プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[17301: 通りがかりさん]

窓をあけると電車の音はかなりするでしょうね
二重サッシのようなので閉めれば気にならないと思います。

[17302: 名無しさん]

>>17300 通りがかりさん
根も葉もないネガは、資産価値を下げる原因になりかねないので、事実を書き込みしているだけでしょう。

[17303: マンション掲示板さん]

>>17302 名無しさん
残り9戸や最寄り駅は雑色など、事実でないことばかり書き込まれている印象ですが。

[17304: 通りがかりさん]

>>17303 マンション掲示板さん
全く同感です。

[17305: 検討板ユーザーさん]

>>17303 マンション掲示板さん
残り9戸は知りませんが、不動産表示基準を勘案した最寄り駅は雑色ですよ。

[17306: 検討板ユーザーさん]

これまで、駅敷地内端部からマンションの敷地内端部間の徒歩最短ルートでアクセス可能な地点を有している駅が"最寄り駅"(そのマンションから最も近い駅)であり、不動産表示基準に基づく添付の解説によって、雑色駅が最寄り駅であると言う事実の書き込みをして来ました。(別に私が計測起点を決めているわけではなく、ここのマンションから駅までの"徒歩最短ルート"を検討するなら、不動産表示基準を勘案すると、物理的、法的、常識的に、雑色駅ホーム南端部敷地とプラザ街区北側サブエントランス側敷地間の徒歩最短アクセス時間:8分となる徒歩アクセスルートにしかなり得ません。(六郷土手駅への徒歩最短アクセス時間は9分になります))
一方、この私の書き込みに対して出される反論は、"①現在の野村不動産のHPに掲載されている交通情報に六郷土手駅:徒歩9分、雑色駅:徒歩10分と掲載されているから、徒歩所要時間の短い六郷土手駅が最寄り駅である"、"②駅出入口からマンションのサブエントランスまでの徒歩所要時間が示されており、それがより短い六郷土手駅が最寄り駅である"、というものでした。
しかしながら、何度も書き込みしている通り、上記反論①、②共、野村不動産の社内ルールに基づいた、駅出入口からここのプラザ街区南側サブエントランス迄の計測結果であり(間違いではないが、ここのマンションの設置、敷地状況を勘案すると、"最短"徒歩所要時間にはなり得ない)、又、野村不動産のここのマンションに関する販売方針(プラザ街区南側サブエントランスに近いポピンズアフタースクール、ナーサリースクールのPR)によって、プラザ街区南側サブエントランスから雑色駅、六郷土手駅の各出入口迄を計測したものだそうです。(最短ルートでのアクセスであれば、雑色駅へはより近いプラザ街区北側サブエントランスからを計測起点とし、六郷土手駅へはプラザ街区南側サブエントランスからを計測起点とするべきですが、社内方針により、HP掲載にあたりマンション側計測起点のいいとこ取りはしないとのことです)
従って、現在のここのHP掲載の"交通情報"は、"最寄り(最も近い)駅"を意識した各駅への"最短"徒歩所要時間が掲載されているわけでは無く、六郷土手駅により近くなる南側サブエントランスが計測起点になっているので、当然ながら六郷土手駅迄の徒歩所要時間の方が短い分数掲載になっています。
尚、私の書き込みの根拠としている「徒歩最短ルートは駅敷地内端部地点からマンション敷地内端部地点間で問題ない」という解説は、添付の通り数多く存在するので、何ら間違った解説でも特異な解説でもなく、その考え方、解説が間違いであるというプロの指摘、解説はありません。("駅の出入口から計測する"という解説は見受けられますが、駅敷地内端部地点とマンション敷地内端部地点間のルート計測が間違いである、という指摘、解説は存在しません)
以上から、ここのマンション全体としての最寄り駅(マンションから最も近い駅)は、雑色駅です。

因みに私のこの書き込みは、六郷土手駅を中傷するものではありません。

http://p-v-b.com/pvbcolumn/1/470/

http://www.kino92.com/manual_010.htm

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

https://www.accesshome.co.jp/original_page/contents_09

[17307: 匿名さん]

最寄駅の話になると必ずといっていいほど登場してくる雑色マン＝痛い住民
案の定出てきましたね笑。
毎回同じ写真はりつけて長文のっけてくるキチガイおばさん。
そんなに雑色が好きなら駅に住めばいいのに。
住民は住民版にいってください。

[17308: 匿名さん]

3行にまとめなさい

[17309: 匿名]

釣れましたね(笑)

[17310: 検討板ユーザーさん]

普通に考えると六郷土手が最寄り駅なんだけど、
なぜここまで雑色に拘るのだろう。
雑色への情熱がすごいのか、六郷土手と言われるのが嫌なのか。
まあどっちでもいいけど。

[17311: 検討板ユーザーさん]

>>17310 検討板ユーザーさん
私の指摘を勘案して、何故、"普通に考えると六郷土手駅が最寄り駅"なのか、さっぱりわかりませんね。
何度も言ってますが、別に雑色への情熱とかではなく、事実を書き込みしているだけですよ。

[17312: マンション掲示板さん]

長い

[17313: マンション掲示板さん]

そしてしつこい。

[17314: マンション掲示板さん]

一般人は野村不動産の情報を参考にするしそれでいい。
だって販売してるところが出してる情報だもん。

[17315: 検討板ユーザーさん]

>>17314 マンション掲示板さん
だから、販売しているところが出している情報について、野村不動産からの聴取情報を補足してるだけですよ。
現状の野村不動産の"交通情報"だと誤解を招く可能性がありますので。(現にあなたも誤解しているよね)

[17316: 匿名さん]

>>17315 検討板ユーザーさん
誤解しているも何も、野村が六郷土手9分、雑色10分って言ってるんだから、それがすべてだろ
君の意見は聞いてない

[17317: 匿名]

すごいね！！
野村不動産が書かないから、住人のわたくしガー！ってか？

余計なお世話だ。

ま、本人も書いてたけど、どうせこんなところ見て真剣に検討している人はいないだろうし、本気で検討するなら自分の足で確認するでしょう。

[17318: マンション検討中さん]

年内に完売するのは間違いないよ
こんなに素晴らしいマンション
土手には他に存在しない

[17319: 匿名さん]

>>17318 マンション検討中さん

夏前にも同じこと言ってましたよね
夏から一気に年末ですか

[17320: マンション検討中さん]

交通情報で一番近い駅は六郷土手
って事でいいじゃん
まぁ雑色までの距離もそう大きくは変わらないけど

ただ同じ路線で2つの駅から同じくらいの距離って事は駅から遠くて不便って意味だから良くない情報だけど

[17321: 預言者さん]

>>17319 匿名さん
予言する
年内に完売だ
間違いない

[17322: 匿名さん]

>>17321 預言者さん

それは良かったですね、また年度内とか言い直すことが無ければいいですが

[17323: マンション検討中さん]

>>17306 雑色マンさん

これからもどんどん笑わせてくださいね

[17324: マンション掲示板さん]

>>17315 検討板ユーザーさん
誤解してる認識は全くないですよ。
六郷土手と雑色、どちらも10分くらいのマンションという認識。
でも、物件概要には六郷土手駅が記載されてるからこちらの方が近いのかなと理解してました。

[17325: マンション検討中さん]

物件概要の交通情報が全てということでよいと思います。どちらも大差ないので。

[17326: マンション検討中さん]

>>17325 マンション検討中さん
いいえ、17306の記載内容が事実ですよ。
どうしても納得がいかないなら、野村不動産に確認して下さい。

[17327: マンション検討中さん]

>>17324 マンション掲示板さん
いやいや、17306をよくご覧下さい。最寄り駅は雑色駅です。

[17328: マンション検討中さん]

>>17316 匿名さん
あなたは、マサに17306に記載の反論①の具体例そのものですね。
納得出来ないなら、野村不動産に確認して下さい。

[17329: 検討板ユーザーさん]

>>17323 マンション検討中さん
？？？何か誤解されているようですが、私は事実を書き込みしているだけですよ。
ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅です。

[17330: 検討板ユーザーさん]

>>17317 匿名さん
何でも情報を鵜呑みにするのは良くないですよ。ちゃんと自分の頭で考えないと。
物件情報だけを鵜呑みにしてはダメでしょう。

[17331: 匿名さん]

プラザ側も含めてもう新築物件としてはうたえなくなりましたね。
本当にもう長いこと販売してます。その間にも同じ時期の近隣竣工物件やライバルと目された物件には売れ行きで大きく水を空けられ周回遅れ確定物件。
一部のブロガーや評論家の予想もものの見事に外れ、そう簡単には完売しないよというネガ側の主張どおりの事の運び。

[17332: マンション掲示板さん]

検討版において、雑色が最寄りということが誰にとって有益な情報になり得るの？
このマンションが売れ残ってるのは、物件概要に六郷土手と記載されてるからでもないし、雑色になったところで売れるわけじゃない。

[17333: 名無しさん]

>>17332 マンション掲示板さん
土手より葬式がややマシだと思ってるんですよ。悲しいあがきですよね。

[17334: マンション掲示板さん]

>>17333 名無しさん
葬式笑
ややましなだけですけどね。
それでも京急のマイナー駅であることには違いない。

[17335: 名無しさん]

>>17333 名無しさん
六郷土手はホームレスやドヤ街や日雇い労働者を連想させてしまうから嫌なんだろうな
ただ雑色にホームレスは多いし、簡易宿泊所もある
何よりどっちも空気がどんよりしてて、気持ちが暗くなる街だと思った

[17336: 匿名さん]

>>17331 匿名さん

ポジ的なコメント書いたブロガー、評論家達も野村に忖度したか、何等かのメリットがあったからで本音ではなかったと思いますよ。

[17337: 検討板ユーザーさん]

>>17335 名無しさん
？？？雑色でホームレスなど見かけませんね。簡易宿泊所もありませんよ。
空気がどんよりしている？？？京急本線の駅はどこも似たようなものですよ。
あなたは、田都線とか日比谷線沿のマンションを検討して下さい。

[17338: 検討板ユーザーさん]

>>17333 名無しさん
何度も言ってますが、事実を書き込みしているだけですよ。あなたは六郷土手が好きでたまらないようなので、住まわれてはいかがでしょうか。

[17339: 検討板ユーザーさん]

>>17332 マンション掲示板さん
"どこがここのマンションの最寄り駅(マンションから最も近い駅)か？"、という質問に事実を書き込みしただけですよ。あまりにも物件概要を鵜呑みにする方がいて恥ずかしいので。

[17340: 名無しさん]

雑色マンさん。
自分で参考になる！をポチポチしてることは恥ずかしいと思わないの？(笑)

[17341: 検討板ユーザーさん]

>>17340 名無しさん
それはそっくり、あなたにお返ししますよ。"デタラメ六郷土手大好きマン"さん。

[17342: eマンションさん]

>>17337 検討板ユーザーさん
事実じゃないこと書くなよ
ホームレスがいないって雑色を利用したことないのか？
空き缶集めている人いっぱいいるだろ？
簡易宿泊所も何個かあるじゃん
そういう事実じゃないことを書く住人がいるから荒れるんだよ

[17343: 検討板ユーザーさん]

>>17342 eマンションさん
いいえ、私は1年以上、ここのマンションに住んで、雑色駅を利用してますが、ホームレスなど見かけたことがないですね。雑色で簡易宿泊所も見たことがないです。(というか、京急本線沿など、簡易宿泊所よりよっぽど酷いアパートや住戸がいくらでもありますが)
こればかりは、自分が見たことがないので、そうとしか言えないよね。因みに、蒲田やめったに行かない川崎では見かけますよね。

[17344: 通りがかりさん]

結局この物件が売れないのは、価格や駅遠とかそういう問題ではなく土地柄で皆NGを出しているんだろうね。
やはり六郷土手雑色はホームレスや日雇い労働者の街であり、子育て世帯からしたら厳しいものがある。
なので価格を下げたところで売れるかというと、そうでもない気がする。

[17345: 検討板ユーザーさん]

>>17344 通りがかりさん
いやいや、価格でしょう。二重サッシがあるとは言え、線路沿いで約70平米、53百万円以上は中々決断しづらいんでしょう。
別に六郷土手、雑色だけが日雇い労働者の街では無く、京急線沿いは全て京浜工業地域と密接した街だと思いますよ。

[17346: 評判気になるさん]

賃貸になれば、14万くらいでココ住めますよね。

[17347: 匿名さん]

>>17344 通りがかりさん
小学校なんて、もろ六郷土手だしな

[17348: マンション検討中さん]

>>17343 検討板ユーザーさん

缶を大量に積んだ自転車が山ほど走りまわってる。まさかボランティアだと思ってるわけじゃないよね？

[17349: 検討板ユーザーさん]

>>17348 マンション検討中さん
缶を大量に積んだ自転車が走り回っているのは、新宿や池袋、蒲田、川崎では見かけたことがありますね。

[17350: 匿名さん]

そもそも都内京急沿線NGの人はかなり多い。しかも雑色六郷土手。
いくら23区大規模プラウドとはいえ、地縁がない人がこの壁を乗り越えるのは難しい。

[17351: 検討板ユーザーさん]

>>17348 マンション検討中さん
ていうか、繁華街でよく見るホームレスと、同様に自転車で空き缶を大量に運んでいる人達は同じホームレスなんですかね？？
私はそもそもホームレスなど興味ないからさっぱり知りませんが。逆にそんなにホームレスに興味があるなら、多摩川沿いに住まわれてはいかがでしょうか。六郷土手駅近郊はいないと聞きますが、多摩川沿いはいるようですよ。

[17352: 匿名さん]

>>17350 匿名さん
やはりそこのハードルが高いよね
雑色や六郷土手にホームレスや日雇い労働者が多いのは事実であり、そのイメージも定着している
風紀や安全性というのは何物にも変えがたいからね

[17353: 検討板ユーザーさん]

>>17352 匿名さん
何を持って多いと言っているのか、さっぱりわかりませんが、あなたは毎日人数を数えているんですか？？？又はどこに聞かれたんですか？？？
確認出来ないことを事実とか言うのはやめましょう。

[17354: マンション検討中さん]

>>17353 検討板ユーザーさん

普通の街なら全くいないホームレスが意識して探さなくてもたくさん見つかる時点で明らかに多いでしょ。

あなたは何をもって反対意見を述べているのですか？

[17355: 名無しさん]

雑色マンの川崎を下に見た発言が滑稽で仕方ない。
現実を分かってないな。ここより街としての規模も資産価値も段違いで川崎駅周辺の方が高いのに。
川崎住民からしたら雑色、六郷土手ともにどこそれ？状態ですよ。

[17357: 検討板ユーザーさん]

>>17354 マンション検討中さん
いいえ、新宿や池袋など繁華街で無くても、ここを購入する前に住んでいた山手線沿線でも、自転車に空き缶を大量に運んでいる人はそれなりに見受けられてましたよ。
それに比べたら、雑色では本当に見たことないですね。というか、自転車で空き缶を大量に運んでいる人が本当に全てホームレスかも疑問ですが。
山手線沿線でさえそんな状況なのに、あなたが言うところの"普通の街"とはどこのことですかね？ひょっとして、麻布とか白金台のことでしょうか？その辺りが"普通"の人は、そもそもここの掲示板など覗いてもしょうがないですよ。

[17359: 検討板ユーザーさん]

>>17355 名無しさん
そんなに川崎がお好きなら、どうぞ川崎のマンションを買って下さい。ここよりもリーズナブルな物件が目白押しじゃないですか。

[17360: マンション掲示板さん]

>>17357 検討板ユーザーさん
山手線沿線でも上の方でしょうね。
山手線話持ち出すのはたいてい地方出身。
東京についてわかったように話しないでほしい。

[17361: 匿名さん]

現実を直視出来ず、受けれることが出来ない住人さんがいるんですね。IKKOさんのように自分に不都合なことは全て「まぼろし～」。現実逃避の反論ばかりせずに買って良かった点もあるのでしょうからそれをアピールすればよいのにね。

[17362: マンション掲示板さん]

>>17355 名無しさん
おっしゃる通り。
アドレスこそギリギリ東京だけど、川崎の方が圧倒的に人気もあるし資産価値も高いよ。
川崎がやばかったのはひと昔前の話だからね。

[17363: マンション検討中さん]

最寄駅の話はもういいから、住民でもここにいたいなら、もっとためになる話でもしてほしい。
買って良かったと心底思うならね。

[17364: 検討板ユーザーさん]

>>17361 匿名さん
意味不明。自分の経験で山手線沿線と比較した結果を書き込みしただけですが。何をもって「まぼろし〜」とか言っているのか、さっぱりわかりませんね。

[17365: 検討板ユーザーさん]

>>17362 マンション掲示板さん
だから、川崎をそんなに愛してるのなら、川崎の物件の掲示板に行って下さい。何故ここを覗いているのか、全く意味がわかりませんね。

[17366: マンション検討中さん]

>>17365 検討板ユーザーさん
住民版へどうぞ

[17367: マンション検討中さん]

>>17365 検討板ユーザーさん
検討板で近隣エリアと比較してるだけで、住民に指図されるのは違うでしょう。
あなたこそ買ったのにいつまでも検討板にいる意味がわかりません。

[17368: 匿名さん]

>>17357 検討板ユーザーさん
繁華街にホームレスがいるのは仕方がない。
住宅街に彼らが多くいることが問題。
現にそれがネックでこの地域は皆から敬遠されているわけなんだから。

[17369: 匿名さん]

>>17359 検討板ユーザーさん
ここより安いマンションってそうそう無くね？

[17370: 匿名さん]

>>17362 マンション掲示板さん
川崎ってこういう所あるよ。
https://jigensha.info/2016/11/04/kawasaki-ikegami/

[17371: 匿名さん]

>>17370 匿名さん
やば！笑
でも外部の人間からすると、雑色六郷土手も同じような街に見えるけど。。。

[17372: マンション検討中さん]

>>17370 匿名さん
資産価値が高いって言ってるのは川崎駅のことね。京急川崎らへんはやばいよね、昔から。ただ、西六郷も東京の○和地区だよ。

[17373: 通りがかりさん]

>>17372 マンション検討中さん
いいえ、西六郷三丁目は違いますよ。これは明確に確認済みです。

[17374: マンション検討中さん]

>>17373 通りがかりさん
2丁目がだよね。それは知ってる。

[17375: 検討板ユーザーさん]

>>17368 匿名さん
だから、山手線沿線の住宅街にも、自転車で大量の空き缶を運んでいる人はいましたよ。
それに私は雑色では本当にホームレスなど見たことがないですね。何を持って、多くいるとか言っているのか、さっぱりわかりませんが。
どこにどれだけいるのかどうやって分かるんですか？？？
他の地域と具体的にどうやって比較しているんですか？？？

[17376: 検討板ユーザーさん]

>>17369 匿名さん
川崎ならいくらでもあるでしょう。というか、このマンコミュの"ご近所物件"にも沢山紹介されてますよね。

[17377: 匿名さん]

京急線都内の蒲田以南で一番売れてるマンション

間違いなく年内に完売する

[17378: 匿名さん]

>>17377 匿名さん

23区で蒲田より南に限定しないと売れてると言えない時点で23区でいかにランク的に末端に位置するマンションかを物語ってますよね
23区のしっぽでも構わないからしがみついていたいという人にはいいかもしれませんが、グロスで五千万以上だせる人の多くはあまり選ばないかと

[17379: 通りがかりさん]

>>17373 通りがかりさん
誰に確認したの？
西六郷はそういう地域だって認識でいるけど。

[17381: 名無しさん]

>>17359 検討板ユーザーさん
いやここより1000万以上は高いですよ？
まじで言ってますか？世間が見えてませんね。盲目とは恐ろしい。

[17384: 匿名さん]

>>17381 名無しさん
川崎でも大師線方面は安い

[17386: 検討板ユーザーさん]

世帯年収600万がボリュームゾーンとのことですが、
やはりこういう低価格帯のマンションは住民レベルも心配になりますね。
ここで暴れている一部の住民を見ていると、やはり低価格なマンションは嫌だなと思ってしまいます。

[17388: マンション掲示板さん]

>>17386 検討板ユーザーさん
大田区の西側が地元なのですが、大田区も広いから一括りにしてほしくないけど、やっぱり相場が低いところはそれなりなんだよ。
昔から京急沿線は安いけど、理由がある。

[No.17363～本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[17389: マンション掲示板さん]

>>17379 通りがかりさん
野村不動産に確認したみたいですよ。
でも、確認する時点で気にしてることは明らかだし、そもそも3丁目はセーフですぐ近くの2丁目がアウトでホッとするのもどうなのかなっていう。西六郷全体がそういう地域だって、私も昔からそういう認識。

[17391: 名無しさん]

>>17388 マンション掲示板さん
大田区を一括にしちゃ駄目ですね。
高級住宅街もたくさんあるので。

[17392: 名無しさん]

>>17384 匿名さん　　　　　　　　　　　　　さん

>>17384 匿名さん
そうですね。ただ大師線の話はしてませんけどね。
雑色マンが蒲田駅、川崎駅を下に見た発言をしたので、どちらもターミナル駅で雑色、六郷土手とはあらゆる面で格が違うでしょと言ったまでです。

[17394: 検討板ユーザーさん]

>>17392 名無しさん
いいえ、所詮、川向こうは川向こうでしかないですから。どうぞ、大好きな川崎でマンション買って下さい。

[17396: 検討板ユーザーさん]

>>17393 マンション掲示板さん
いやいや、私は全く後悔などしていませんよ。
なんだかんだ言っても、ここはリーズナブルで素晴らしいマンションですよ。
別に蒲田、川崎を"下"になど見てないです。

[17397: 検討板ユーザーさん]

>>17378 匿名さん
いやいや、ここは都内770件を超える物件中、現在でも人気ランキング3位の物件ですよ。
因みに10月の初めまでは、約一年間、ずっと1位でしたよ。

https://www.mansion-review.jp/shinchiku/prefecture/13.html

[17398: 検討板ユーザーさん]

>>17380 マンション検討中さん
私は六郷土手駅使わないので。全く興味ないですから。

[17400: 検討中さん]

>>17396 検討板ユーザーさん
所詮、川向こうって言ってるじゃん。アホなの？