プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[1704: 匿名]

あッ！忘れてました。


同じアドレスで


グランイーグル

[1705: 匿名さん]

>>1703 マンション比較中さん
なるほど。
区内で比較するとここが安いのかと思ってしまいますね。

[1706: 匿名]

皆さんプラウドだけしか見たいで


まず価格が高いと来たもんだ


だから此処が高くて悩んでる方は他ではローン通過が厳しいと言うこと何だよな


駅が遠く感じる方が同じプラウドの蒲田や糀谷と比較する方居ませんしね

[1707: 匿名さん]

高いんだか安いんだか比較の仕方次第だけで変わるけど、売り出したばかりでこっそりともう値引きしてるの?　契約者掲示板で怒ってる人いるけど本当だったらどうしようもない状況だね。

[1708: マンション比較中]

>>1705 匿名さん

大森西が１番駅からの距離などが似てるかもしれませんね。
ただここもほとんど売れてませんね。
それが住友の売り方だ！と良く聞きますが。
ここのネックは、駅までの距離、目の前に広めの工場、メリーチョコ工場、線路を挟んだ先の仕出し弁当屋などでしょうか

[1709: 匿名さん]

>>1708 マンション比較中さん
確かに。あっちの方が優位なのが蒲田駅徒歩圏で少し安いって感じですかね、あと、管理費が安いかな。こちらの方が、共用部と設備が充実してますかね。

[1710: マンション検討中さん]

確かに駅からは少し遠いですが共用部と設備は充実してますね
線路の近くに住んだことがないのですが騒音とかはどうなんですかね
住んでしまえば慣れてしまう気もしますが…

[1711: 匿名]

>>1710 マンション検討中さん

共用部や線路近くを気にしているなら今売り出しているフォレスト側の方が無難だね。

[1712: マンション比較中]

>>1709 匿名さん
そうなんです！お値段は、大森西の方が弱冠安めで蒲田駅JRまでの距離は、徒歩で５分～６分違うかもしれません！
周辺環境さえ良ければなぁと考えてました。
周辺環境が良ければ値段があがるか…

[1713: マンション検討中さん]

>>1711 匿名さん

確かにそうですね
騒音だけが気になりますが…
現地に行ってみます

[1714: 匿名さん]

>>1712 マンション比較中さん
蒲田までは10分違いますよ。通勤も買い物も蒲田駅が使えるのは大きいです。

[1715: 匿名さん]

私もここと大森西とで迷っています。ここは、行政の保育園やら病院やらが入るので、建替え時に双方の思惑が違うのでややこしくなりそうなのが、不安要素で、悩んでいます。駅までのアクセスのよさは、大森西の方が良いですね。

[1716: 匿名さん]

>>1715 匿名さん
立地としては大森西に軍配があがるのかと思います。東邦大学病院、スーパー、コンビニ、保育園〜高校まで近くにありますし。商店街も２つ使えますし。共用施設や植栽などのランドプランはプラウドに軍配ですね。大森西は大きい平置駐車場があるだけです。

[1717: 契約者2]

>>1716 匿名さん

大森西は費用も管理費も安いし共用施設なくても…と私も検討しました。
ただ近くの保育園に入れる前提ではいない方がいいです。このあたりは区内の激戦区の一つです。まあ、専業やったり認証に通ったり子が保育園の数年の間の我慢なのでしょうけど…。
六郷あたりは今のところは穴場です

[1718: 匿名]

私は現在ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑを見て同じｱﾄﾞﾚｽのｸﾞﾗﾝｲｰｸﾞﾙと比較してます。


大森西から各駅まで歩いて見ましたがかなり遠いですよ

[1719: サラリーマンさん [ 30代]]

値下げはどうなったのじゃ！

[1720: 匿名さん]

>>1718 匿名さん
駅まで歩いて目的地まで電車を乗ることをお勧めします。京急各駅は本数も少なく遅いです。前にどなたかも書いてましたがここからなら自転車乗って蒲田駅に行ってしまうくらいです。

[1721: 匿名さん]

>>1719 サラリーマンさん [ 30代]さん

値下げで買う気があるなら、こんなとこではなくモデルルーム行くべきですよ。

[1722: 匿名さん]

初めて現地見学しましたが、気になっていた周辺環境は掲示板に書かれているより印象良かったです。単に下町の雰囲気が叩かれてるだけなのでしょうか？
個人的には品川・羽田にも割とすぐ出られる点と窓から多摩川が見渡せる点が非常に良く、検討しようと思います。

[1723: 契約者]

私も多摩川が部屋から見渡せる点はとても気に入りました。
公園やコンビニもファミレスもすぐ側にありますし、敷地内や外側も夜ライトアップしたら素敵なんだろうなぁって思います。
難点はやはり雑色駅からの狭い道ですかね。
車通りが多くても歩道が広く整っていれば問題ないんでしょうが…。

[1724: ブラウド]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1725: 契約者2]

スレの初めの方ではコンビニ空白地帯と言われていましたが、すぐ隣にできたのはありがたいですよね。
敷地の周囲は歩道を広く整えるとはきいてますけど、駅からはどうなんでしょう。
3連休で現地と各駅まで歩いてみることにします

[1726: マンション検討中さん]

こことブランズシティ久が原と悩んでいます。
同じような悩みのかたいますか？
ここのわりといい部屋と、ブランズの低層階が候補です

[1727: 匿名さん]

悩むまでもなく久が原でしょ。

[1728: 買い替え検討中さん]

ここと久が原で迷える人なら、間違いなく久が原だと思いますよ。立地がいいので資産価値も下がりにくいし、水没や液状化の心配もないし、治安もよいし、学区の学力も高い。うちは、財力に難があり、迷えませんが～。

[1729: 契約者]

ブランズシティ久が原の低階層とここの高階層で比較してこちらにしました。
ブランズも非常に良かったんですが、どうしても眺望が欲しかったのと環八沿い、線路沿いの環境比較、勤務先や出張時の各アクセスなど総合的に考えて自分はこちらを選びました。
子供の将来の学区のことも気になりましたが、
こちらも下町で馴染みやすい部分もあるかと思いました。もともと大田区出身の方々は非常に気にされるみたいです。

[1730: 検討中。]

プラウド検討中ですが、私はJR蒲田駅から自転車通勤を考えています。だいたい８分で着くとスタッフの方がおしゃっていました。（徒歩だと２３分かかるらしいです。）
京急本線の雑色駅は「普通」しか止まらないのと、朝はJRの踏切がネック（人身事故でも発生すると開かずの踏切になります）なので敬遠気味です。
JR蒲田駅にはJRのグループが経営するグランデュオ百貨店や、東急プラザもあり、買い物に便利だと考えています。
もちろん、雑色駅へ行く途中にはOKストアもあるし、商店街もあるので日常の買い物はどちらでも困らないですね。
大田区在住１０年近いですけれど、西六郷は良いところだと思っています。

[1731: ご近所さん]

蒲田駅まで自転車で8分ですか？うーん、猛スピードで飛ばせば着くかもしれませんが…。
｢品川駅まで8分！｣と同じで、何か野村不動産独特の計算方法があるのかもしれませんね。ご自分で確認された方がいいように思います。蒲田駅前の駐輪場は駅に近い所は抽選になるので、なかなか契約できません。徒歩4,5分ほど離れた駐輪場ならとれると思いますが。

[1732: 契約済みさん]

>>1731
普通に8分もあれば着くよ
相模湯近くに住んでるけど6分あれば着くし

[1733: 匿名さん]

蒲田まで出るつもりなら大森西のスミフのほうがいいんじゃないの？

[1734: 検討中]

>>1733 匿名さん

確かに蒲田までの距離はスミフの大森西の方がやや近いですが、規模と共用部、敷地内の設備などはプラウドの方が断然良いのかなと思います。

[1735: 匿名さん]

>>1734 検討中さん
蒲田駅までは徒歩で10分以上違いますよ。高いランニングコストと立地の不便さを気にしないならプラウドでしょうね。

[1736: マンション検討中さん]

雑色駅を使う場合、子ども達が電車通学、電車通勤することを考えると、少し不安です。この近辺の不審者情報メールも結構入ってきてますし。夜間、駅からマンションまでの人通りって、多いですか？多いと安心なのですが。

[1737: 検討中]

>>1735 匿名さん

大森西にしてもプラウドにしても蒲田までは自転車でしょう。徒歩はどちらも遠いです。
プラウドはバス停もすぐそばみたいですね。大森西は医大通りまでいけばありますね。
あと実際現地を歩くと梅屋敷から大森西と雑色からプラウドだと、いずれも徒歩12分表記なのですが、プラウドの方が近く感じました。
これはあくまで主観もあるかと思いますが。
管理修繕費の差額は同じくらいの部屋で比べると約¥4000/月くらいの差なので、それくらいの額ならやはりプラウドではないでしょうか。

[1738: 匿名さん]

>>1737 検討中さん
いいとこないけどとにかく何がなんでもプラウドですね。

[1739: 検討中]

>>1738 匿名さん
いえ、あくまで個人的に検討してみた感想です。
プラウドを推してるわけではありません。物件それぞれに良い点、悪い点あると思っています。

[1740: 匿名さん]

いやいや、プラウドを検討するスレですから(笑)

[1741: マンション比較中]

たしかにw

[1742: ブラヴド]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1743: 匿名さん]

住民板は値下げで騒いでますね。竣工前に完売はあり得ないでしょうから、竣工後に購入の方が実際のマンションも見れるし価格も安くなるしで最高かもしれませんね。

[1744: 匿名さん]

この物件は最初から売れないといわれてましたけど、やっぱり待って正解。先に購入された方は納得して買ったんだから仕方ない。500万じゃまだ少ない。もっと下がるまで待ちます。
住民スレで営業が今後値上げとか言ってたらしいけど、家電や車と違ってマンションは一度売ってしまえばその後の付き合いなんてまずないですからね。いくらでも営業トークはするでしょう。この株上がりますよという証券会社と同じです。一筆残させていれば別ですがそんなアホな営業はいないでしょう。

[1745: 買い替え検討中さん]

え！もう、値下げしてるのですか！！確かまだ入居前ですよね？！どうして、こんな早い時期から値下げするんでしょう？久が原のマンションも同じような売れ行きのはずなのに、逆に上げてますよ。。

[1746: 匿名さん]

値下がったことが事実のような流れになっていますが本当の話なのでしょうか？一期販売前までは価格をさげていましたが。
また1745さんの久が原とはブランズ久が原のことでしょうか？ブランズ久が原でしたら一期販売以降価格変更はしていないと営業の方から聞いていますが。
完成物件のリビオ池上も値下げはしていないので販売期間中に値下げするのはどうも信じられなくて。

[1747: 匿名さん]

>>1746
最初の頃から投稿されている方の値引きの話は真実味がありますね。なんというか嘘がつけない感じの雰囲気が好きです。あと、野村は竣工前完売にこだわるので値引きするっていうのは通説で、マンコミュの座談会でも言われてましたね。さすがに当初の価格では完売は厳しいでしょうし順調に売れているようなら違和感のない話かと。

[1748: 匿名さん]

久が原はここの半分以下の戸数ですからね。入居まで待っていたら間に合わないんだと思います。

[1749: 匿名さん]

>>1747 匿名さん

この方は他の人達が値下げされたのはやむ無しとしてるが営業担当者から嘘をつかれたことに憤慨してる。営業は不確定な事に対する言動は制限されており、この方のケースでは営業は明らかにルール違反犯していると思う。今後は証拠が残るようにICレコーダー持参すべきなのかな。

[1750: 匿名さん]

>>1749 匿名さん

>>1749 匿名さん
私だったら一期で購入して竣工前に値下げされたら激怒しちゃいますけど寛大ですよね。考えるととりあえず高めに値付けしておいて売れなければ値引きするのは効率的な販売手法ですね。

[1751: マンション検討中さん]

プラウドはともかく、ブランズは値下げしないのでゆうめいです。
ブランズ品川勝島も竣工して1年以上たちますが、値下げせずにまだ売ってますからね

[1752: 匿名さん]

もしかしたら無知な質問かもしれませんが、大田区は今後高さ制限を条例で設けるからこういった高層マンションができなくなるから価値があるような話を聞いたんですが本当でしょうか？
もし本当なら今後大田区でマンションなんて買えなくなってしまいますよね。

[1753: 匿名さん]

>>1752 匿名さん
高層マンションではありません。15階建の階高の低いありふれた直床マンションですよ。そんなんで貴重だったら販売に苦戦しないでしょう。

[1754: 匿名さん]

1753さん
ありがとうございます。
そうですよね。じゃないと本当に買えなくなってしまいますもんね。

[1755: 匿名さん]

>>1754 匿名さん
高さ制限に合わせたマンションができるだけですね。ちなみに既存不適格なんていう言葉もあって建替の時にややこしかったりするらしいです。

[1756: 匿名さん]

確かにビジネスの場では普通だが、営業の言質を録音記録しておく為にこれからはモデルルームに行く時にはICレコーダーを持参すべきですね。不利を被らない為にも、思い違い防ぐ為にも。

[1757: 名無しさん]

>>1719 サラリーマンさん [ 30代]さん

なら買うな。

[1758: 匿名さん]

住民板では値引きしてもらった方が値引無しの方に文句言うなって言ってる訳ですよね?それはあまりにも酷いと思うんですが…

[1759: 匿名さん]

販売終盤ならまだわかるけど、始めの同じ一期の販売中でかたや値下げされたら誰でも怒ります。その人に対して文句言うなとは確かに酷いね。価格なんて生鮮食品と同じと言われたら、どうやって購入の検討するのだろう。公表された販売価格表は意味なさないと言っていた人がいたけど本当だと思う。

[1760: 郁船]

そもそもこんだけ戸数が多くて高値だったら売れ残るのは想像できるでしょう？
在庫は資産と考えてる異次元の会社ならともかく普通の企業なら売れなければ価格下げて売り切ろうとするよ。
営業から値下げしませんって言われた？そんな戯言信じてるようじゃ社会で生きていけないよ。
証拠もなく会社に文句言っても、言った言わないの話になるだけ。
先見の明がないんだよ。

[1761: 匿名さん]

>>1759 匿名さん
生鮮食品てすごいですね。竣工前に劣化していってるんでしょうか。コストカットでもしているのか。

>>1760さん
戸数が多くて高値だったら売れ残るのは想像できるっていうのは個人的には分かります。
ただ、そういうのが分からない人にまだ入居もしてないのに数百万損をさせてそれが当たり前だと言うのは残酷だと思うんですよね。

[1762: 匿名さん]

生鮮食品は極端な例だと思うけど原理は同じ。売れないなら売れる価格まで下げるしかない。
最初に買った人はそれ以上の高い価格で買うリスクがなくなり、しかも好みの部屋を選べるメリットがある。
逆に待った人は、値上げや好みの部屋が買えなくなるリスクを背負って安く買える可能性にかけてるんだよ。
営業に騙された？証拠も残さず言葉だけを信じるなんて甘過ぎ。
自分に不利な結果になった時だけ文句言うのは(しかもこのスレで)あまりにカッコ悪いなぁ。

[1763: 契約済みさん]

損得の話じゃないんだよなー
何回も同じこと言ってるが商売だから値下げ自体に否定的な気持ちは無いし価格は気にする額でもないだろ

同じ期に買っても人によって商品の内容変えるのって普通に信じられないって話
何名か理解してくれてる方もいらっしゃるね

[1764: 契約済みさん]

>>1762
交渉ごとは契約書がベースだとしても突き詰めると結局信頼関係の上に成り立ってると思うんだがな

大変な努力をして購入するみたいだが値下がった状態で望む部屋が残ってるといいな

[1765: 匿名さん]

>>1764 契約済みさん

待つってことはここになにがなんでも住みたいわけじゃないから別のマンションも検討してるはず。これから都内もマンション価格は下がる可能性が高いしね。ここは安く買えればラッキー程度にしかみてないと思うよ。

[1766: 郁船]

>>1761さん
そういうのが分からない人
→もう立派な成人なんだから自己責任でしょ。

[1767: 契約済みさん]

>>1765
確かにそりゃそうだ
買い時は個々で違ってくるがタイミングがいつでもいい人はちょっとでも時期ずらした方がいいもんな


>リスクを背負って安く買える可能性にかけてるんだよ

こういう方は単純に良い部屋が安く買えるように祈ってるわ

[1768: 匿名さん]

入居してから購入価格の探り合いは嫌だな。もっと待って激安になればもちろん買いますが。

[1769: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1770: マンション検討中さん]

明らかな荒らし行為が多いですね。
皆さん相手にせずに検討に関係ない投稿は通報しましょう。

[1774: 匿名さん]

[NO.1771～当レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1775: 匿名さん]

購入者にとって不都合な事実を全て削除できるならこの掲示板自体存在できないのでは?

[1776: 契約済みさん]

いろいろと反感もらってる俺のコメントは削除されないってことはデベは削除に関わってなくてただのネガティブ意見がNGで実体験を元に書くのはOKという基準なのかな

[1777: 匿名さん]

>>1776 契約済みさん
匿名掲示板なので事実確認ができない以上そういう訳ではないと思うのですが。1770さんが気に入らなければ削除依頼出してるんでしょうね。
ちなみにデベの対応が納得のいくものではないと思うのですが、以降特別な対応はされないおつもりですか?

[1778: 契約済みさん]

>>1777
特別な対応ってのは考えてないよ
別に値下げとか求めるつもりはないし次なんかあったら購入キャンセルするかもくらい
その時の気持ち次第だけど信用できないところからは買えないし

あと今も値下げしてるかもって情報が俺発信っぽい書き方されてるけど今販売中のは全く知らないよ
俺が知ってる値下げ対象者は1期だし、本人特定されたら迷惑かけるだろうから値下げ額は一度もここで出してない

[1779: 匿名さん]

>>1778 契約済みさん
優しいですね。せめて筋が通る販売をしてもらいたいですね。真偽は分かりませんがこれだけ話が出ているのに定価で買って怒ってる投稿も、実際は値引きなんか無いっていう投稿も無いから真実味が増しているのかもしれません。

[1780: 匿名]

私も一期で購入しました値下されようが


納得して選んで購入したマンションなんでキャンセルは無いな


そもそも購入の際に値上げが有ろうと値下げが有ろう買った以降は関係無いし掲示板で値下の文字を見ても気にも為らない！


元々ここの価格じたい高いとは思わなかったからね


値下の話しは夫婦間で笑い話しに為るくらい

[1781: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1782: 匿名さん]

1778契約者さんの投稿は確かに削除されない、と言うか削除出来ないところみると1期での値下げは真実なのはわかります。一方、1780さんは全600戸以上でまだ100戸程度の契約の段階で陰で値下げされても気にもならないなんて信用出来ないですね。

[1783: 様子見]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1784: 契約済の人]

今日マンションギャラリーに行きましたが、かなり賑わっていましたよ。
現地案内してもらうにはいい季節だし、申込者増えるといいですね。

[1785: 匿名]

1780です


てか ここだけ見てるから高く感じるだけで最初は久が原や池上から見て来たので安く感じましたが

[1786: 匿名さん]

感覚が麻痺してしまうんでしょうね

[1787: 匿名さん]

>>1785 匿名さん

高い安いとか相対的なものではなくて、まだ契約の段階で値下げされてしまうということは入居前にも関わらず資産価値を下げられてしまうということですよ。それでも気にもならないとは不思議です。

[1788: 匿名さん]

>>1785
同じ大田区でも、旧大森区と旧蒲田区ではイメージが違うようです。

[1789: 匿名さん]

>>1787 匿名さん
その通り。
目先の価格ばかりではなくてそういうところも見る目大事だね。

[1790: 匿名さん]

逆に2期3期と価格が上昇して、価値が上がることもあるんですよ。
不動産を資産と考えれば、株と同じですよ。
その時々によって価格は常に変動するものです。

[1791: 匿名]

現地物件を見るだけではなく、是非利用する最寄り駅で歩いてみてくださいね。推奨している雑色駅までのルートにはコンビニは無いし…
ルートだとバス道りを歩きますが私なら高架下の道路を進めますが…
大手銀行の窓口も雑色駅に三和があるだけで残りはＡＴＭで、六郷土手駅だと大手直営のＡＴＭはありません。三和以外の大手銀行窓口は蒲田駅か川崎駅になりますね。

[1792: 匿名さん]

資産として考えるならこの物件は、値上がりという期待は薄いと思いますが、10年、20年後の値下がりというのも比較的低いと予想します。
雑色、六郷地区のまわりの中古をみても駅10分圏で坪200〜250あたりがですし、それは何も現在の中古物件の高騰に限ったことではないからです。実際に購入されている方はそのようお考えなのでしょう。

[1793: 匿名さん]

>>1791 匿名さん

確かに銀行の支店、ATM設置の有り無しはその土地の指標になりますね。金融機関はその地域の重要度を考慮して支店の統廃合を進めてしまい無い所には本当に見当たらなくなりました。

[1794: 匿名]

皆さん２０２６年何が開通しますか


今後の物件大幅値上がりは、ここの地域何ですよ

だから久が原や池上では無いのです！

[1795: 通りがかり]

>>1792 匿名さん

確かに、ここは相場との差異が比較的少ない、安定した物件といえる気がします。
野村のアフターサービスもついてますしね。
物件価格が高騰している今は逆にこういう物件を選ぶほうが安心かもしれませんね。

[1796: 匿名さん]

>>1792 匿名さん
どこと比較して値下がり率が低いですか？根拠となるデータを開示頂けますか?
さすがに無理矢理過ぎです。

[1797: 匿名さん]

>>1796 匿名さん
1792さんは思うとか予想するとか書いてあるけど。
その人によって資産価値をどう見るかはそれぞれでよいのでは？

[1798: 匿名さん]

>>1797 匿名さん
人によってマンションの価値は違うでしょうが、資産価値はそれぞれではないですよ。六郷地区の中古200〜250だから値下がりが低いというのは、どこから突っ込んでいいのか分からないです。中古というのは築何年の事を言っているのか？まさか成約価格の話ではなく売り出し価格の話なのか？そもそも購入者の方は資産価値なんて気にしないと言っているのに。ポジティブな内容ならただの嘘を投稿してもいいんでしょうか？

[1799: 匿名さん]

>>1798 匿名さん
そもそも1792さんのあの投稿内容を批判したいの？
決めつけてる書きかたが貴方にもあるようですが購入者の1人の意見なだけです。

参考程度として皆さん閲覧しているでしょうから大丈夫ですよ。

資産価値なんて10年先売ることをターゲットにした場合なのか30年先なのか、それもまた人それぞれだし、その時の経済状況、人気、利便性や周辺環境によって良くも悪くも変わるものと思いますが。

[1800: 匿名]

そんなね！30年も住む予定のﾏﾝｼｮﾝに資産価値を期待する方が居るんですか？


資産価値を求める方は開発前の地域を事前に調べて安い価格で購入後に開発開完成後に高値で売るのが普通では


それ以外のﾏﾝｼｮﾝはどこを買っても資産価値は下がります

[1801: 匿名さん]

>>1799 匿名さん
予想ではなく購入者のこうあって欲しいという希望なだけで、半端に書いた根拠もあまりにも稚拙というだけですよ。

[1802: 契約済の人]

久しぶりにスーモの冊子取ってきた。

六郷土手駅徒歩10分と書いてあるが、蒲田駅徒歩23分と謳ったほうがお客さん来るんじゃないのかなあ。ただ、自転車10分とは書けないし、バスも遠回りだしねえ。。

[1803: マンション検討中さん]

テコ入れでト―タス松本をキャラで使用してきましたね。
全体の雰囲気もファミリー物件ぽくハードルを下げてきました。
苦しんでますね～野村さん！