プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[16686: 検討板ユーザーさん]

>>16674 検討板ユーザーさん

だから何度も言うけど、野村不動産のHPの掲載は、彼らの社内ルールだけでなく、不動産表示基準に従い駅側は出入口を起点とし、マンション側はさらに利用者に解りやすいメインエントランスを起点とした交通情報だと何度も言っている。
添付の不動産表示基準解説に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は六郷土手土手駅と雑色駅です。

http://suumo.jp/journal/2018/01/31/148529/

[16687: 匿名さん]

>>16678 検討板ユーザーさん

別にそれでいいんじゃないですか
利用者にとっては解りやすいし、野村不動産のオフィシャルページでもその測定結果ではっきり六郷土手駅と雑色駅を最寄り駅と定義してるので問題はないかと

[16688: 検討中ユーザーさん]

>>16678 検討板ユーザーさん
徒歩どれくらいで駅に着くのかがわかればいいし、交通情報としてマンションから1番近いのは六郷土手駅なんだからそれでいいじゃない。
どこから測って云々なんてどうでもいい。
他の物件でもいちいちそんなこと気にする人なんていないよ。

[16689: 検討中ユーザーさん]

>>16680 匿名さん
恐らく専業主婦かパートのおばさんだと思う。
このやり取り見て年収1500万のビジネスマンには到底思えないもの。

[16690: 検討中ユーザーさん]

>>16684 マンション検討中さん
立地だけは変えられないからね。
共用施設だって古くなるし、10年もすれば綻びも出てきて快適さもなくなってくるだろうね。

[16691: 検討板ユーザーさん]

>>16680 匿名さん
いやいや、そもそもこの掲示板自体、自分の経験などを通して確認したことを書き込みしているものであり、それが信用できないなら、どうぞ、ご自分で調べるなり、確認するなりして下さい。

[16692: 検討板ユーザーさん]

>>16688 検討中ユーザーさん
だから何度も言いますが、プラザ街区北側サブエントランス敷地から添付雑色駅南端部が、徒歩8分でアクセス可能な徒歩最短アクセスルートである(六郷土手駅はプラザ街区南側サブエントランス敷地から六郷土手駅北端部まで徒歩9分です)ことから、不動産表示基準に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。
なお、それを裏付ける不動産表示基準に関する解説は添付の通り存在しますが、これらの解説に対して、駅敷地内端地点とマンション敷地内端地点の2点間の徒歩最短ルートは、徒歩最短アクセスルートにならない、と明記されたプロの解説はありません。(全て、駅出入口から計測するとは記載されているが、敷地端からの計測が間違いであるとは記載されていません)

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

[16693: 匿名さん]

>>16692 検討板ユーザーさん

不動産表示基準に沿えば、駅側は出入口を起点としての計測ももちろんOKなので、その場合は六郷土手も最寄り駅となります。
だからこのマンションの最寄り駅は六郷土手と雑色駅ということが結論です

[16694: 匿名さん]

またこの話題ですか。
雑色マンさん迷惑なのでやめてください。

[16695: 検討板ユーザーさん]

>>16693 匿名さん
いやいや、私が言ってるのは、添付の辞書にある解説による、マンションから最も近い駅を不動産表示基準に基き、書き込みしているものです。
添付の地図の各々の駅(赤い部分)の南端部と北端部をここのマンションのプラザ街区南側、北側サブエントランス敷地から計測すると一目瞭然です。

https://kotobank.jp/word/最寄り駅-646762

https://map.yahoo.co.jp/mobile/?rdpromo=no#search/?bbox=&lat=&lon=&...

[16696: 匿名さん]

雑色も六郷土手も同じようなもんだろう
普通しか止まらないローカル駅同士で競ってどうする

[16697: 住民板ユーザーさん1]

書いている事が正しいか正しく無いかという事以前に、もはや万人にとって生理的に受け入れがたい存在なんだよ、雑色老婆さん。

[16698: 匿名さん]

雑色が最寄りだし利便性も雑色駅が上

[16699: 匿名さん]

>>16695 検討板ユーザーさん

ええ、まったく同じ意味での結論です
最寄り駅の言葉の定義に従い、不動産表示基準に沿えば複数の解が導き出されるので正しいことになります
最寄り駅の言葉の定義により駅側の起点が絞られるという解釈は明らかなる間違いです

[16700: 名無しさん]

>>16695 検討板ユーザーさん

非難されても自分の主義主張を貫く人は好きです。私はあなたに好意的ですよ。野村が表示変更するよう頑張ってください。

そのうえで一つ聞きたいのは、ご自身の考えを主張するだけでなく、その考えの欠点を認識しているのか否かを知りたいです。

賛否両論がある時には、賛成側反対側それぞれ強み、弱みを持つはずなので、弱みを認識した上で議論しないとただの傲慢な意見でしかありません。

あなたの主張の弱みってなんですか？

[16701: 匿名さん]

>>16695 検討板ユーザーさん
不動産表示基準に基づいて売主が決める事であってあなたが決める事ではない。

[16702: 匿名さん]

>>16701 匿名さん

決めるのは売主じゃ無いよ

[16703: 検討板ユーザーさん]

>>16702 匿名さん
雑色マンでないことも確かだよ

[16704: 検討板ユーザーさん]

>>16697 住民板ユーザーさん1さん
だから、明らかに、16692の添付の不動産表示基準に関するプロの解説を否定するプロの解説を示して下さい。あなたは、単に意味のないことを喚いているだけです。

[16705: マンション比較中さん]

マンション公式の駅徒歩分数の情報は、売主が決めます。

それ以外のものが一般に認知されることはありません。

[16706: 検討板ユーザーさん]

>>16703 検討板ユーザーさん
別に決めてないですよ。駅敷地内端部とマンション敷地内端部の間の最短徒歩アクセスルートを計測すると、誰が見てもプラザ街区北側サブエントランス側敷地と雑色駅敷地南端部間が徒歩最短アクセスルートになるというだけです。

[16707: 検討板ユーザーさん]

>>16700 名無しさん
だから何度も言う通り、野村不動産は、自社の社内ルール及び販売方針に基づく、"交通情報'をHPに掲載しているだけであり、別に間違いを掲載しているわけではないので、表示変更することはないですよ。
私の主張の弱み？とか関係なく、単にプロの解説に基づく事実を書き込みしているだけですがね。

[16708: 匿名さん]

>>16706 検討板ユーザーさん
じゃああなたがそう思ってるだけですよ。誰もそれが事実とは思わないだけで。

[16709: 検討板ユーザーさん]

>>16708 匿名さん
ほらね。なんだかんだ言っても、16692に添付のプロの解説が間違っているというプロの解説は示せないよね。
負け惜しみを喚いているだけですよね。

[16710: 匿名さん]

>>16707 検討板ユーザーさん

野村不動産的には、単なる交通情報のみならず最寄り駅として定義してますけどね、両駅を

[16711: 匿名さん]

最寄駅ネタがまた再発なの?

[16712: 匿名さん]

>>16709 検討板ユーザーさん
野村は不動産表示基準に基づいて物件概要を決めている。あなたが決める事ではない。あなたが不動産のプロだとしてもあなたが決める事ではない。根本が間違っているだけよ。

[16713: 匿名さん]

1番近い駅は六郷土手。こんな頭のおかしな住民が何言っても変えられる訳がない。

[16714: 検討板ユーザーさん]

>>16710 匿名さん
いいえ、野村不動産が、"六郷土手駅が最寄り駅"と明記した資料はないですよ。

[16715: 匿名さん]

>>16712 匿名さん

みんな人間だから間違うよ
楽しくやろう

[16716: 検討板ユーザーさん]

>>16712 匿名さん
では、それが書いてあるプロの解説資料を示して下さい。

[16717: 検討板ユーザーさん]

>>16712 匿名さん

だから何度も言うが、私が決めているわけではないですよ。事実を掲載した資料によると、雑色駅が最寄り駅という結論にしかならないと言っているだけです。

[16718: マンション比較中さん]

これには反論できないようだね。

マンション公式の駅徒歩分数の情報は、売主が決めます。

それ以外のものが一般に認知されることはありません。

[16719: 匿名さん]

>>16716 検討板ユーザーさん
>>16501 匿名さん こちらと物件概要の通りです。ご確認ください。

[16720: 匿名さん]

>>16717 検討板ユーザーさん
資料を集めたのもその解釈もあなたがしてるだけ。それでは誰も納得しないだけ。結果、六郷土手が最寄駅。

[16721: マンション検討中さん]

六郷、雑色何か区別あるのか
意味分からないネタっすね

[16722: 匿名さん]

>>16714 検討板ユーザーさん

いいえ、下記公式サイトのページに
「※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測。」
と定義しており、交通情報に記載の六郷土手駅と雑色駅を指し示すことは明らかです
まさか、この記述の指し示す駅が上記駅以外だとでも言うのでしょうか？

https://www.proud-web.jp/mansion/rokugo/misc_outline/index.html

[16723: 匿名さん]

>>16722 匿名さん

明らかじゃないよね
徒歩分数をどうやって出したかの説明してるだけだからね

[16724: 匿名さん]

>>16723 匿名さん

明らかですよ、最寄り駅と記載してるのだから

[16725: 検討板ユーザーさん]

>>16722 匿名さん
物件概要に記載の際は、常に六郷土手駅、雑色駅とも掲載されていますが、16714に記載の通り、"最寄り駅は雑色駅"という掲載は、添付のプレスリリース資料にありますが、"最寄り駅は六郷土手駅"と掲載された資料は、未だかつてありません。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2016042801051.pdf

[16726: 匿名さん]

>>16724 匿名さん

記載してないよね
計測の仕方しか説明していない

[16727: マンション検討中さん]

物件概要の備考から抜粋

※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測
※プラザ街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩9分※サブエントランスより計測、
　京浜急行本線「雑色」駅徒歩10分※サブエントランスより計測
※フォレスト街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩10分、京浜急行本線「雑色」駅徒歩12分。


野村が、最寄り駅は「六郷土手」駅と「雑色」駅、と認識していることは明らかだね。

[16728: 匿名さん]

>>16725 検討板ユーザーさん

そりゃそうでしょ
最寄駅は雑色駅なのは３年前から結論が出てますしね

[16729: 匿名さん]

>>16727 マンション検討中さん

違うよ
駅直結マンションですらその直結駅以外の駅に着いても交通情報としてあげて、徒歩分数の計測の仕方を書いてるだけ

[16730: 検討板ユーザーさん]

>>16718 マンション比較中さん
だから売主が決めていいと思いますが、何度も言っている通り、ここのHPに掲載されている駅徒歩分数は、プラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅、六郷土手駅各々への徒歩アクセス分数でしかありません。
少なくとも、雑色駅への最短アクセスルートは、プラザ街区北側サブエントランスからの徒歩アクセス分数になりますが、前にも書き込みした通り、野村不動産としては、南側サブエントランス側のポピンズをPRしたいという社内目論見があり、徒歩アクセス分数については、あえていいとこ取りをした徒歩アクセス分数は掲載しない(雑色駅は北側サブエントランスから計測、六郷土手駅は南側サブエントランスから計測というように)、との社内方針で、プラザ街区南側サブエントランスからの各々の駅出入口への徒歩アクセス時間を掲載しているそうです。

[16731: 匿名さん]

>>16725 検討板ユーザーさん

サイトの情報は、2018年9月18日時点の更新された最新情報なので、現時点で議論するならこの情報で議論するべきなのは明らかかと

[16732: 匿名さん]

>>16730 検討板ユーザーさん
じゃあ、あなたが雑色駅を最寄駅にするために計測しただけだね。

[16733: 匿名さん]

>>16726 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載されてるので計測した駅がすべて対象となります
どちらか限定する記載は一切ないので

[16734: 匿名さん]

>>16730 検討板ユーザーさん
サブエントランスじゃなくて駐輪場入り口だろ。本当自分の都合の良いように平気で嘘つくよな。

[16735: 検討板ユーザーさん]

>>16732 匿名さん
いいえ、添付のプラザ街区販売開始時のプレスリリースには、プラザ街区は雑色駅しか掲載されてないですよ。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017101301342.pdf