プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[3684: 評判気になるさん]

>>3682 匿名さん
売れ残ってんじゃなく、売れ残してんの！
あんた言い方気をつけな！あの時とは違って繁盛しとるわ！

[3685: マンション検討中さん]

>>3684 評判気になるさん
あの時ってどの時？

[3686: 匿名さん]

>>3680 匿名さん
子供が同性ならまだなんとかなりそうですけど異性だと個人的には厳しいっていうよりほぼ無理かなって思います。
おっしゃる通り同性なら子供部屋って事で主寝室を二人でシェアさせればなんとかなると思いますけど。
やはり３人家族向けかなって思います。４人家族なら同性同士。

[3687: マンション検討中さん]

>>3678 匿名さん
>>3679 匿名さん

回答ありがとうございます！
やはり3人家族のうちは良さそうですが4人だときついですよね…。参考になります！

[3688: 匿名さん]

>>3687 マンション検討中さん
４人家族なら72m2以上で考えた方が良いです。もしくは４人家族なら子供が同性の場合はパパママで１部屋子供たちで１部屋にし、異性子供なら、パパ子供１、ママ子供２で分けると良いです

[3689: 契約済みさん]

>>3684 評判気になるさん

仮に住人だったら去年の夏前まで野村不動産が竣工前に売り切るって豪語してたの知ってるよね
”あの時”っていつの話か知らないけど誤解を招くこと言うなよ
売れ残してるとか意味が分かんないし荒らしに対して被せるように虚言やめろ

[3690: 匿名さん]

3689さん
激しく同意します。モデルルーム訪問するならICレコーダー持参し会話記録しておくのはもはや常識になってきてます。法的には問えない事柄だとしても道義的には注意出来ますからね。どんな職種でもまともな会社、営業であれば将来問題になりそうな事に対してはこちらから聞いたとしても決して断言、明言しないように指針があるはずなのですが。

[3691: 匿名さん]

>>夏前に売り切ると豪語
なんか毎度毎度その話持ち出すけどさぁ。
一期一次での検討で2人の営業に対応してもらったけど、全然そんな鼻息じゃなかったよ。
そういうタイプの営業に当たっただけなんじゃない？

[3692: 評判気になるさん]

まだ売れ残ってるんだって言われてなんとも思わないんでしょうか？ましてや、契約済みの方なら、、、。
竣工前に売り切る情報で同マンションを買うこと決めたのですか？住人なら怒るんでなくて、早く売り切りして欲しいと願うのが普通でないですかね。過去の豪語した営業マンを恨んでもしょうがない。

[3693: 匿名さん]

>>3692 評判気になるさん
検討板なんだから事実を書かなきゃ。売り切ってもらいたいからって事実を捻じ曲げちゃダメですよ。定期的に書き込まれる露骨な買い煽りとか騙される人いるのかね。

[3694: 契約済みさん]

ここは事実を書いちゃいかんのか
ポジでもネガでも都合の良い解釈はOKで事実を否定する風潮はおかしいよね
なんでそういう解釈になったか知らないけど自分は営業恨んでないし売り切るから買うなんて安直な判断してない

[3695: 匿名さん]

こことシーサイドのGMを検討してるがGMの方が広くて安くていいんじゃないかな?
立地や地盤はこちらが優位ではあるけど。

[3696: マンション比較中さん]

ここはきっと最初は、いつものプラウドみたいに竣工までに完売するつもりで事業始めたんだろうな。その延長で夏前に売り切るなんて言う営業がいたんだろうね。腹を切るのは、最初に竣工完売方針たてた人でしょ。
このせいでマスコミに不人気物件代表みたいに取り上げられた。
そういう前提除いて他の物件と素直に比較すれば、売れ行きは普通だし、相場上昇と野村が弱気になったおかげで今や区内で屈指のお買い得物件になってた。
と私は思ってます。

[3697: アナゴさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3698: マンション掲示板さん]

>>3697 アナゴさん
今がチャンス！

[3699: 匿名さん]

>>3696 マンション比較中さん
結論と根拠が繋がってないし、話が飛躍しすぎ。

[3700: マンション比較中さん]

>>3699 匿名さん
前半と後半は別の話。
ケチをつけるだけならバカでもできる。
自分の意見は書けないんですか？

[3701: 匿名さん]

>>3700 マンション比較中さん
前半とか後半とかそういう話ではない。書きたい内容を羅列しているだけ。長文は書かない事をおすすめしておきます。

[3702: マンション検討中さん]

なんかキャンセル物件の案内きたけど、終盤苦戦してるよねここ。
安いからある程度の需要は取り込めたけど、不動産に割安はないってことだね。

[3703: 匿名さん]

今なら値引き交渉も可能そうだし値段次第ではだいぶお得だと思います。あこがれの大田区だし品川羽田空港すぐですしね

[3704: マンション検討中さん]

>>3703 匿名さん
大田区って言ってもこの辺りは労働者の街って感じです

[3705: 匿名さん]

>>3704
サラリーマンも労働者ですよ。なにをいってるんですかねぇ
ちなみにこの西六郷はとてもいいところですよ。

[3706: 匿名さん]

>>3702 マンション検討中さん
今の状況を終盤と表現されるだけでも、たいしたもんだよね。

[3707: 名無しさん]

雑色付近に一人暮らししてました
その頃に思った感想として
・朝の品川方面の電車が10分に1本と少ない
・ピーク時に京急蒲田駅→品川までの電車は窒息するレベルの混雑
・ラーメン店や牛丼等男性の一人暮らしで気楽に立ち寄れるお店がない(モスバーガーとほか弁、ガスト等はある)
・駅の規模が小さい割りにパチンコ店が多い
・道が狭いし歩道がない。その割りに交通量が多すぎる。
・ボロいお店がしぶとく生き残っているが、かといって買おうと思えない
・歩きタバコが多い

[3708: 匿名さん]

>>3707
30年前とかの感想なんですかね？今と全然違いますね。一つもあってるところがない。
加えて、一人暮らしとファミリーでは見る視点が全然違うのでその観点でもあまり参考になりそうないです。

[3709: 匿名さん]

>>3708 匿名さん
全部合ってるでしょう（笑）良く見せようとし過ぎ。
最寄駅なのにこういう話題にもあがらない六郷土手駅がかわいそう。

[3710: 匿名さん]

>>3709

いえ、何もあってませんよ。
（笑）、とかいれても事実は変わららないです。

[3711: 口コミ知りたいさん]

3707,3708
私も物件見てきましたが、周辺は道が狭く、歩道もしっかりと整備されてなかったので、子供連れて歩くことが多い身としては、その点大きな減点です。

[3712: 匿名さん]

>>3710 匿名さん
実際見ればすぐバレるのに…

[3713: 匿名さん]

>>3711

私も家族、子供連れて見てきましたが全く逆の印象でしたね。
夜でも明るい道路でしたし交通量も少ないので子供でも安心して
歩かせることができましたね。

あと、このスレで一部の人が言ってたイメージの悪さ、嫌悪感はまるで
感じませんでしたね。

[3714: マンコミュファンさん]

別に現物のマンション、周辺環境を見て本当に良いと思えば買えば良いと思います。
ただ、約3カ月、新築マンションを検討しましたが、自分的にはこのレベルのプラウドで、この立地条件で、これだけの価格で買える物件は他に無かったのは事実ですね。

[3715: マンション掲示板さん]

どなたか書かれていましたが、あらゆる条件が揃っているマンションなんて中々ないと思いますし、あったとしても往々にして予算的に非常に高い場合が多いです。
自分としての希望するマンションの尺度で種々物件を比較してみた結果、やっぱりここに勝るマンションを見つけることは難しかったです。

[3716: 名無しさん]

道の狭さに食いつきがあったので補足しますね。
主に雑色駅からJR蒲田駅までの道について書いてます
雑色から蒲田駅は徒歩で15分くらいだから歩けない距離ではないです
終バスは早いですが1時間に5本ほどバスも出てるためそこそこ便利です
蒲田駅の駐輪場は抽選となるため使えないものと思った方が良いと思います
ただ環八に出るまでの道が狭い！
バスも通るし真っ直ぐな道だからスピード緩めないし危ないですね

[3717: 名無しさん]

さほど大きな駅ではないのにこんなにパチンコ店が多いのは無視できない問題です
そのためガラは悪いですね
蒲田駅周辺とはまた違ったガラの悪さです

歩きタバコをしてる人を見ないで商店街を抜けられる時間帯があるのですね
朝も夕方もみんなスパスパ吸っては側溝に吸い殻捨ててますよ
電車や駅では吸えませんからね
乗る前降りた後に吸いたくなるのでしょう

[3718: eマンションさん]

東京23区内で、いわゆる閑静な元々からの住宅街地域を希望されるのであれば、やはり70平米、8千万円レベル以上の物件が無難だと思います。他の方が書かれていたと思いますが、ここは元グリコの工場跡地の準工業地域ですが、最近このレベルの供給戸数で売り出されているメジャー7クラスのマンションはほぼ全てが準工業地域に該当すると思われ、そもそもそういった高級住宅地域の環境でこのレベルのマンションを望まれるのであれば、文京区とか田園調布あたりの高級マンションのメジャー7関連物件がぴったりかと思います。

[3719: 通りがかりさん]

山手線内側でも、パチンコ店がないような住宅地域は限定されてくると思われ、例えば、田園都市線の東京側で70平米、1億円以上のマンションがよろしいかと思います。

[3720: 契約者]

>>3717 名無しさん

自分も新築マンションを検討して、都内、横浜、川崎辺りを中心に40件以上の物件を見て回りましたが、最寄り駅周辺が比較的綺麗で洗練された雰囲気じゃないと我慢出来ないというのであれば、例えば、田園都市線沿線の東京側がお勧めです。但し、設備、質感的にもこのプラウドレベルのマンション以上じゃないとダメであれば、やっぱり70平米、8千万円は必須だと思います。

[3721: 匿名さん]

>>3718 eマンションさん
練馬ならあるよ。住宅街の大規模。

[3722: 契約者]

>>3721 匿名さん

その物件が価格的、設備的にもここのプラウドレベルであれば、お買い得だと思いますよ。

[3723: 匿名さん]

ガラの悪さは、街中は気にしなければ良い話だけど、保育園、幼稚園、小学校、中学校くらいの間はどうしたって親同士の付き合いがある。
そこで居心地の悪さを感じるんでしょ。

[3724: 匿名さん]

残戸数300ってところですかね。

[3725: 匿名さん]

>>3722 契約者さん
はい。なのでメジャー7の23区大規模がほぼ準工業というのは違うかなと。城南限定ならそうだと思います。

[3726: 匿名さん]

>>3724 匿名さん
もう半分もいったの？！？

[3727: 匿名さん]

>>3726 匿名さん
えっ‼︎ごめんなさい‼︎違うかも。

[3728: 匿名さん]

..,正体見たり、ってとこですね。

[3729: 匿名さん]

欲しいけどどれぐらい値引きに応じてくれるんでしょうね
値引き額次第では即決したいですけど

[3730: 匿名さん]

>>3729 匿名さん
即決価格って、逆にいくら？
値引き額とか、率でもいいんだけど。

[3731: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
率にして10%引きを想定してます

[3732: マンション検討中さん]

>>3731 匿名さん

そんなの無理に決まってんじゃん。

[3733: マンション掲示板さん]

一ヶ月前のホームページ（検討者のみに送られるデータ）だと入居済と契約済含めて414戸販売してるのが分かります。なので現在、450戸くらいかと思われます。参考まで。

[3734: マンション検討中さん]

昨日メールにB棟のあまりと簡単な価格が書いてあった
上の方はまだまだあいてるみたい

[3735: 匿名さん]

>>3732 マンション検討中さん
そか まだ無理ですか

[3736: 匿名さん]

>>3734 マンション検討中さん
B棟上層階ってなかなか難物だな。
このマンションで、かつ高い金払っても最上階や角に住みたい層はAやC棟を既に買ってるだろうから、買い手がつきにくい。

野村としては、プラザ街区を売り出す前にある程度片付けたいだろうから、値引きあるのでは？

[3737: 匿名さん]

450！意外と売れたんですね！！

[3738: 匿名さん]

>>3735 匿名さん
どういうシチュエーションなら1割とか、500万クラスの値引きって野村から出るんですか？

[3739: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
野村は竣工後は割とすぐに交渉すると下げてくれるので聞いてみただけです。今の住まいもプラウドで１０パーセント下げて買ったんで。

[3740: 口コミ知りたいさん]

>>3739 匿名さん
10パーなんてまぁ多分嘘だと思うけど、本当だとしたら逆によっぽどやばい物件にお住まいなのでは？

[3741: 匿名さん]

事故物件？
いや、告知義務があるので、さすがにそれはないか

[3742: eマンションさん]

>>3725 匿名さん

私が指摘の”このレベルの供給戸数で売り出されているメジャー7クラスのマンション”と言うのは、最低約500邸程度のマンションをイメージしており、練馬でこのレベルのメジャー7新築マンションは見当たりませんが・・・。(ブリリアもパークホームズも200邸程度です)
現在、500邸程度以上の新築マンションは、北区、板橋区等で散見されますが、まず、準工業地域だと思います。

[3743: 匿名さん]

稀代の不人気物件としてスタート切った割にはなかなかやるじゃん

[3744: 口コミ知りたいさん]

何故、この物件が不人気だったのか、さっぱりわからないです。
やっぱり、売り出された当時は割高感がプラウドの高級感、上質感を越えてたんでしょうかね？

[3745: 匿名さん]

>>3742

3725さんじゃないけど、267戸なら、まあここと同カテゴリーと普通は認識すると思う。
270戸ではだめで500戸以上じゃなきゃ、というほどの差というかメリットってあるのかな。

[3746: eマンションさん]

>>3745 匿名さん

23区内でのマンション建設を計画する場合、敷地面積、ランドスケープ等全然違ってくると思います。200邸台だと普通よりやや大規模めのマンションという感じで比較的よく目にするレベルのマンションではないでしょうか？

[3747: 匿名さん]

好みの違いかな。よくわからん。

[3748: 契約者]

>>3746 eマンションさん

23区内で新築マンション検討したものです。
練馬のブリリアとここと両方、現地へ行って物件確認しましたが、やっぱり600邸を越えるランドスケープ、エントランス、共用施設の質感等、ここが良かったです。現地へ行って現物を見るのが一番だと思います。

[3749: 匿名]

>>3746 eマンションさん

その通り。200邸台だから、準工業地域ではなく、住宅地域に建設できたと言える。

[3750: 匿名さん]

でも確かに、ブリリアは10000㎡超の敷地で住居専用地域というのは貴重だね。

[3751: 契約者]

>>3750 匿名さん

ブリリアは第一種居住地域で、良いマンションだと思いますが、自分は上記ランドスケープ、建物自体の質感に加え、ブリリアは新青梅街道に面しており騒音が心配されたこと、最寄り駅からマンションまでの徒歩アクセスで結構、坂の感じがあったこと、勤務地への通勤利便性、マンション価格等から圧倒的にこちらが魅力的で、こちらを選びました。

[3752: 匿名さん]

世帯数が多いのが良いとか、昭和の団地みたい。
個人的には第一種低層住居専用地域の低層マンションに住みたい。

[3753: 匿名さん]

>>3752 匿名さん
住居専用地域の一番のメリットって何ですか？

[3754: 契約者]

>>3752 匿名さん
世帯数が多いと、管理費、修繕積立金が安価で、今後も上がりにくい等のメリットがあります。又、プラウドシティだけで、一つのコミュニティが形成されることも大きなメリットだと思います。

[3755: 名無しさん]

住戸数と、管理費や修繕積立金の滞納件数（＝滞納金額）は、見事なまでに比例するって知ってる？ 住戸数が多ければ多いほど匿名性が高くなるのだから当然だよね。自分もここを検討対象に入れてるけど、住戸数の多さと、団地のような外観がマイナスポイントになってる。一方、雑色の商店街や、周囲の雰囲気はわりと良いと思ってる。

[3756: 契約者]

>>3755 名無しさん

ここの管理費、修繕積立金は、他のマンションとその金額そのものを比較して、全然安価である方だと思います。又、滞納はその住民個人の問題であり、どこのマンションだろうと滞納する人はする訳であり、ここのレベルの管理費、修繕積立金を滞納するような人は、そもそもマンションに住むこと自体が問題だと思いますが。(というか、そんな人がこのマンションを買うのか、甚だ疑問です)

[3757: 匿名さん]

住戸数が多いと、滞納リスクも上がるが、一定割合それを見込んだ余剰金や駐車場の利幅でカバーできる割合も増える。

むしろ50戸の小規模マンションで、滞納者や計画外の駐車場空きが出ちゃう方がよほどダメージでかいじゃん。

[3758: 匿名さん]

修繕積立基金が30万くらい高いよね。エネコック料金？とかもあるし、この規模の板マンにしては管理修繕費は高め。共用部は諸刃の剣だからしょうがないけどね。

[3759: 検討板ユーザーさん]

>>3756 契約者さん

ここの価格帯だとそんなに住民にモラルは求められませんよ。

[3760: 契約者]

>>3759 検討板ユーザーさん

平均単価:53百万円のマンションで、この程度のモラルが求められない等ということはあり得ないと思いますが。
逆にどの価格帯ならモラルが求められるんでしょうか？(そもそも、この価格帯以上ならなんていう根拠はないですよね)

[3761: 匿名さん]

ここ、もう管理費や修繕積立金の滞納が出てるの？

将来出るかもしれないという話なら、
国会答弁じゃないけど、仮定の質問にはお答えできませんだよね。

[3762: 匿名さん]

住宅価格で住む人のモラルを推し測るとか、
そもそも管理・修繕費はモラルに基づいて払うとか、
スゴい議論だね。

管理修繕滞納は、築数十年後の独居老人とか完済者が居直る場合は対応難しいけど、ローンある人から出た時の対処はすごくシビアで迅速だったよ。

なので新築物件は2,30年は大丈夫じゃないかな。

[3763: 通りがかりさん]

なんかしらいちゃもんつけたい人がいるんだよ

[3764: 匿名さん]

家族4人で65m2だと狭いでしょうか？
まだ子どもが小さいのでイメージつかないです

[3765: 名無しさん]

>>3764 匿名さん
私は個人的に部屋数が同じであれば、70強でもさほど変わらないかと思います。幼児期なら寝室で一緒に寝て、幼少期は各自１人部屋でもいいし、同性同士なら２人部屋にしてもいいかもしれません。残りは大人部屋で。リビング横の仕切りは、臨機応変に部屋を変えられるので便利です。

[3766: 匿名さん]

>>3742 eマンションさん
3725です。確かに500規模の住宅地域はないですね。マンション検索でも200以上を大規模としていたので同カテゴリと認識しておりました。ちなみになぜ200ではなく、500が基点になるのでしょうか？

[3767: 匿名さん]

>>3751 契約者さん
練馬とここでは価格は近くとも地域性はかなり異なりますが両方検討されたというのはあくまで価格と23区という条件からでしょうか？

[3768: 評判気になるさん]

>>3766 匿名さん

前にも書きましたが、基点というか、23区内で、やはり200台のマンションと、その倍以上の500台のマンションでは、確保すべき敷地面積やランドスケープが全く違ってくるので、比較するのであれば同レベルの戸数のマンションを対象とするべきということを言いたいだけです。現在、23区では敷地確保の観点から、500台のマンションが建てられる地域は準工業地域、工業地域等、元大規模な工場跡地くらいしかないと思います。

[3769: 契約者]

>>3767 匿名さん
23区内、価格、勤務地までの交通利便性、大規模商業地域へのアクセス利便性、最寄り駅までの徒歩距離等を主要条件として練馬区、大田区等を検討しました。

[3770: 匿名さん]

>>3768 評判気になるさん

確かに、23区内でここレベルの敷地の確保が難しいので、メジャー7各社がこぞって入札に参加し、野村が139億円もの大枚を叩いて落札したんだと思う。

[3771: 匿名さん]

3725です。確かにここのランドスケープは壮大で共用施設の充実も圧倒的ですね。クラブハウス、プライベートパークは魅力です。仕様も良いと、文句なしですね。駅徒歩10分でまずまず。そこまで充実しているのに坪250とお得な理由は六郷エリアの知名度や人気でしょうか。しかし、ここまでの規模だと、街ですので周辺の雰囲気よりもマンションエリア内で独自の住環境が形成されそうですね。良い買い物されましたね。

[3772: マンション検討中さん]

ランドスケープってそんなに重要？？
ここまで大きくなくても共用部分が充実してる物件はたくさんあるし、あんまり大きいと団地みたい。
私はここを見て団地だと思ってしまいました。

[3773: マンコミュファンさん]

別に煽る訳ではないですが、現在のB棟販状況として、第5期対象は完売、第6期対象も6〜7割は埋まってきてるそうです。兎に角、土日のマンションギャラリーの混み具合は半端ないようなので、検討されている方は早目にマンションギャラリーを予約して現物を見に行くことをオススメします。良い部屋を選べることが、新築マンションの最大のメリットと思います。

[3774: eマンションさん]

>>3772 マンション検討中さん

現物のランドマーク感は圧倒的だと思いますよ。これだけの大規模物件になると、外装に吹き付けタイルを多用することも珍しくないようですが、ここの外装に使用している重厚感のあるタイルの数量は半端ないです。とにかくラグジュアリー感満載で、さすがに”プラウド”と言った感じだと思います。

[3775: 匿名さん]

ここは山の線からそれほど離れていなくて、駅からも10分ほどなのに価格が抑えめでですね。
中央線の郊外の方がここより何千万も高いです。
なぜなのでしょうか。

[3776: 匿名さん]

>>3770 匿名さん

確かに、取得価格はさておき、大手各社がこぞってやりたがった場所、土地ではあるんだよね。

なので、駅距離や土地柄の面で絶望的な立地っていうことはあり得ない。

[3777: 匿名さん]

>>3775 匿名さん
例えば、三鷹、吉祥寺等で第一種住居専用地域に建設されているブランドマンションは、高級マンションが多いと思います。
ここは前の方が書いているように、元々が江崎グリコの東京工場の工場跡地に建設された準工業地域立地のマンションであること、野村不動産としては、平均坪単価:@280万円程度(70平米:6千万円程度)での販売を予定していたようですが、632邸という大規模な戸数の売り切りが難しく、@250万円程度への販売を検討せざるを得なくなったこと(野村不動産の販売目論見の読み間違い)からお買い得物件となっているものです。

[3778: マンション掲示板さん]

4ヶ月間、東京23区、川崎、横浜の新築、中古物件を50件以上検討しましたが、マンション価格、勤務地への交通利便性、最寄り駅への徒歩アクセス状況、大規模な商業地域へのアクセス利便性、マンション周辺環境、マンション自体の質感、ランドスケープ、設備・仕様等を勘案し、ここに勝る物件は無く、ここに決めました。
とにかく、メジャー7関連物件でこれだけお買い得感のある物件は見つけられませんでした。

[3779: 匿名]

B棟売れてますね！1階から5階はほぼ完売です。4200万台は残り3階の2つのみ、その他の最安値ですと6階からの4600万台です。確かにこの価格でしたら値引き無しでも完売しますよ。

[3780: 匿名さん]

>>3778 マンション掲示板さん
運命の物件をご購入されておめでとうございます。

[3781: マンション検討中さん]

土曜の朝から業者が書き込みまくってんな

[3782: マンション検討中さん]

先日、六郷土手駅から同マンションエントランス前まで歩いてみました。足は短いですが、踏切通らない道で、早歩きすれば8分でした。8分なら許容範囲かなと思いました。
オーケーストアが最寄りのスーパーの条件で探してましたので前向きに検討したいと思います。
六郷土手駅は雑色駅みたいにキレイにならないんですかね？オリンピック後ですかね？

[3783: 匿名さん]

交渉でお得になりましたので購入しました！やはり決め手はゆったりデザインと都心部の立地ですね