プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都大田区西六郷三丁目2-1 (A敷地)、1-1(B敷地)(地番)
交通:京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 (A敷地)
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 (B敷地)※サブエントランスより計測
間取:3LDK・4LDK
面積:64.62平米~86.87平米
売主:野村不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
お便り返し その20・21 複数所有&迷える子羊【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4971/
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]
[スレ作成日時]2015-07-10 17:58:44
プラウドシティ大田六郷ってどうですか?
16566:
マンション検討中さん
[2018-09-14 10:03:43]
|
||
16567:
検討板ユーザーさん
[2018-09-14 13:44:42]
服買うのと訳が違って、いくら相場より安いとはいえ買って後悔するのは避けたい。
だからこういった掲示板での評判は参考になるのだが、変な住民がどうでもいい個人的なこだわりやら主張を展開していてびっくりした。 子供が小さいファミリーならなおさら、子供が大事な時期を過ごす場所としてふさわしいかどうかをよく検討しないと。 立地だけじゃなく、変な住民のおかげでさらに魅力が減り、在庫を抱えたまま月日がどんどん経ってしまってるのは残念だけどしかたないね。 |
||
16568:
匿名さん
[2018-09-14 13:51:51]
テスト
|
||
16569:
マンション検討中さん
[2018-09-14 16:58:14]
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
|
||
16570:
評判気になるさん
[2018-09-14 17:41:40]
涙目で
スゴロク遊び 契約者 |
||
16571:
検討板ユーザーさん
[2018-09-14 17:44:43]
踏切を
渡ればそこは ユートピア |
||
16572:
マンション検討中さん
[2018-09-14 20:14:45]
雑色は
最寄駅では ありません |
||
16573:
マンション検討中さん
[2018-09-15 00:54:03]
8月某日時点の情報ですが、B棟が残り2戸、D棟が残り約25戸です。
|
||
16574:
マンション検討中さん
[2018-09-15 07:12:28]
|
||
16575:
マンコミュファンさん
[2018-09-15 08:48:14]
|
||
|
||
16576:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 09:26:03]
住民スレに書かれている通り、結局は蒲田、川崎へのチャリ便物件なんでしょうね。
|
||
16577:
匿名さん
[2018-09-15 10:22:40]
|
||
16578:
eマンションさん
[2018-09-15 10:45:04]
|
||
16579:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 11:05:39]
今日の様な雨の日はチャリ通も六郷土手、雑色駅までの歩きもキツイですね。
駅直結マンションを選んで良かったです。 |
||
16580:
eマンションさん
[2018-09-15 11:30:10]
|
||
16581:
通りがかりさん
[2018-09-15 12:06:54]
お金があれば駅直結や駅近くに家買うよ
お金無いんです すいません |
||
16582:
匿名さん
[2018-09-15 14:56:59]
愛する美しい妻と可愛い子供たちが新築の自宅マンションに住むことを喜んでいると思うと雨の日にチャリで通勤するのも徒歩で通勤するのもまったく苦になりません。
|
||
16583:
通りがかりさん
[2018-09-15 15:13:05]
|
||
16584:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 15:24:11]
>>16501 匿名さん
いやいや、これは駅の出入口が複数ある場合の事例であって、ある意味当たり前のことを記載しているだけですよね。 雑色駅のように、駅の出入口が一つしかない駅の場合で、駅敷地内から出入口迄時間を要する場合、その最短徒歩アクセスルートは、マンション敷地内地点から最短の駅敷地内地点で問題ない旨、添付の不動産表示基準の考え方に掲載されています。 従って、初めから指摘している通り、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅しかあり得ません。 https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 |
||
16585:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 15:29:16]
|
||
16586:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 15:36:11]
>>16502 マンション検討中さん
だから、何度も言うけど、野村不動産は16243で書き込みした通り、自社の社内ルール、販売目論見に従って、プラザ街区南側サブエントランスから雑色駅、六郷土手駅各々駅入口迄の徒歩ルートしかHPに掲載出来ません。 上記で記載の通り、不動産表示基準に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅しかあり得ません。 |
||
16587:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 15:46:53]
>>16507 匿名さん
前述で記載の通り、16051さんの説明で最寄り駅が六郷土手になるのか、全く意味不明ですが、勝手な解釈をされているのは、ここに貼り付き続けている、"六郷土手マン"でしょう。 何度も言いますが、ここのマンション全体としての最寄り駅は、法的、物理的、常識的に雑色駅しかあり得ません。 六郷土手マンが、六郷土手を最寄りだとどうしてもいい続けたい理屈は、要は種々ネガの対象に出来なくなるから、それによってここの検討者排除が出来なくなり、自分たちが大幅値引きを期待出来なくなるから、ということでしょう。 |
||
16588:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:06:21]
老婆だか雑色マンが出てきた。
|
||
16589:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:09:20]
物件概要
|
||
16590:
匿名さん
[2018-09-15 16:10:40]
|
||
16591:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:16:00]
|
||
16592:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:17:25]
>>16590 匿名さん
だから、きちんとしたプロの見解を示してください。あなたの勝手な解釈でしかありません。 |
||
16593:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:17:41]
|
||
16594:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:19:20]
|
||
16595:
匿名さん
[2018-09-15 16:28:04]
|
||
16596:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:29:01]
|
||
16597:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:37:06]
>>16595 匿名さん
だから、何度も言うようにマンション敷地内地点と駅敷地内地点で最短ルート地点と考えられる駅敷地内地点が駅出入口と離れている場合は、最短ルート地点を駅敷地内の端として問題ないと掲載されていますよね。 あなたの掲載した雑色駅出入口と添付の雑色駅南端部はそれなりに距離があるので、この南端部を最短ルート地点として問題ないということです。 https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 |
||
16598:
匿名さん
[2018-09-15 16:42:55]
>>16597 検討板ユーザーさん
いいえ、あなたの提示されたサイトでは、敷地外に出にくい駅のことを指しており、出入口付近の敷地末端までの短い雑色駅のような駅をこれに当てはめるのは完全に誤った判断です |
||
16599:
匿名さん
[2018-09-15 16:54:17]
つべこべ言わず
公式HPに雑色9分、六郷土手10分って書いてるんだからマンションの最寄り駅は六郷土手でいいじゃん 見苦しい |
||
16600:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 16:58:27]
>>16598 匿名さん
いやいや、駅出入口から、南側敷地地点に出るまでは時間がかかるので、添付の雑色駅南端部を最寄り駅最短ルート地点として何ら問題ありません。駅の構造にもよりますが、ここに身側出入口があってなんらおかしくない地点であり、最寄りだと最短ルート地点として全く問題ありません。 |
||
16601:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:00:34]
|
||
16602:
匿名さん
[2018-09-15 17:02:38]
|
||
16603:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:03:34]
|
||
16604:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:06:20]
|
||
16605:
匿名さん
[2018-09-15 17:11:14]
>>16604 検討板ユーザーさん
いいえ、あなたの提示されたサイトでは、駅敷地外に出るまでに時間がかかるという条件なのでどこのプロに確認したのか知りませんが完全なる解釈の間違いです、間違いである以上何度でも訂正していきます |
||
16606:
マンション掲示板さん
[2018-09-15 17:17:16]
|
||
16607:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:17:55]
>>16605 匿名さん
それはあなたの個人的な妄想でしかありません。何度も言いますが、プロに確認済みですし、誰がどう見ても、ここは、地図上の雑色駅ホーム建物の南端部です。あなたの解釈はそれこそへ理屈でしかありません。 だから、そこまで言うならあなたの解釈を正当化するプロの見解データを示して下さい。 何故、事実をそこまで湾曲して、雑色駅を最寄り駅にしたくないのか、全く意味不明ですが、 ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。 |
||
16608:
通りすがり
[2018-09-15 17:17:59]
ただでさえ
完売しない 六郷を 雑色マンが さらに邪魔する 住んでいる方に同情してしまいます。 |
||
16609:
マンション掲示板さん
[2018-09-15 17:18:16]
雑色だ
六郷土手だ 大差なし |
||
16610:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:20:20]
>>16608 通りすがりさん
事実を指摘することと販売状況には全く相関関係はありません。 |
||
16611:
マンション比較中
[2018-09-15 17:21:40]
匿名掲示板で「プロに確認済み」っていっても、誰に何を確認したのかを証明できないんじゃなんの意味もないですね
|
||
16612:
匿名さん
[2018-09-15 17:26:44]
>>16607 検討板ユーザーさん
いいえ、サイトを提示したのはあなたなのでそれに従うと駅の雑色駅に関しても出入口を起点として計測することの正統性がますます増したので勝手な解釈をする方には断固として指摘訂正します |
||
16613:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:27:07]
|
||
16614:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:29:06]
>>16612 匿名さん
あなた、頭大丈夫ですか???何度も言うように、そのあなたの解釈を正当化するプロのデータを示して下さい。意味不明。 |
||
16615:
匿名さん
[2018-09-15 17:34:09]
|
||
16616:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 17:38:50]
>>16615 匿名さん
ほらね。結局、プロのデータに基づくまともな反論は一切できず、勝手な持論の解釈をひたすら言うだけですよね。 "六郷土手マン"など所詮このレベルでしかありません。まともに反論出来ないのに書き込みするのはやめましょう。 |
||
16617:
匿名さん
[2018-09-15 17:46:28]
>>16616 検討板ユーザーさん
いいえ、プロに基づくデータが何かは知りませんがそのデータや解釈が間違っている以上何度でも指摘します 雑色駅に関しては出入口を起点とすることが正しいことがあなたの提示されたサイトからもはっきりしています |
||
16618:
マンション掲示板さん
[2018-09-15 17:52:16]
最寄り駅
いづれにしても 各駅や 575にすると尚更淋しくなるなぁ |
||
16619:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 18:01:42]
>>16617 匿名さん
>>16617 匿名さん いやいや、全く意味が分かりません。添付解説にある通り、現在の雑色駅出入口から、添付の雑色駅ホーム建物南端部(駅敷地)へ出るのに時間を要しますよね。従って、雑色駅の場合は何度も言うように、添付地点がここのマンション敷地からの最短ルートアクセス地点になります。 従って、何度も言いますが、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。 https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 |
||
16620:
マンション検討中さん
[2018-09-15 18:11:17]
もういいよ
雑色マンは いらないよ |
||
16621:
匿名さん
[2018-09-15 18:14:20]
>>16619 検討板ユーザーさん
いいえ、雑色駅出入口から一度も敷地を出ずにあなたの言うこの地点に徒歩で来ることはできないのは自明なのでこの南側の地点を起点とすることはできません、プロのデータ云々に依らず自明です あなたの提示されたサイトにも下記記載されてます --- ただし、駅によっては出入口から敷地内を出るまでに時間がかかる --- 一度敷地を出たところが時間がかかるかの判定地点です |
||
16622:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 18:18:05]
>>16605 匿名さん
ご自分で言ってられる通り、現在の雑色駅出入口から、雑色駅ホーム建物南端部(敷地)外へ移動するには、時間がかかるという条件なので、全く雑色駅に当てハマります。 従って、ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅しかありません。 |
||
16623:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 18:23:18]
>>16621 匿名さん
それを言うなら、どこにも"一度も敷地を出ずに"等という条件の記載はありませんよ。 つまり、現在の雑色駅出入口から、添付の雑色駅ホーム建物南端部敷地に移動しようとするなら、駅建物に沿って敷地内を移動するしかないので、時間がかかるということです。 |
||
16624:
匿名さん
[2018-09-15 18:29:53]
>>16622 検討板ユーザーさん
いいえ、敷地内を出ると記載されてるので、出入口から一度敷地を出た地点が時間がかかるかの判定地点です そもそも物件迄の駅側の最短地点を敷地から出る地点にしなければならないとは記載がないので、記載どおり解釈すれば出入口から最短で駅敷地から出れる地点までが時間がかかるかの判断の記述となります、あなたの提示されたサイトの記述に正確に従えばですが |
||
16625:
匿名さん
[2018-09-15 18:37:37]
|
||
16626:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 18:48:39]
>>16624 匿名さん
全く言葉尻を歪めて捉えた完全に間違った解釈です。 雑色駅の場合は、"雑色駅南端部"方向へ出ようとすると、一旦、出入口を通過せざるを得ず、ホーム南端部敷地内を出るまでに時間を要する為、添付雑色駅南端部地点が最短ルート地点となります。 添付解説が言っているのは、マンションから最短徒歩アクセス地点となる地点が、駅入口より離れた駅敷地内の端地点に近くなる場合は、その地点を最短ルートアクセス地点として問題ないということです。 あなたの解釈は言葉尻を捉えた、こじつけの解釈でしかありません。 何度も言うが、この解釈で間違いないことはプロに確認済みであり、ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅しかありません。 https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 |
||
16627:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 18:52:15]
|
||
16628:
検討者
[2018-09-15 18:53:16]
>>16616 検討板ユーザーさん
あなたもプロに確認した、野村に確認した、雑色駅に確認したと言ってますが、何一つデータ、確証を示していないことに気付いていますか? 匿名掲示板で「確認した」などなんの証拠にもなりませんよ。あなたの勝手な妄想でしかありません。 プロから提示された資料や野村の回答資料、音声データなど確証を示されては? |
||
16629:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 18:59:42]
|
||
16630:
匿名さん
[2018-09-15 19:10:36]
>>16626 検討板ユーザーさん
いいえ、南側のこの地点まで駅敷地内を歩いて移動することは不可能です 雑色駅の敷地は建物までになるので徒歩では不可能です、スパイダーマンとかなら別ですが 側溝付近も雑色駅敷地ではありません 完全に誤った情報である以上何度でも訂正します |
||
16631:
マンション検討中さん
[2018-09-15 19:11:54]
|
||
16632:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 19:21:27]
>>16630 匿名さん
意味不明です。雑色駅建物が建てられている敷地は、雑色駅の敷地であり、ギリギリながらそこを移動出来ます。 それから、添付解説をよく理解されてないんだと思いますが、添付解説には、"つまり、駅の出入口を起点とするか、その駅の敷地内の一番端っこを起点にするかによって、(最短ルートに)若干の違いが生じる、ということ"、との記載がある通り、マンションから最短徒歩アクセス地点が駅敷地の端の場合は、その地点で問題ないということを述べているものです。 |
||
16633:
マンコミュファンさん
[2018-09-15 19:25:02]
>>16631 マンション検討中さん
外野は去れ。 |
||
16634:
匿名さん
[2018-09-15 19:38:20]
>>16632 検討板ユーザーさん
いいえ、違います 南側へ徒歩移動するにあたりあなたの言う雑色駅敷地はありません ギリギリでも無理です、ここははっきり訂正しておきます あと、サイトの記載ですが出入口から敷地を出るまで時間がかかるかが先に条件としてありますので、南側地点まで徒歩で移動できない雑色駅では当てはまりません 完全に解釈を間違っているので訂正していきます 雑色駅の起点として出入口を基準とするのはあなたが提示したサイトから導き出される唯一の回答です |
||
16635:
マンション掲示板さん
[2018-09-15 19:41:51]
図書館は素晴らしいよ。
うちの共用部と交換してほしい、 |
||
16636:
マンコミュファンさん
[2018-09-15 19:44:05]
>>16634 匿名さん
何度も言うけど、添付解説で言っているのは、16632で記載したそれから以降で、最短ルート地点を駅敷地の端として問題ない、ということです。 従って、何度も言いますが、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅しかありません。 https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 |
||
16637:
匿名さん
[2018-09-15 19:50:32]
>>16636 マンコミュファンさん
いいえ、それが許されるのは出入口から敷地内から出るのに時間がかかる場合に限られます、雑色駅は当てはまりません その解釈は完全に間違ってます あと、アカウント名変えての何役、お疲れ様です |
||
16638:
検討者
[2018-09-15 19:52:40]
>>16629 検討板ユーザーさん
別に私は否定してませんが。 なので根拠データを示す必要がないのです。分かりますか? データが出せないからなにか言われるとまずあなたがデータを出せというのが、あなたのやり口ですよね。 話になりませんね。 |
||
16639:
匿名さん
[2018-09-15 20:02:09]
|
||
16640:
マンション検討中さん
[2018-09-15 20:10:54]
雑色マンて住人じゃないでしょ
このマンションにはこんなアタマおかしい人いるってネガを撒き散らしてるだけだもんね 住人ならこんなどうでもいい主張を繰り返して資産価値低下につながる行動はしないよね |
||
16641:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 20:16:30]
>>16637 匿名さん
何度も言うけど、このマンションからの最短徒歩アクセス地点である、"雑色駅南端部"に現在の出入口から出るのに時間がかかると言っているし、添付解説で言いたいのは、駅敷地端部が駅出入口よりもマンション敷地内地点に近い場合は、そこを最短徒歩アクセス地点として問題ないということです。 従って、あなたの条件付がそもそも勝手な妄想でしかなく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。 なお、初めからの私の見解を裏付ける解説である別添付にも同様の見解が明記されてます。 https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説!/ |
||
16642:
匿名さん
[2018-09-15 20:18:56]
|
||
16643:
検討板ユーザーさん
[2018-09-15 20:29:33]
|
||
16644:
匿名さん
[2018-09-15 20:54:42]
その不動産業界のルールに基づいて野村が公式HPで物件概要公開してるんだからそれが全てだよ
諦めろ |
||
16645:
匿名さん
[2018-09-15 21:07:52]
>>16641 検討板ユーザーさん
いいえ、その見解は間違いです 雑色駅に関しては、そもそも出入口からは雑色駅敷地を出るのに南側の指摘の地点を指定できないので出入口を起点とすることが正しいです 明らかなる間違いなので、何度でも訂正します |
||
16646:
評判気になるさん
[2018-09-15 21:34:46]
完成して何年になりますか?なかなかなんで完売しないのですか?
|
||
16647:
マンション検討中さん
[2018-09-15 21:34:58]
|
||
16648:
通りがかりさん
[2018-09-15 21:43:59]
シーサイドの随感ぼくちん
ここの雑色老婆 武蔵小山にも変わった人居るんだっけ ま、世帯数多ければそれなりに変人いるのは覚悟するしかないかね |
||
16649:
匿名さん
[2018-09-15 21:46:03]
どっちで良いじゃねーかよ。
んなのマンション横の東海道線に飛び乗るのが最も最寄。笑笑 |
||
16650:
匿名さん
[2018-09-15 21:47:33]
|
||
16651:
匿名さん
[2018-09-15 22:30:30]
|
||
16652:
匿名さん
[2018-09-15 22:45:06]
>>16645 匿名さん
訂正するならここじゃなくて野村に言いなよ |
||
16653:
匿名さん
[2018-09-15 22:47:10]
16641向けでした。間違えました。
|
||
16654:
マンション掲示板さん
[2018-09-15 22:49:24]
|
||
16655:
検討版ユーザーさん
[2018-09-15 22:53:59]
|
||
16656:
匿名さん
[2018-09-15 22:56:06]
|
||
16657:
販売関係者さん
[2018-09-16 00:14:14]
駅のどこを起点と着点とするかで盛り上がっているようですが、下記いずれでも駅側は最寄りの出入り口を基準として計測することが定義されています
https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173 を書いている、元ビジネスマン大家という方がどのような方かはわかりませんが この方の独自解釈の可能性は高いでしょう ============================== 公益社団法人 全日本不動産協会 https://www.zennichi.or.jp/public/knowledge/rental/5-2/ 公益社団法人 首都圏不動産公正取引協議会 https://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/006/006_3.html |
||
16658:
匿名さん
[2018-09-16 00:20:33]
>>16632 検討板ユーザーさん
あなたが証拠も無く野村やプロや京急に確認したと何兆回叫ぼうが誰一人信用しません。 全戸完売まで半年かかるか3年かかるか分かりませんが全戸完売したら、野村に話してあなたが住んでる基地街区から雑色駅まで徒歩7分と物件概要を訂正させて下さい。そうしない限り誰も聞く耳持ちません。 |
||
16659:
匿名さん
[2018-09-16 00:22:11]
共用施設の内容がとても充実していることは、びっくりです。
万が一、何かのタイミングでリセールすることとなったとしても 物件内容だけでなく、共用施設がこれだけあればマンションの付加価値としては十分。 最寄り駅まで徒歩5分ということだけは、購入に迷う点ではあるかもしれないです。 |
||
16660:
匿名さん
[2018-09-16 00:26:37]
|
||
16661:
匿名さん
[2018-09-16 00:34:45]
|
||
16662:
匿名さん
[2018-09-16 01:00:47]
>>16660 匿名さん
結構なダッシュだと思うw リセールは良いって予想をココでいう人居るけど、そもそも新築で売れない現状をどうみてるんだろう。 新築で売れなくて、リセールで良くなるロジックが知りたい。中古は1点ものだから、偶然高く売れる可能性にかけてるのかな。 |
||
16663:
匿名さん
[2018-09-16 01:17:41]
>>16662 匿名さん
ちょっとゆっくり15分の間違いかな。 リセールでよくなるロジック、知りたい。 中古で高く売れるケースって、立地がいいところだと思うんだけどね。 立派が良ければ中リフォームするだけで十分。 あと、このマンションの共用施設確かに立派だけど、週5日中いない人たちがどれだけ活用できるんだろうか。 単純に周りに何もないから、不便な住民のためにいろいろ詰め込んでみましたとも見える。 施設も年数経てば古くなっていくし、あまり活用しない施設のために高い管理費払い続けるなら、古くても立地のいい中古の方が需要ありそう。 |
||
16664:
検討者
[2018-09-16 15:31:47]
>>16638 検討者さん
やっぱりこういう発言すると、困ってスルーするんだよなぁ。雑色マンは。 確証を求められるとスルー。港区の平均以上に稼いでると豪語しても確証示さず。 言うだけなら誰にでも出来ます。 |
||
16665:
eマンションさん
[2018-09-16 15:32:57]
雑色マンは妄想を語ってるだけだからスルーでOK
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
完成してから1年半以上経過しているのでもう新築とは呼べないですね。
その分値引きをしてくれるのかな?