プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[15551: 検討板ユーザー]

>>15550 匿名さん

ダイヤでほどの差は出ないですよ
土地で差がでるのは広さよりも場所、つまり立地の違いの方が差が大きいです

[15552: マンション検討中さん]

>>15548 匿名さん
一般的には土地は広くなると単価下がるよ。
ダイヤじゃなくて、ペットボトル1本買いか、セット買いかって感じ

[15553: マンション検討中さん]

駅前とか好立地の場合は広くなると単価が高くなる例外はあるけど、
一等地以下は基本的に広くなると単価は下がる。

特に住宅地はその傾向が高い

[15554: 匿名さん]

>>15551 検討板ユーザーさん
どっちもだよ
だから市場価格で差が出る

[15555: 匿名さん]

>>15552 マンション検討中さん

一般的にする必要が無いよ
30坪と100坪の比較してるんじゃないから。
庶民じゃないからね

[15556: 匿名さん]

>>15553 マンション検討中さん
一般的に、とか、基本的に、って（笑）
不動産は一点物だよ

[15557: マンション掲示板さん]

次は匿名さんなんですね。笑

[15558: 匿名さん]

単純に139億円➗632戸が2000万円強。
5000〜6000万のマンションで土地代の割合ってこんなものでは？

[15559: 匿名さん]

>>15553 マンション検討中さん
じゃなくて用途地域だよ
土地の活用度(規制の緩さ、自由度)と広さ(まとまった土地)って言ってるよ。
それが土地の価値だよ 希少価値高いからね

[15560: マンション検討中さん]

>>15556 匿名さん
不動産は定価がなくて例外が多いから
一般的にとか基本的にって表現が使われてるんでしょ。
日本語のニュアンス分かるかな？

[15561: 評判気になるさん]

また例の住人が暴れ出した
いい加減にしろよ
暇すぎるだろお前

[15562: マンション検討中さん]

>>15559 匿名さん

色々な使い道がある一等地の広い土地は価値がある。

住宅地の広い土地はイマイチ。
家かマンションしか用途ないし、
マンションの売れ行き悪いから在庫抱えてお金の流れが悪くなりがち。
人気の地域で即完売が見込めるなら価値あるが。

極端なことを言えば山ばっかりの田舎に
広い平地があっても価値は低いのと一緒。
希少性はあるけど、用途が限定的だから。

希少性=価値じゃない

[15563: 匿名さん]

>>15560
例外が多いなら余計に一般論、基本論、無意味だよね
このマンションの敷地規模の塊は23区ではほとんど出ない この大規模マンションは23区で1%にも満たない
1%にも満たないものに基本的には、一般的には、は意味がない。

[15564: 匿名さん]

>>15562

準工業地域だけど。住宅街？なにいってるの。
土地の活用をきめるのは土地の用途地域です。それが価値を左右する
用途地域に、「住宅街」はありません。

[15565: 匿名さん]

>>15564 匿名さん

住居専用地域はあるよ

[15566: マンション検討中さん]

>>15563 匿名さん
各論ばかりみてると自分の都合のいい方に考えがち。原理原則は大事だよ。

確かに都心には敷地の広いマンションは少ない。
この手の大規模マンションは都心から離れた埼玉や千葉の住宅地で安く作ってこそ意味があるからね。
六郷土手は埼玉千葉レベルだから良いんだと言われたら言い返せないが。

[15567: マンション検討中さん]

>>15564 匿名さん
住宅街って初めて出てきたなw

[15568: マンション検討中さん]

準工業地域だって得意げに言われてもなぁ、、
住む人にとってはマイナスイメージだ

[15569: 匿名さん]

>>15565
うん、しってる。でもここは準工業地域だから土地活用度がより高いから関係ないね

[15570: 匿名さん]

>>15568
俺はそういう話をしていないから。
土地の活用度、希少性、広さの話を説明してただけ。土地の単価をまさかの路線価から間違ってる計算してる人がいたからね。
相場ってのは実取引が行われた結果による蓄積によるもの　取引が先にくる
このマンションの取引もまた、一つのサンプルとして相場に反映される　路線価は複数の「結果（実取引による結果もその一つ）」の集合体をこねくり回して出した結果で実取引とはほとんど関係がない

したがって、実取引だけがその価値の結果（証拠）にしかなりえないんだよ
路線価から逆算できないのに逆算してるのはおかしいから指摘してあげただけ

[15571: 評判気になるさん]

そもそも、六郷土手と雑色は路線価が23区でも下から数えた方が早い地域だから土地の価値に期待してもせんなきことなんだよね結局のところ。

[15572: 匿名さん]

>>15571
路線価が関係ないから文章自体が間違ってることになっちゃうよ

[15573: 匿名さん]

>>15570 匿名さん

そんなこと言ったら路線価は何故出すのってことだよね、指標として意味があるから出すわけで。

[15574: 匿名さん]

>>15573
はい？　
国税庁が出してる路線価は国税庁が税金を徴収するために作ってるんだから意味があるでしょ、税金を徴収する側にとっては。
このマンションの敷地の単価の路線価を持ち出してきた人は意味がわかってないから無意味だと言ってるだけ。

[15575: 匿名さん]

路線価は1つの目安にはなるだろ
なんか視野狭いというか器が小さいというか
そうゆう住民らしき人がいるな
ここで暮らしていくのが不安になってきた

器は大きく！視野は広く！

はい！復唱して！

[15576: 匿名さん]

>>15574 匿名さん

君がマンションの地価をより精度高い方法で算出して書き込むなら意味ある発言だよね。
じゃなきゃただの口だけ

[15577: 匿名さん]

>>15575
ならないよ　
国税庁のためにしかならないから。
間違った時は改めればいいだけだよ　
間違ってるから指摘してるだけで別に君を責めていないしバカにもしていない
誰も間違いはあるからね

相場が先にあるのではなく、実取引の結果の積み重ねが相場。先に実取引がくる
実取引の結果の蓄積、に加えて他の要素の結果を総合的にこねくり回したのが路線価　
つまり、後追いです。実取引の相場が先に来るし、その相場も要素の一つだけでこれをベースに係数補正をしてるだけじゃない

[15578: 匿名さん]

>>15576
すでに説明したけど、実取引こそが、この敷地の「正当な価格であり証拠」であると。

[15579: 匿名さん]

この辺は都内では恐ろしく地価の安い地域。
それがマンションに反映されているので、都内最底辺の価格帯で低所得層にも買うことができる。

[15580: 匿名さん]

>>15579
それが言いたいだけなんですか？

[15581: 検討板ユーザーさん]

>>15579 匿名さん
いやいや、70平米台、約52百万円台以上のマンションは都内最低辺の価格帯ではないでしょう。北の方には、70平米台、3千万円台で購入可能なマンションがありますよね。

[15582: 検討板ユーザーさん]

具体的にはどこでしょうか？
この物件が価格自体は相当安いのは事実で、他に手がない層がほとんどなのも事実。
物件価格が安いということ以外にこの六郷土手という地のマンションを買う理由があるのでしょうか？

[15583: 匿名さん]

>>15582

気に入ったから
毎日快適生活だし

[15584: 検討板ユーザーさん]

>>15582 検討板ユーザーさん
ファインシティ王子神谷、ザ・パークハウスオイコス赤羽志茂等。
23000平米の広大な敷地のプラウドに居住可能、品川方面、羽田空港へのアクセスが便利。因みに、ここの不動産表示基準に基づいた最寄り駅は雑色駅ですよ。(プラザ街区北側サブエントランスから雑色駅敷地迄の距離が最も近い。
添付地図で実際に測ってみると一目瞭然です)

https://map.yahoo.co.jp/mobile/?rdpromo=no&.no_redirect=true#searc...
https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

[15586: 匿名さん]

>>15584
外野以外はわかってる事実なんだけどね

[15587: 匿名さん]

>>15586 匿名さん

六郷土手も最寄り駅ですよ、差別はいけません

[15588: 検討板ユーザーさん]

>>15587 匿名さん
不動産表示基準に基づくと、"プラウドシティ大田六郷"全体としての最寄り駅は、雑色駅のみです。

[15589: 通りがかりさん]

もしかして、炎上商法？

[15590: 匿名さん]

相手にしない方がいいね。

[15591: 検討板ユーザーさん]

野村不動産は不動産表示基準に基づくと、ここの全体としての最寄り駅は、雑色駅しかあり得ないので、今だかつて一度も"六郷土手が最寄り駅"と掲載していないんでしょう。
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2016042801051.pdf
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017101301342.pdf

[15592: マンション検討中さん]

>>15591 検討板ユーザーさん
またはじまった。
検討中の人は野村の最新のHPを参考にするし、プレスリリースなんて今さら見ない。
ここはすでに買った人のスレではなくて、検討スレだからね。

[15593: 匿名さん]

最寄りは雑色→外野は庶民→最寄りは雑色の無限ループ…
悪夢だ…

[15594: 匿名さん]

雑色だろうが、六郷土手だろうがどっちでも蒲田駅-川崎駅間は昔から番外地なんだけどね。

[15595: 匿名さん]

>>15588 検討板ユーザーさん

いいえ、不動産表示基準に従ってもしっかり六郷土手も最寄り駅ですよ、差別はいけません

[15596: 検討板ユーザーさん]

>>15592 マンション検討中さん
野村不動産のHPの交通情報に掲載されている徒歩時間は、マサに添付に指摘されている駅入口(改札)までに必要な徒歩分数とのことです。(野村不動産の社内ルールでそのように記載することが決まっている、とのことです)
従って、不動産表示基準に基づく"最寄り駅"は雑色駅のみです。
https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

[15597: マンション検討中さん]

>>15596 検討板ユーザーさん
なぜそんなに雑色にこだわるのですか？

[15598: 検討板ユーザーさん]

>>15597 マンション検討中さん
別に雑色にこだわっている訳じゃなく、誤った認識を訂正して、正しい認識を指摘しているだけです。世間一般に恥ずかしいので。

[15599: 匿名さん]

公式には六郷土手9分雑色10分と記載されています。
しかもトップに大きく徒歩9分(米印で六郷土手までと書いている)と謳っているので、野村的にも六郷土手なんでしょう。

[15600: 匿名さん]

そもそもマンコミュの交通情報でさえ六郷土手のみ記載してるね。
普通に立地で判断すると六郷土手なんだよ。

[15601: 通りがかりさん]

また始まる？
もうどうでもいいのに、本当に。


六郷土手9分雑色10分
でもうるさい人がいるので、雑色を最寄駅と呼んでやって下さい。お願いします。

これでok?

[15602: マンション検討中さん]

>>15598 検討板ユーザーさん
正しい知識を広めたいなら、一住民がここで一部の人に訴えるより、野村に指摘して正してもらった方が早いと思いますよ。
世間一般は野村が言うことを信じるわけですし。

[15604: マンション検討中さん]

>>15603 検討板ユーザーさん
確かに六郷土手のイメージが悪すぎて雑色にしたい気持ちはわかる。
でも公式に六郷土手が載ってるのは事実だし、最寄りは六郷土手だよ。
1分でも近い方が最寄り。

[15605: マンション検討中さん]

まあ、100歩譲って最寄駅は雑色だとして、粘着質な住民がある物件、という事は明らかな事実。

[15606: マンション検討中さん]

>>15605 マンション検討中さん
×住民がある物件
○住民がいる物件

[15607: 匿名さん]

>>15562 マンション検討中さん

>希少性＝価値じゃない
希少性の意味理解してる？

きしょうせい【希少性】
経済学で、人々の必要性を十分に満たすだけの財・サービスが不足している状態。

希少性の原理
人が欲している量(需要)に比べ、利用できる量(供給)が少ない時、そのものの価値が高くなる、または高く思える心理的な現象のことをいいます。

[15608: 検討板ユーザーさん]

>>15599 匿名さん
だから、それは不動産表示基準(踏み切り、信号等の待ち時間は含めず、マンション敷地から駅の敷地まで最短徒歩分数で到達できる駅が最寄り駅という定義)に基づいた"最寄り駅"を掲載している訳ではなく、野村不動産の社内ルールに基づいた、単なる交通情報でしかありません。これは野村不動産への確認結果であり、誰も六郷土手駅改札から、ここのプラザ街区南側サブエントランス迄、徒歩9分が間違っていると否定している訳じゃないですよ。御指摘のここのHPには一言も"最寄り"という記載はないですよね。くどいですが、現在の野村不動産のHPの交通情報は、ここ全体としての不動産表示基準上の"最寄り駅"を示しているものではないです。野村不動産の見解は、第1期販売開始時及び、プラザ街区販売開始時のプレスリリースが全てであり、ここ全体としての"最寄り駅"は、雑色駅です。
マンコミュの交通情報は単に現在のここのHPの交通情報内容を引用しているだけでしょう。

[15609: マンション検討中さん]

>>15608 検討板ユーザーさん
掲載内容が間違っているなら、野村に言って訂正してもらったらいいと思います。

[15610: 匿名さん]

>>15608 検討板ユーザーさん

HPに最寄りとは掲載されてないけど、
六郷土手の方が近いとなっているよね。
大々的に六郷土手徒歩9分を打ち出してるように見えるけど。
名前も六郷だし世間はそう思うよ。
間違っているというなら野村にクレームを出すのが1番かと。

[15611: 検討板ユーザーさん]

>>15609 マンション検討中さん
何度も言いますが、間違っているとは言っていません。ここのHPに記載されている交通情報は最寄り駅を指定したものではないと言っているだけです。

[15612: 匿名さん]

新手の投稿件数稼ぎのマーケティング手法なのか？

[15613: 匿名さん]

販売発生件数で都内でも屈指の西六郷が近いから夜道は怖いです

[15614: マンション検討中さん]

＼(゜ロ＼)さすが人気物件(／ロ゜)／

[15615: 匿名さん]

この流れ完全にデジャヴ
もうどっちでもいいし、どっちもどっち
どっちも誰も住みたがらない都内ど底辺に街でしょ
ホームレス、ドヤ街、日雇い労働者の街

[15616: 検討板ユーザーさん]

最寄り駅が雑色だったとしてもマンション名は六郷

[15617: 匿名さん]

>>15608 検討板ユーザーさん

そもそもそも、Yahoo不動産のページの最寄り駅表記が誤りであればマンコミュからも参照されるので野村不動産が訂正をかけると思うのが普通ではないでしょうか。
長いことそうしないのは野村不動産も両駅が最寄り駅ということを認めていることになります。
野村不動産が公式ページではっきりと最寄り駅が何処かと記載すれば済む話でもありますが。

[15618: 匿名さん]

便利なのは雑色駅だよ、やっぱり

[15619: 匿名さん]

>>15610 匿名さん
野村にクレームいらないでしょ、だって野村も正しい。
物理的距離においても雑色駅が近い

[15620: 匿名さん]

>>15619 匿名さん
物理的距離は断然六郷土手の方が近いよ
公式HPは正しいよ

[15621: 匿名さん]

>>15616 検討板ユーザーさん

六郷ってこの辺り一体の地名だから
雑色って地名は今はもうない。

[15622: 匿名さん]

最寄り駅の話よりも、最寄りのATMと病院、家系ラーメンがかなり遠いのが残念。

[15623: 検討板ユーザーさん]

>>15621 匿名さん
地名じゃなくて駅名をつけるマンションも多いのだから、プラウドシティ雑色だってよかったはず。

[15624: 検討板ユーザーさん]

>>15619 匿名さん
六郷土手駅まで800m
雑色駅まで950m
とGoogleMapsでも出てくるけど。

[15625: 匿名さん]

>>15623 検討板ユーザーさん

売るために知名度で決めるだけの話でしょ
雑色と言う地名はもう無いから
大田区から大田をとり、地名から六郷を取っただけ。

[15626: 匿名さん]

>>15624 検討板ユーザーさん
置いてるピンの場所が間違ってる

[15627: 検討板ユーザーさん]

>>15626 匿名さん
マンション名と住所で検索してるんだけど、ピンの場所ってなに？

[15628: 匿名さん]

>>15627 検討板ユーザーさん

それでは距離と時間が正しく出ないからね
最寄り駅論議に参加出来ない

[15629: マンション検討中さん]

雑色、六郷土手ともに電車の本数が少ないのがネックだと思います。
他路線の駅と比べてしまうと辛いところです。

[15630: 匿名さん]

>>15620 匿名さん
うん、雑色駅が近い

[15631: 匿名さん]

>>15629 マンション検討中さん
支線だからね それはしょうがない
通はみんな自転車で蒲田までいっちゃうよ
その方が早い
雨とかはタクシー

[15632: 検討板ユーザーさん]

>>15628 匿名さん
最寄り駅論議に参加したつもりはないんですが、それぞれの物理的距離ってどれくらいなんですか？

[15633: 匿名さん]

>>15632 検討板ユーザーさん

なら知らなくて良い 荒れるだけ やめましょう

[15634: 匿名さん]

蒲田まで自転車で７分ぐらいか

[15635: マンション検討中さん]

雑色って駅名の響きが悪いって話ですか？

[15636: 匿名さん]

>>15635 マンション検討中さん

いや なんで?

[15637: マンション検討中さん]

プラウドシティチャリ蒲田に変更でよくない？

[15638: 匿名さん]

>>15637 マンション検討中さん

プラウドシティ チャリンコ蒲田の方がかわいいな。

[15639: 検討板ユーザーさん]

>>15624 検討板ユーザーさん
何故、こんなに理解出来ないのか、疑問でしたが、要は実際に現地に来たこともなく、MAPの上でしか確認してないので事実が分からないんでしょう。現地で実際に、プラザ街区北側サブエントランスから雑色駅敷地(改札ではない)までと、プラザ街区南側サブエントランスから六郷土手駅敷地までを徒歩でアクセスしてみると、北側サブエントランスから雑色駅敷地までが圧倒的に近い(1分は早く到達する)ことがおわかりになるでしょう。

[15640: 検討板ユーザーさん]

フォレスト街に住んでる人はどうなの？

[15641: 検討板ユーザーさん]

フォレスト街区か。

[15642: 通りがかりさん]

>>15639 検討板ユーザーさん
ひとりの住民さんが実際歩いてみた結果、雑色が近かったというだけで、これって一般的って言うんですかね？

[15643: 匿名さん]

>>15639 検討板ユーザーさん

正論

[15644: 匿名さん]

>>15642 通りがかりさん
エアーの外野は何人いてもエアーだから。

[15645: マンション検討中さん]

>>15638 匿名さん

そうだね。
これで六郷と雑色の不毛な論争に終止符を

[15646: 匿名さん]

>>15638 匿名さん
プラウドシティ チャリ蒲

実際通勤者の1/3はこのパターンなんじゃないかな？

なので、例の理論だとこの人達にとっちゃ最寄り駅は蒲田7分♪

[15647: 匿名さん]

それじゃ私はプラウド チャリ品川にしようかな。これじゃ今の時期は大汗かくし、やっぱりチャリ物件は嫌だな。

[15648: 検討板ユーザーさん]

>>15640 検討板ユーザーさん
何度も言いますが、私は添付の不動産表示基準に基き、この"プラウドシティ大田六郷"の全体の敷地内からの徒歩距離が最も近い距離にある駅の敷地は、雑色駅の敷地である(直接現地で歩いて確認するのがベストであるが、そうで無ければ、このマンションの近郊地図をアウトプットして、プラザ街区北側サブエントランスから雑色駅敷地の南端(改札ではない)までのルートで最短のルートとプラザ街区南側サブエントランスから六郷土手駅敷地の北端(改札ではない)までのルートで最短のルートを比較すると、プラザ街区北側サブエントランスから雑色駅敷地迄のルートが一番近いので、不動産表示基準上の"最寄り駅"は、"雑色駅"であるということです。フォレスト街区からは雑色駅、六郷土手駅のどちらに向かおうが、プラザ街区から各々の駅への徒歩距離の方が短い(近い)ので、そもそもフォレスト街区はこの議論の対象にはなり得ません。

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

[15649: 通りがかりさん]

>>15648 検討板ユーザーさん
お忙しいのに解説ありがとうございました。

[15650: マンション比較中さん]

>>15642
ひとりでは一般的とは言えませんね。

一般的な認識はこちら（本マンションの物件概要から引用）