件が良いのであれば、別の広い物件を買えば良いと思います。ただし、その物件がプラウドレベルだと、この物件の最低2割増しは固いと思います。

[3823: 匿名さん]

>>3818 マンコミュファンさん
プラウドシティ三鷹は借地権で坪単300ですよ。ここと同じ所有権なら350は下らないわけで、プラウドシティ三鷹レベルの物件が坪250で買えるみたいな書き方は流石にミスリードかと。

[3824: 匿名]

>>3822 匿名さん

安いからと言ってこのリビングのスペースでは購入は厳しいかな多少高くとも購入するマンションは一生住む予定ですのでもう少し広いリビングが出るのを立ちます。

[3825: 匿名さん]

不動産に掘り出し物はなし。市場参加者はバカじゃない。ここもまた適正価格です。

[3826: 匿名さん]

プラウドシティ大田六郷の土地取得価格から算定すると、坪単価:@300万円であるべき物件で、仕様もほぼそれに見合った仕様になっており、それが@250万円で購入できるから、色々な方が大変お買い得だと言っているのだと思いますが。

[3827: 匿名さん]

武蔵野三鷹の坪単価平均は300よりもうちょっと上ですよ。320だったかな。
坪70の差。同じ専用面積：20坪で計算すると、1400万の差になりますね。

[3828: 匿名さん]

当初予定から1400万もの額を下げるってふつうしますかね。

[3829: 住人]

>>3821 匿名さん
プラザ棟も色々と部屋の種類出るでしょうから、そこから選択できますよ。
リビングは10畳強ですが、慣れました！ソファも机もテレビ台もまずまず大きいけども。
ダイニングが広々としているのでカーテンを開けてれば広々と見えます。

[3830: 匿名さん]

>>3826 匿名さん
単に野村が仕入れをしくじっただけでしょ。
誰かが高値掴みしたらその取得価格を割り込んだらお買い得と判断するんですか？

[3831: 匿名さん]

>>3828 匿名さん
だから赤字ぎりぎりの販売になっているんだと思いますよ。だから、三鷹が良いと納得されるなら、そちらを買えば良いと思います。

[3832: マンション検討中さん]

ここの購入者は割安感をしきりに仰いますが、不動産に割安なんてものはないですよ。
安いのはそれだけ理由があるってことです。

[3833: 匿名さん]

>>3831 匿名さん
野村が赤字か黒字かは関係ないでしょう。分譲価格が適正かどうか、が全てだと思いますが。

[3834: 匿名さん]

>>3830 匿名さん
だから、ここに納得出来ないなら、高いプラウドを買って下さい。

[3835: 匿名さん]

しかし良心的に最初から値段下げて売りますかね？　チャレンジ価格にして後から値引きじゃないですか。野村さんは。

[3836: 匿名さん]

野村の土地取得価格を基準に割安と言っておられる方がいますが、その考え方がよくわかりません。野村の土地取得価格が適正であることが前提の考え方ですよね。その部分ついては割愛ですか？

[3837: 匿名さん]

>>3836 匿名さん

土地取得価格を基準にしている訳ではなく、それを元にプラウドシティとしての販売を検討して、マンションを建設したということです。納得行かないなら、マンションギャラリーに行って、野村の営業に聞いて下さい。

[3838: 通りがかりさん]

単に野村がしくじって取得コストが高く、それなりの価格で売り出したら全く売れず、仕方ないから値下げしただけですよね？シンプルな話だと思いますけど。

[3839: 匿名さん]

野村に聞いたところで本当のことは分からないよね。

[3840: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
それは野村の販売方針であり、野村の営業に聞いて見て下さい。

[3841: 匿名さん]

野村に聞いたところで本当のことは教えてくれないよ。

[3842: 匿名さん]

>>3838 通りがかりさん
営業トークをそのまま書いてるだけですからね。ツッコミどころ満載です。風呂の大きさもそうだし、直床、外壁はパネル貼りだったり購入後にどうにもできないところをキッチリコストカットしてる。

[3843: 匿名さん]

>>3842 匿名さん

プラウドシティはここだけではなく、直床多いですよ。確かに直床でない二重床のプラウドは、70平米台、6千万円台前半以上でしょう。

[3844: 匿名さん]

武蔵野三鷹は2重床じゃなかったけ。同じグレードで価格は安いっていうのはちょっと違うね。

[3845: マンション検討中さん]

自分は、直床とかそれほど問題でなく、このプラウドが4千万円台であれば、十分魅力的ですが。

[3846: マンション検討中さん]

>>3844 匿名さん
武蔵野三鷹は定借なので、二重床でも今の価格なら断然、自分は大田六郷が良いです。

[3847: 匿名さん]

>>3846 匿名さん
武蔵野三鷹は定期借地ではなく普通借地だよ。期限なし。全然違うよ。

[3848: マンション検討中さん]

>>3847 匿名さん

たとえ普通借地でも、直床とか若干広いとか程度の仕様差なら、ここのプラウドが全然良いです。

[3849: 匿名さん]

>>3843 匿名さん
だからプラウドシティ自体が大した仕様じゃないのに価格が高いんだってばよ。

[3850: 通りがかりさん]

というかプラウドどうのこうのより三鷹と比べることが…
向こうを買う人でこちらを検討される方はほとんどのいないかと思いますが…？

[3851: 匿名さん]

>>3849 匿名さん
私は仕様の割に安いと思いますよ。
区内でここより仕様が良くて、安いところの例を出せます？

[3852: 匿名さん]

>>3851 匿名さん
そりゃ購入者はそう思いたいでしょう。立地も仕様も加味した上で安いとならとっくに完売してるよ。安くないから値下げしてその上で売れ残ってる訳で。

[3853: 通りがかりさん]

仮に仕様が良くて手頃な価格でも立地が悪ければマンションは売れませんからね。

[3854: マンション検討中さん]

>>3849 匿名さん

別に二重床じゃないと、大した仕様じゃないなどということは無く(二重床は種々設備仕様の一つ)、そもそも野村が専有部の設備仕様よりも、エントランス、ラウンジ、ライブラリー等の共用部のラグジュアリー感、ランドスケープ等を売りにするデベロッパーであり、マンション全体としての良さがあれば、それがプラウドとしての価値だと思いますが。

[3855: 匿名さん]

>>3854 マンション検討中さん
要は張りぼて。

[3856: マンション検討中さん]

なんかここ買う人って、都内とかプラウドとかそういう分かりやすいステータスに拘る一方、7,000万台のマンションには手が出ないって残念な感じだよね。

[3857: 住人]

>>3849 匿名さん
大田区で床暖房、ディスポーザー、ミストサウナ、24時間ごみ捨て可能、キッズルーム、ライブラリー等が完備されててこの値段は他にないよ。他教えてくださいな？

[3858: マンション検討中さん]

>>3852 匿名さん

少なくとも、このレベルの仕様のプラウドがこの価格で買える、他のプラウドは無いと思います。

[3859: マンション検討中さん]

>>3856 マンション検討中さん

ここで、これほどのプラウドが、この価格で買えるのに、他でそれ程大きく設備仕様の変わらない高いプラウドを購入する気にはなれませんが。正直、高モノ買いする意味が全くないと思いますが。

[3860: 通りがかりさん]

多くの人はプラウドというブランドよりも立地にこだわるからこその現状ということでしょう。

[3861: 通りがかりさん]

現状はともかく今後はプラウドのブランド力って低下していくんでは？と危惧している今日この頃。。。

[3862: マンション検討中さん]

>>3860 通りがかりさん

ここのプラウドに魅力を感じる人が買えば良いと思います。別にここのプラウドの立地が悪いとは思いませんし、現在、売れてますしね。

[3863: 通りがかりさん]

>>3861 通りがかりさん

最近(というかこの2～3年？)残念なランドスケープ、間取りのプラウドが多いですしね。この掲示板が良い例ですが、根強いファン、憧れを持ってる人はまだまだいるみたいなので、しばらくは大丈夫でしょうが。