プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[17251: マンション検討中さん]

>>17250 検討板ユーザーさん

荒らしというか、単に嫌味を言ってるようにしか聞こえない
このマンションに恨みでもあるのかな

[17252: 匿名]

>>17238 通りがかりさん

鳥貴族、最後に行ったのは3年くらい前だなー

地元の人が集う感じなのかな？

安くて量も多いからね(笑)

[17253: マンション検討中さん]

本当に年内に完売するかもよ
他の新築高いから埋まるよ

[17254: 匿名さん]

>>17244 マンション掲示板さん

厳しいんではないかな。600じゃ。頭金積めれば別だけどね。

[17255: 匿名さん]

武蔵野三鷹は売り切ったね

[17256: eマンションさん]

>>17253 マンション検討中さん
値段につられて検討したけど、やっぱり駅までの距離と周りの環境見てないかなーと思った。他はたしかに高いけど、将来買い替えることもあるかもしれないし、20年後でも高値で売れる立地じゃないという厳しい。

[17257: eマンションさん]

>>17254 匿名さん
世帯年収600の人で共働きはさすがにいなそうだけど、子供もいたら頭金相当積まないとローン返せなそう。

[17258: マンション検討中さん]

他のいろんな物件見てきたけど、ここはファミリー世帯をよく考えた間取り
納戸広くて布団収納あって、冷蔵庫手前配置、アルコープ
都内の狭い間取りでは見られなくなった仕様

その分、駅遠、直床が残念でならない

[17259: 匿名]

>>17258 マンション検討中さん

直床って、そんなに大きなブレークアウトポイントになりますかね？

[17260: 通りがかりさん]

むしろ遮音性は二重床より良いとのことらしいが。うちはいま二重床のプラウドに住んでるけど、上階の音はやっぱりある程度聞こえるから、直床でも静かなほうがいいなぁと思ってる。といってもどんな上階の住人に当たるか次第でもあるけどね。

[17261: マンション掲示板さん]

直床のフワフワとした感覚が好きじゃないって人が多いんだと思いますよ
床鳴りもしますしね
あとは何も知らずに 二重だからより良い と考えているのかと

私の場合、子どもが転んでヒザや頭をぶつけても軽くて済むので子どもが小さいうちは直床の方が良いです

[17262: 匿名さん]

>>17257 eマンションさん

例の記事に7割が共働きと書かれているけどね。

「まず年収については、600万円以下が50％で、600万円超800万円が31％と、年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。」

[17263: 匿名さん]

>>17259 匿名さん

意味理解して使ってる？

ブレークアウト（breakout）

［名］(スル)
１ 脱走すること。脱獄。脱出。また、強行突破すること。
２ 急伸すること。
３ 株式などで、一定の値幅内で動いていた株価が、その範囲を超えて動くこと。安値に動くことを「ブレークダウン」ともいう。

[17264: 匿名さん]

両方住んだ事あるけど二重床がいいよ。直床の時は歩くたびに気持ち悪いし安っぽいと感じてました。あの感覚が好きな人以外で直床を選ぶメリットはコスト安以外にないのでは？

[17265: 匿名さん]

>>17263 匿名さん
共働きが７割という事ですしそれはご夫婦どちらかの単体の年収で世帯年収はもっとあるんだと思いますよ。
流石に都内共働きで世帯年収600万てのは低いと思いますし。
多いのは共働きで1000万～1200万くらいじゃないですか？

[17266: 匿名]

>>17263 匿名さん

ノックアウトポイントでした。
失礼しました…

[17267: 匿名]

>>17264 匿名さん
単純に立地と肩を並べるほどの欠点なのかな、と思いました。
まあ、人それぞれの事情でしょうが、

[17268: 名無しさん]

もうすぐ第三回歳末大売り出し大会ですね。
売れ残り80戸は今どうなってるの？

[17269: 匿名]

夏ごろに残り5邸って豪語していた方いましたが…

[17270: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/12525/
マンマニがまた値引きっぽいこと匂わせてる

[17271: 検討板ユーザーさん]

実際何戸残ってるんでしょうね。
5戸と80戸とでは桁が違いますけど。
もう2年経つのに売れないのはなぁ。
売れ残り感がハンパない。

[17272: 匿名]

いま見たら9戸売り出してますね。
夏の残り5戸は？？
小出しにしてますかね。いつまでかかるのやら…

[17273: 検討版ユーザーさん]

>>17272 匿名さん
在庫はまだまだありそうですね。
9戸って。
夏の時点で5戸って言ってた人は何を根拠に出してきたんだろ。

[17274: 匿名さん]

残り戸数が少ないように見せる販売上の情報操作で小出しにしてるんでしょうね。夏の時点で5戸と言っていた人はその数量を鵜呑みしてしまったのでしょう。当然に今も9戸のわけなく相当数が売れ残ってるのは間違い無い。もっと情報公開すれば皆が疑心暗鬼にならず検討できると思うのですがね。

[17275: 匿名さん]

>>17265 匿名さん

例の記事のコメント欄に以外の書き込み書き込みがありました。

------
あつしさんへ

ブログをご覧いただき、ありがとうございます。
年収の件ですが、世帯年収です。
言葉足らずですみません。

山下和之


>あつしさん
>
>>7割が共働きで半分は年収600万円以下
>こちらは個人年収でしょうか、それとも世帯年収でしょうか。
>気になったのでご教示いただけると幸いです。
------

[17276: 匿名]

>>17275 匿名さん

(((;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ

[17277: 通りがかりさん]

疑心暗鬼になる前に価格表もらいに行けばいいのに
まだ販売していない部屋含めて在庫が全部載ってるから

[17278: 匿名]

>>17277 通りがかりさん

完売気にしている多くの人はここの住人様では？
住人が価格表もらいに行けます？

[17279: 評判気になるさん]

六郷土手っていい場所ですか？

[17280: マンション検討中さん]

>>17279 評判気になるさん

いい場所ですよ
色んな人がいるので社会の仕組みが学べます
反面教師になる人も多いので、お子様に色々考えさせる事が出来るので子育てには最適だと思いますよ！

[17281: 匿名さん]

>>17277 通りがかりさん

竣工後2年も経過してまだ販売してない部屋があるってどういう事? まだ販売してないのだから売れ残りではないという論理ですか。

[17282: マンション検討中さん]

>>17279 評判気になるさん

人によるとしか

治安はイメージほど悪くない。
ホームレスは多い。
古い家が多い。

[17283: 匿名さん]

>>17275 匿名さん
なんと…。
頭金にもよりますが、中々チャレンジャーが多いのですね。
そこらのマンションブロガーとかがよく言う「リセール価格は新築からほぼ落ちないのでその期間のローンは強制的に貯金してるのと同じです！」みたいな言葉を鵜呑みにしてしまったのでしょうかね。

[17284: 通りがかりさん]

>>17275 匿名さん
世帯年収600万以下かー。
嫁はパートかな。
それにしてもハイリスクな買い物だね。

[17285: マンション検討中さん]

竣工して長期間立つ家ってその間どうやって管理されているんですかね？
家は住む人がいないと痛むの早いとか言われますが、定期的に空気や光を取り入れてるんですかね？
外気からゴミとか虫が入って来たのは掃除してるんですかね？

最近のマンションだからそこまでひどくないでしょうが、2年間どのように管理されてるかが気になります

[17286: 検討板ユーザーさん]

>>17285 マンション検討中さん

確かに。
管理は気になります

[17287: 匿名さん]

販売してからここまで長期的になるとさすがに無理ポジも出てこなくなりましたね。

2016年夏に完売から始まって
本気でなくなるから早めに急いだほうがいいと言い張り
2017年の年内に完売に言い方が変わり
2018年の夏前にはに変わり
2018年の夏にはに変わり
今度は2018年の年内になろうとしてる
そしてもはや2018年年内すら危ういという

[17288: 匿名さん]

残り何戸と公表している少ない戸数の他に、まだまだ販売すらしていない未公表の在庫を抱えてるのでしょ。2018年内の完売ももはや厳しいのでは。

[17289: マンション検討中さん]

完売の見込みがついてるからポジティブな意見が減ったんでしょ。あとは、地縁者でゆっくりと売れて完売。

[17290: 匿名さん]

>>17283 匿名さん

この話題が出ると住民スルーだね。

[17291: 匿名さん]

とうとう完売はいつまでにと言わずにゆっくりと完売という表現に変えてきたね。明言出来ないから仕方ないのかな。

[17292: 評判気になるさん]

>>17290 匿名さん
ここにいる住人さんたちも世帯年収600万以下の人が多いんだろうね

[17293: 匿名さん]

ここの掲示板を見ても分かるが、こういう低所得層が多いマンションは住民レベルの低さが懸念点になるんだろうな。

[17294: 匿名さん]

>>17293 匿名さん
あなたはここのマンションに親でも殺されたのですか。

[17295: 匿名さん]

18000は行きたい

こんな中身でもいいから

[17296: マンション検討中さん]

>>17294 匿名さん
そのようなことを平気で言っちゃう感じが住民レベルの低さを物語ってますね。

[17297: 匿名さん]

住民スレは一向に伸びないのに、
検討スレの方に住人が常駐してる板も珍しい。

[17298: 匿名さん]

六郷土手という土地で低所得者が多いマンションって地雷でしかないな

[17299: マンション検討中さん]

D棟はやはり電車の音がうるさいですかね

[17300: 通りがかりさん]

>>17297 匿名さん
買って後悔してる住民が多いんだろうか。
自分に言い聞かせるように、検討版のネガ投稿を消したがる。

[17301: 通りがかりさん]

窓をあけると電車の音はかなりするでしょうね
二重サッシのようなので閉めれば気にならないと思います。

[17302: 名無しさん]

>>17300 通りがかりさん
根も葉もないネガは、資産価値を下げる原因になりかねないので、事実を書き込みしているだけでしょう。

[17303: マンション掲示板さん]

>>17302 名無しさん
残り9戸や最寄り駅は雑色など、事実でないことばかり書き込まれている印象ですが。

[17304: 通りがかりさん]

>>17303 マンション掲示板さん
全く同感です。

[17305: 検討板ユーザーさん]

>>17303 マンション掲示板さん
残り9戸は知りませんが、不動産表示基準を勘案した最寄り駅は雑色ですよ。

[17306: 検討板ユーザーさん]

これまで、駅敷地内端部からマンションの敷地内端部間の徒歩最短ルートでアクセス可能な地点を有している駅が"最寄り駅"(そのマンションから最も近い駅)であり、不動産表示基準に基づく添付の解説によって、雑色駅が最寄り駅であると言う事実の書き込みをして来ました。(別に私が計測起点を決めているわけではなく、ここのマンションから駅までの"徒歩最短ルート"を検討するなら、不動産表示基準を勘案すると、物理的、法的、常識的に、雑色駅ホーム南端部敷地とプラザ街区北側サブエントランス側敷地間の徒歩最短アクセス時間:8分となる徒歩アクセスルートにしかなり得ません。(六郷土手駅への徒歩最短アクセス時間は9分になります))
一方、この私の書き込みに対して出される反論は、"①現在の野村不動産のHPに掲載されている交通情報に六郷土手駅:徒歩9分、雑色駅:徒歩10分と掲載されているから、徒歩所要時間の短い六郷土手駅が最寄り駅である"、"②駅出入口からマンションのサブエントランスまでの徒歩所要時間が示されており、それがより短い六郷土手駅が最寄り駅である"、というものでした。
しかしながら、何度も書き込みしている通り、上記反論①、②共、野村不動産の社内ルールに基づいた、駅出入口からここのプラザ街区南側サブエントランス迄の計測結果であり(間違いではないが、ここのマンションの設置、敷地状況を勘案すると、"最短"徒歩所要時間にはなり得ない)、又、野村不動産のここのマンションに関する販売方針(プラザ街区南側サブエントランスに近いポピンズアフタースクール、ナーサリースクールのPR)によって、プラザ街区南側サブエントランスから雑色駅、六郷土手駅の各出入口迄を計測したものだそうです。(最短ルートでのアクセスであれば、雑色駅へはより近いプラザ街区北側サブエントランスからを計測起点とし、六郷土手駅へはプラザ街区南側サブエントランスからを計測起点とするべきですが、社内方針により、HP掲載にあたりマンション側計測起点のいいとこ取りはしないとのことです)
従って、現在のここのHP掲載の"交通情報"は、"最寄り(最も近い)駅"を意識した各駅への"最短"徒歩所要時間が掲載されているわけでは無く、六郷土手駅により近くなる南側サブエントランスが計測起点になっているので、当然ながら六郷土手駅迄の徒歩所要時間の方が短い分数掲載になっています。
尚、私の書き込みの根拠としている「徒歩最短ルートは駅敷地内端部地点からマンション敷地内端部地点間で問題ない」という解説は、添付の通り数多く存在するので、何ら間違った解説でも特異な解説でもなく、その考え方、解説が間違いであるというプロの指摘、解説はありません。("駅の出入口から計測する"という解説は見受けられますが、駅敷地内端部地点とマンション敷地内端部地点間のルート計測が間違いである、という指摘、解説は存在しません)
以上から、ここのマンション全体としての最寄り駅(マンションから最も近い駅)は、雑色駅です。

因みに私のこの書き込みは、六郷土手駅を中傷するものではありません。

http://p-v-b.com/pvbcolumn/1/470/

http://www.kino92.com/manual_010.htm

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

https://www.accesshome.co.jp/original_page/contents_09

[17307: 匿名さん]

最寄駅の話になると必ずといっていいほど登場してくる雑色マン＝痛い住民
案の定出てきましたね笑。
毎回同じ写真はりつけて長文のっけてくるキチガイおばさん。
そんなに雑色が好きなら駅に住めばいいのに。
住民は住民版にいってください。

[17308: 匿名さん]

3行にまとめなさい

[17309: 匿名]

釣れましたね(笑)

[17310: 検討板ユーザーさん]

普通に考えると六郷土手が最寄り駅なんだけど、
なぜここまで雑色に拘るのだろう。
雑色への情熱がすごいのか、六郷土手と言われるのが嫌なのか。
まあどっちでもいいけど。

[17311: 検討板ユーザーさん]

>>17310 検討板ユーザーさん
私の指摘を勘案して、何故、"普通に考えると六郷土手駅が最寄り駅"なのか、さっぱりわかりませんね。
何度も言ってますが、別に雑色への情熱とかではなく、事実を書き込みしているだけですよ。

[17312: マンション掲示板さん]

長い

[17313: マンション掲示板さん]

そしてしつこい。

[17314: マンション掲示板さん]

一般人は野村不動産の情報を参考にするしそれでいい。
だって販売してるところが出してる情報だもん。

[17315: 検討板ユーザーさん]

>>17314 マンション掲示板さん
だから、販売しているところが出している情報について、野村不動産からの聴取情報を補足してるだけですよ。
現状の野村不動産の"交通情報"だと誤解を招く可能性がありますので。(現にあなたも誤解しているよね)

[17316: 匿名さん]

>>17315 検討板ユーザーさん
誤解しているも何も、野村が六郷土手9分、雑色10分って言ってるんだから、それがすべてだろ
君の意見は聞いてない

[17317: 匿名]

すごいね！！
野村不動産が書かないから、住人のわたくしガー！ってか？

余計なお世話だ。

ま、本人も書いてたけど、どうせこんなところ見て真剣に検討している人はいないだろうし、本気で検討するなら自分の足で確認するでしょう。

[17318: マンション検討中さん]

年内に完売するのは間違いないよ
こんなに素晴らしいマンション
土手には他に存在しない

[17319: 匿名さん]

>>17318 マンション検討中さん

夏前にも同じこと言ってましたよね
夏から一気に年末ですか

[17320: マンション検討中さん]

交通情報で一番近い駅は六郷土手
って事でいいじゃん
まぁ雑色までの距離もそう大きくは変わらないけど

ただ同じ路線で2つの駅から同じくらいの距離って事は駅から遠くて不便って意味だから良くない情報だけど

[17321: 預言者さん]

>>17319 匿名さん
予言する
年内に完売だ
間違いない

[17322: 匿名さん]

>>17321 預言者さん

それは良かったですね、また年度内とか言い直すことが無ければいいですが

[17323: マンション検討中さん]

>>17306 雑色マンさん

これからもどんどん笑わせてくださいね

[17324: マンション掲示板さん]

>>17315 検討板ユーザーさん
誤解してる認識は全くないですよ。
六郷土手と雑色、どちらも10分くらいのマンションという認識。
でも、物件概要には六郷土手駅が記載されてるからこちらの方が近いのかなと理解してました。

[17325: マンション検討中さん]

物件概要の交通情報が全てということでよいと思います。どちらも大差ないので。

[17326: マンション検討中さん]

>>17325 マンション検討中さん
いいえ、17306の記載内容が事実ですよ。
どうしても納得がいかないなら、野村不動産に確認して下さい。

[17327: マンション検討中さん]

>>17324 マンション掲示板さん
いやいや、17306をよくご覧下さい。最寄り駅は雑色駅です。

[17328: マンション検討中さん]

>>17316 匿名さん
あなたは、マサに17306に記載の反論①の具体例そのものですね。
納得出来ないなら、野村不動産に確認して下さい。

[17329: 検討板ユーザーさん]

>>17323 マンション検討中さん
？？？何か誤解されているようですが、私は事実を書き込みしているだけですよ。
ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅です。

[17330: 検討板ユーザーさん]

>>17317 匿名さん
何でも情報を鵜呑みにするのは良くないですよ。ちゃんと自分の頭で考えないと。
物件情報だけを鵜呑みにしてはダメでしょう。

[17331: 匿名さん]

プラザ側も含めてもう新築物件としてはうたえなくなりましたね。
本当にもう長いこと販売してます。その間にも同じ時期の近隣竣工物件やライバルと目された物件には売れ行きで大きく水を空けられ周回遅れ確定物件。
一部のブロガーや評論家の予想もものの見事に外れ、そう簡単には完売しないよというネガ側の主張どおりの事の運び。

[17332: マンション掲示板さん]

検討版において、雑色が最寄りということが誰にとって有益な情報になり得るの？
このマンションが売れ残ってるのは、物件概要に六郷土手と記載されてるからでもないし、雑色になったところで売れるわけじゃない。

[17333: 名無しさん]

>>17332 マンション掲示板さん
土手より葬式がややマシだと思ってるんですよ。悲しいあがきですよね。

[17334: マンション掲示板さん]

>>17333 名無しさん
葬式笑
ややましなだけですけどね。
それでも京急のマイナー駅であることには違いない。

[17335: 名無しさん]

>>17333 名無しさん
六郷土手はホームレスやドヤ街や日雇い労働者を連想させてしまうから嫌なんだろうな
ただ雑色にホームレスは多いし、簡易宿泊所もある
何よりどっちも空気がどんよりしてて、気持ちが暗くなる街だと思った

[17336: 匿名さん]

>>17331 匿名さん

ポジ的なコメント書いたブロガー、評論家達も野村に忖度したか、何等かのメリットがあったからで本音ではなかったと思いますよ。

[17337: 検討板ユーザーさん]

>>17335 名無しさん
？？？雑色でホームレスなど見かけませんね。簡易宿泊所もありませんよ。
空気がどんよりしている？？？京急本線の駅はどこも似たようなものですよ。
あなたは、田都線とか日比谷線沿のマンションを検討して下さい。

[17338: 検討板ユーザーさん]

>>17333 名無しさん
何度も言ってますが、事実を書き込みしているだけですよ。あなたは六郷土手が好きでたまらないようなので、住まわれてはいかがでしょうか。

[17339: 検討板ユーザーさん]

>>17332 マンション掲示板さん
"どこがここのマンションの最寄り駅(マンションから最も近い駅)か？"、という質問に事実を書き込みしただけですよ。あまりにも物件概要を鵜呑みにする方がいて恥ずかしいので。

[17340: 名無しさん]

雑色マンさん。
自分で参考になる！をポチポチしてることは恥ずかしいと思わないの？(笑)

[17341: 検討板ユーザーさん]

>>17340 名無しさん
それはそっくり、あなたにお返ししますよ。"デタラメ六郷土手大好きマン"さん。

[17342: eマンションさん]

>>17337 検討板ユーザーさん
事実じゃないこと書くなよ
ホームレスがいないって雑色を利用したことないのか？
空き缶集めている人いっぱいいるだろ？
簡易宿泊所も何個かあるじゃん
そういう事実じゃないことを書く住人がいるから荒れるんだよ

[17343: 検討板ユーザーさん]

>>17342 eマンションさん
いいえ、私は1年以上、ここのマンションに住んで、雑色駅を利用してますが、ホームレスなど見かけたことがないですね。雑色で簡易宿泊所も見たことがないです。(というか、京急本線沿など、簡易宿泊所よりよっぽど酷いアパートや住戸がいくらでもありますが)
こればかりは、自分が見たことがないので、そうとしか言えないよね。因みに、蒲田やめったに行かない川崎では見かけますよね。

[17344: 通りがかりさん]

結局この物件が売れないのは、価格や駅遠とかそういう問題ではなく土地柄で皆NGを出しているんだろうね。
やはり六郷土手雑色はホームレスや日雇い労働者の街であり、子育て世帯からしたら厳しいものがある。
なので価格を下げたところで売れるかというと、そうでもない気がする。

[17345: 検討板ユーザーさん]

>>17344 通りがかりさん
いやいや、価格でしょう。二重サッシがあるとは言え、線路沿いで約70平米、53百万円以上は中々決断しづらいんでしょう。
別に六郷土手、雑色だけが日雇い労働者の街では無く、京急線沿いは全て京浜工業地域と密接した街だと思いますよ。

[17346: 評判気になるさん]

賃貸になれば、14万くらいでココ住めますよね。

[17347: 匿名さん]

>>17344 通りがかりさん
小学校なんて、もろ六郷土手だしな

[17348: マンション検討中さん]

>>17343 検討板ユーザーさん

缶を大量に積んだ自転車が山ほど走りまわってる。まさかボランティアだと思ってるわけじゃないよね？

[17349: 検討板ユーザーさん]

>>17348 マンション検討中さん
缶を大量に積んだ自転車が走り回っているのは、新宿や池袋、蒲田、川崎では見かけたことがありますね。

[17350: 匿名さん]

そもそも都内京急沿線NGの人はかなり多い。しかも雑色六郷土手。
いくら23区大規模プラウドとはいえ、地縁がない人がこの壁を乗り越えるのは難しい。