プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[13151: マンション掲示板]

>>13149 匿名さん

あなたが根拠は無いとか幻想に基づくとか言っても、世の中の多くの人はそうは見てないですよ(￣◇￣;)だから、価格がまだまだ割高だけど、他に比べて安いわけで。もし、そんなに言うなら、反論の証拠、データを出されたら良いんじゃないですか？

[13152: 匿名さん]

>>13151 マンション掲示板さん
自分が言っていることに矛盾を感じませんか？常識的に考えておかしなことを言っているのはネガなのだから、そう言いたいなら、根拠を出すべきで、何一つまともな根拠データを出せないよね。だからアホなことは言わない方がいいです、と言っているだけです。

[13153: 匿名さん]

>>13148 マンション掲示板さん

ここは割安なので極端な値崩れを心配してる人はいませんよ。
ここが下がるなら大抵のところは下がってしまう相場だということです。

[13154: eマンションさん]

ネガ側が良く言うのは、

この大田区の南端地域は、

23区でも平均以下の低所得者の密集した地域で学区のレベルも低い

都内でも下から数えた方が早い犯罪件数の多い地域

近辺の六郷土手の多摩川河川敷は、昔からのホームレスの多い場所

というところですかね
ネガ側がいくつかは客観的なデータも出してるがポジ側が重箱の隅をつついて抵抗を繰り広げてるってとこですね
たまにはポジ側からも客観的なデータを出さないとこの流れを絶ちきるのは無理というものでしょう

[13155: マンション検討中さん]

>>13150 匿名さん

マトモに返してくるところが、何だか哀れだね〜じゃあ「割安プライドシティ」でいいじゃん笑 まあ、買っちまったんだったら堂々としてりゃあいいじゃん。 ホームレスが何か？ぐらいにドーンと構えてさ。

あと被害妄想もええ加減にせーや。買えなかったネガ？むかしからの金科玉条？何だそれ？知らねーよ笑 データデータっていう割にはお前何のデータも出してねーな。出せねーだろーけど。まあ、百聞は一見にしかずに尽きるわな。東京DEEP案内の写真は強烈だったな〜！プラウド竣工のわずか3年前。役所が退去指導してもあのレベルとは恐れ入ったわ。

[13156: 匿名さん]

>>13155 マンション検討中さん
あなたには、何を言っても無駄だということがよくわかったよ。もう、みっともないから本当にやめといた方がいいですよ。他行った方がいいって。あなたでも買えるマンションの掲示板とか。あ、ゴメン、ないか。

[13157: 検討板ユーザーさん]

>>13152 匿名さん
まぁまぁ、自分にとって都合の悪いデータは認めないスタンスなんでしょ？
でも、ご自身がどう考えるか、よりも世間の方がどう考えるのだろうか。ということを考えてみた方がよろしいかと。

[13158: 評判気になるさん]

この辺りに地縁が有ってここを購入してる人は、だいたいこの辺りがどんな地域か把握してるからネガに反論するだけ無駄なことや虚しさを感じるだけなことからスルーしてると思われ、やたらと反論してる人はこの地域のことも良く調べずに購入してネガ側から次々に出てくる不都合な情報に直視できてないということでしょう。
より都心から半ば都落ちのような感じで移り住んできたプライドだけ高そうな人もいるようなので。

[13159: 匿名さん]

>>13141 匿名さん

野村不動産がメディアに公表したファクトデータ

●7割が共働きで半分は年収600万円以下
http://yoiie1.sblo.jp/article/181278801.html

[13160: 匿名]

>>13155 マンション検討中さん

言葉遣いが汚すぎてネガ以前に嫌な気持ちになります

[13161: 匿名]

ネガがなんと言おうと、プラウドなんですよ。あなたたちのぼろアパートとは違うんです。

[13162: マンコミュファンさん]

六郷土手で検索すると結構上位に東京DEEP出てくるもんな笑
あれは2009年（更新2014だが、どこが更新されてるのか不明）と結構古くて橋から降りる道路の宮本台緑地の下のホームレスとかもう全員いないし、壊れたスナック？とかももう無いし、状況はだいぶ改善してますよ。今の駐輪場のとこにも昔はいたらしいけど、区が整備したんでしょう？もちろん、ホームレスの存在は事実で、川沿いから出張してくる空き缶集めの人が普通にいますよ。言いたいのは、あの情報を最新状況として全て受け止めることはないです。

なお、東京DEEPって何も六郷土手だけじゃなく、東京中の黒歴史をほじくり返して書きまくってるサイトのようなので、きっと皆さんの近所も何か書かれてますよ笑 悪く書くのが売りなんですから、そりゃあもう大げさに書きますよね。
気にするこたあないです。真っさらな土地なんて東京にはないんでしょ。

[13163: 匿名]

>>13162 マンコミュファンさん

新宿も多かったですし、割とどこでも見かけましたよね。
今はめっきり見なくなりました。

[13164: 匿名]

六郷土手は素晴らしいですし、住むにはとてもいいところですね。
ちょっと乗り遅れてしまいました。

[13165: 匿名さん]

六郷土手は10年前なら新築マンションの70平米が3000万円前半、90平米が4000万円半ばで買えた土地ですよ。5000万円以上出して狭い70平米のマンションを買うような土地では無いことは確か。在庫処分で1割引で販売しているようですが中途半端。

[13166: 名無しさん]

>>13165 匿名さん
10年前との比較とか頭悪すぎないです？
ここに限らずそれくらい上がってるとこ幾らでもあるから。
この周辺しか知らないとかですか？

[13167: 匿名さん]

23区内ブランド物件が安ければ山谷でも買う。そういう価値感ですね！

[13168: 匿名]

>>13162 マンコミュファンさん
ホームレスが近くにたくさん住んでいる土地はそうそう無いです。

[13169: マンション検討中さん]

1割値引中？
ほんとだとしたら瞬間蒸発ですね

[13170: 口コミ知りたいさん]

瞬間蒸発どころか、それでも売り切れてないのが実態ですね。

[13171: マンション掲示板さん]

>>13168 匿名さん
だから多摩川河川敷の川崎市、大田区全域にいますよ。通常出会うことのない、ホームレスがそこまで気になるなら、大田区、川崎市全域の検討をやめて、他探して下さい。

[13172: マンション検討中さん]

山手線外側で8000万超の中古マンションを買う人がいるはずない、という人がいたので、ためしにレインズで中目黒の売買実績を調べてみました。
昨年1年間で、確実に8000万以上の売買が12件、8000万前後と推測されるものを含めると約20件ヒットしました。

どうやら山手線外側であっても、8000万超の中古マンションを購入される方はいるようです。

[13173: 検討板ユーザーさん]

>>13165 匿名さん
大丈夫ですか？東京都全域が10年前からその程度は上がってますよ。
まあ、こういう書き込みをして、検討者を排除して、安く買おうということなんだろうけど、順調に売れているんで無理でしょう。

[13174: 匿名さん]

>>13172 マンション検討中さん
あなた、頭大丈夫ですか？
誰も"いるはずが無い"など書き込んでいるわけではなく、そういった物件を買う人は少ない、と言っているだけであり、事実、年間でたった20件程度なわけです。私が言っていることを証明頂き有難うございます。

[13175: eマンションさん]

>>13172 マンション検討中さん
因みに2017年の都区部(除 多摩)の中古マンションの成約件数は、約15700件になり、新築の中古マンションの登録件数は約96200件になります。

[13176: マンション検討中さん]

>>13174
1つの駅で、かつ一定の価格帯で、月1件以上の成約があれば、中古売買としては少ないとは言えないと思いますが？

それが少ないと言えるデータをお持ちですか？

[13177: eマンションさん]

>>13175 eマンションさん
ゴメンなさい。'"新築の"→"新規の"の間違いでした。

[13178: 匿名さん]

>>13149 匿名さん
B棟購入されたんですか？

[13179: マンション検討中さん]

>>13175
中古成約件数は15700件ですか？ 東京都には駅が654ありますので、単純に1つの駅の平均成約数は

15700 / 654 = 24

です。マンションの無い駅もあるでしょうから、500としても

15700 / 500 = 31

年間30件程度の取引ですね。その中で8000万前後が 20件であれば、中目黒が人気エリアであることを考慮しても、決して少ないとは言えないと思いますよ。

[13180: 匿名さん]

>>13176 マンション検討中さん
13175さんのデータ通り、都区部成約件数における中目黒の成約件数は0.1%、都区部新規の中古マンション登録件数における中目黒の成約件数は0.02パーセントであり、どう見ても少ないですが。

[13181: マンション検討中さん]

>>13180
都区部全体と、ひとつの駅を比べる理由はどこにありますか？

[13182: 匿名さん]

>>13173 検討板ユーザーさん
E棟購入されたんですか？

[13183: 匿名さん]

中目は山手線外側といってもまあ超人気エリアだからな。
代官山とか持ってくるようなもんだ。意図的に持ってきてるんだろうけど。

世田谷や杉並の現在新築7-8000万の物件は正直リセール時はけっこう苦労すると思うよ。

[13184: 評判気になるさん]

品川シーサイド駅近のマンション掲示板みましたが、ここと同じくらい盛り上がってます。どのマンションもネガが張り付いていること。。。どこも掲示板は一緒ですね。

[13185: 評判気になるさん]

>>13180 匿名さん
その値で比較するなら、最寄り駅、六郷土手か雑色で中古5000万以上での成約件数で同じ値を出して見ればいい気がします。

[13186: 匿名さん]

>>13185 評判気になるさん
プラウドすなわちこのマンションに匹敵する素晴らしいマンションが無い為、意味が無いでしょ。

[13187: 匿名]

随分前から中古が売りに出てるけど、全く売れませんね。新築が売れないのに、全く安くも無い中古が売れるわけないですが。
賃貸需要も無いエリアですし、永住するしか選択肢がないですね。

[13188: 匿名さん]

>>13187 匿名さん
まだ、先日出たばかりでこれからでしょう。
別にあなたに心配してもらう必要は一切無いですよ。買えない方に。

[13189: マンション検討中さん]

>>13186 匿名さん

プラウド盲信クソうけるwwww

[13190: eマンションさん]

ここは、プラウドの威を借るオハナレベルの低所得者向けマンションですからね
プラウドブランドで喜んでいるのは実状を把握していない頭の軽い方たちなのでしょう、きっと

[13191: マンション掲示板]

>>13190 eマンションさん

プラウドと言っても底辺のプラウドですよね、ここ(￣◇￣;)デベも住人に合わせるようなら仕様にしていますよ(笑)

[13192: 匿名さん]

野村が大手なのは分かるけど、プラウドシティは上位のブランドマンションではないでしょ？ブランドマンションだったらパークマンションとかパークコートとかグランドヒルズがある訳で。それこそ三井のパークホームズだったらグレードも場所によるしそれと一緒でしょ。

[13193: 匿名さん]

>>13190 eマンションさん

このマンションが低所得者向けであることは、野村不動産がメディアに公表したデータから明らかです。

●7割が共働きで半分は年収600万円以下
http://yoiie1.sblo.jp/article/181278801.html

[13194: 匿名さん]

>>13158 評判気になるさん
私も同じこと感じました。
ここに住んでる知り合いがいて、一度遊びに行ったことがあり、敷地内の施設も部屋も素晴らしかったと投稿した者です。私は親世代から大田区出身で、昔からの土地柄、なぜ安いかなど他エリアから来た方より詳しいのですが、私だったらここは買わないの一言に大変お怒りの住民さんがいて、ここで散々叩かれました。風評被害を恐れているという、毎日ネガ退治に忙しい女性の住民さん。きっと大田区に住んだことがない、もしくはよく調べずプラウドのわりに安さにひかれて買ってしまったのだと思います。

[13195: 匿名さん]

>>13190 eマンションさん
なぜ少しでもネガティブなことを書かれると、買えないくせにという発想になる人がいるのか不思議ですね。
買えないんじゃなくて、なぜこんなとこ買ったのかなと思っている人もいるんですが。
こう書くと検討者じゃない人はここから出てってください、迷惑です。
っていう流れがずっと続いてますが。
本気でここが素晴らしいと思っているただの信者なのかと思っていましたが、逆にコンプレックスがあるから噛みつくんだろうなと思います。
追記。

[13196: 匿名さん]

ここ凄いっすね〜。
これだけネガが張り付くって事は相当良い物件ですよ。
気になって仕方がない程の魅力があるってことですからね。
気にならない物件にこんな書き込む労力費やす人は普通いないですよ。

[13197: 検討板ユーザーさん]

>>13196 匿名さん

イイ物件なのに完売しませんね＾＾

[13198: 匿名さん]

>>13196 匿名さん
場所は知りませんが、三河島の人と大師線の人が多そうですね。

[13199: 通りがかりさん]

>>13194 匿名さん

ねーねー、ご友人のマンションをわざわざ掲示板で探して、「自分ならここ選びません」って、そのご友人のことよほど妬んでるの？なんかすごいね。普通に祝ってあげなよ。。女って本当に怖いわー

[13200: 匿名さん]

友たちを裏切った女

[13201: eマンションさん]

>>13196 匿名さん
その通り。余程気になって仕方が無い物件なんだと思います。普通の感覚なら、興味がない限り放っておいて買える又は買いたい物件を探すよね。だってネガっても何も生み出すことがなく、普通はバカバカしいと思うよね。ネガの思惑は、ボロボロに誹謗・中傷→検討者排除→売れ残り発生→安価で購入というところなんでしょうが、順調に売れており、買えることにはならないでしょう。

[13202: マンション検討中さん]

>>13193 匿名さん

>>13193 匿名さん
リンク先を見ると、
30代メインで、7割共働き、半数は“世帯年収”600万以下って書いてますね。

これまで契約者の年収だと勘違いしており、契約者が同年代の平均以下(東京30代男性の平均年収600万)が半数だと解釈していました。

共働きの世帯年収となると想像以上に間口が広くて驚いています。

[13203: 名無しさん]

>>13199 通りがかりさん
同意。本当に性格悪過ぎると思う。そういうのって、なんだかんだ言っても相手に伝わるものだから、この人はきっと友達とかいないか、相当嫌われていると思うよね。

[13204: マンション掲示板さん]

>>13190 eマンションさん
で、あなたは当然都心のプラウドにお住まいなんでしょうが、何故大事な時間をわざわざここに来て、ネガの書き込みに費やしてるんですか？

[13205: 検討板ユーザーさん]

>>13202 マンション検討中さん
ふーん。自分にも可能性ありって。でも大概の契約者は、10年後には給料が上昇して、支払可能と見込める人しか買ってないと思います。ギリギリならやめとく方が無難ですよ。

[13206: eマンションさん]

>>13204 マンション掲示板さん

それがわからないようだから、こんなとこのプラウドを買ってしまったんだと思いますよ

[13207: 匿名さん]

この辺りは無理！って、さすがに本人の前で言う大人はいないでしょうし、本音やガセも含めて玉石混合の情報が溢れてる匿名掲示板で心を乱す大人もいないでしょう(笑)
これからもこの調子でお願いします。

[13208: マンション掲示板さん]

>>13206 eマンションさん
わかる訳ないじゃん。アホなネガの心理なんて。人格的に問題がある人しかいないでしょ。

[13209: マンション検討中さん]

検討しているんですけど、残ってるのが5400万前後とかばかりで手が出ません。
5000万をギリギリ切ったら購入に踏み切れたんですが…

[13210: マンション掲示板さん]

>>13190 eマンションさん
オハナレベルで5千万円を超えるマンションは無いですよ。ちゃんと調べてものを言わないと、教養を疑われますよ。あっ、ゴメン。教養のある人がネガの書き込みする訳ないか。

[13211: マンコミュファンさん]

>>13209 マンション検討中さん
中古なんで、価格交渉出来ると思いますよ。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_111/pj_89822054/

もう一軒出ていましたが、売れてしまったようですね。

[13212: eマンションさん]

>>13209 マンション検討中さん
そういう人が兎に角大変多いと思います。従って、5千万円を切ったら瞬間蒸発と野村不動産が一番わかっているので、残念ですがそうはしないでしょう。例えば、54百万円→53百万円程度には値引いてくれるかもしれませんが。

[13213: 検討板ユーザーさん]

やれやれ、オハナレベルの上物にプラウドの札だけ付けて野村が高値掴みやらかしちまった土地仕入れから利益出そうとした結果がこれだろ、つまり購入者が最後のババ引かされたってことだよ

[13214: 名無しさん]

>>13211 マンコミュファンさん
いや、新築未入居マンションの位置付けなので、そんな大幅値引きはしないでしょ。
確かにC棟、55百万円程度の中古はもう売れてしまったみたいですね。

[13215: eマンションさん]

>>13213 検討板ユーザーさん
だから買わなきゃいいじゃない。ていうか、いい加減諦めて、他探した方がいいよ。

[13216: 検討板ユーザーさん]

>>13206 eマンションさん
ここだから良いに決まってるじゃない。他の都心近郊のプラウドも何件も見たけど、共用施設はここ以下、専有部も言うほど変わらないじゃん。ここを良いと思う人が買えばいいよ。

[13217: 契約済み]

>>13214 名無しさん
ずっと売れていない入居済の中古だね。
A棟（西向き）１階で１２月引き渡しの物件なのに強気な値付けをしていてずっと売れずに残ってるやつ。
ちょっと前までＣ棟４階あたりの物件が出てたけど、そっちは検索してももう出ないから、早々に売れたんだろうね。

[13218: 匿名さん]

>>13216 検討板ユーザーさん
同意。23000平米の規模だから、やはりここ以上のランドスケープ、共用施設のプラウドは中々ないでしょ。

[13219: マンション検討中さん]

>>13205 検討板ユーザーさん

東京都の男性平均年収が30代600万 40代で800万なので、それを世帯で超えればここでは購入者の真ん中より上になるのでしょう。

新築マンション購入検討者なら超える人が多いと思うので心配されなくて大丈夫だと思いますよ！

[13220: マンション検討中さん]

>>13218 匿名さん

すいません、ランドスケープと共用施設は本当に素晴らしいんですが、立地と環境が文字通りボトルネックになって選択肢から外しました。大きな買い物なので後悔はしたくなくて(＞人＜;)

[13221: マンション検討中さん]

>>13217 契約済みさん

やっぱプラザ地区はリセール厳しいですかね？

[13222: 匿名さん]

>>13220 マンション検討中さん
良いんじゃないですか。自分が納得した物件であれば。でも、未練がましくネガるのはやめた方が良いですよ。あなたも自分が納得して買った物件を罵られたり、誹謗、中傷されたら嫌ですよね。

[13223: 匿名]

>>13222 匿名さん
13220さんの文章で未練がましくネガってる点は見当たりませんが、具体的にどこですか？

[13224: 匿名さん]

>>13205 検討板ユーザーさん

購入者の職業や勤務先を把握している訳でもないのに憶測で適当な事を書き込まないでください。

[13225: マンション検討中さん]

>>13222 匿名さん

いや、あのー罵るとか誹謗中傷とかネガる？とか何の事でしょうか？そういう事じゃなくて、検討板という事なので、単に検討経緯を書き込んだのですが…。

[13226: 匿名さん]

>>13225 マンション検討中さん
住民の>>13222に絡むと逆ギレしてくると思うので絡まない方が良いですよ。
自分と少しでも意見が異なる人間には敵対心を剥き出しにして排除したがる性格のようです。恐らく仕事でも私生活でもそうなんでしょう。

[13227: 検討板ユーザーさん]

>>13224 匿名さん
憶測ではないですよ。10百万円程度/年以上の給与レベルにならないと、平均坪単価: 250万円程度のこのマンションの支払いは難しいからです。又は、親御さんからそれなりの援助があるんでしょう。

[13228: 匿名さん]

>>13223 匿名さん
自分はここのネガ全般に対して言っているだけですよ。ここのネガって、他の物件に決めてるにもかかわらず、書き込んでくる人が結構いるようなので。

[13229: マンション検討中さん]

>>13226 匿名さん

いずれにしても、お気に障ったようでしたら、すみませんでしたって感じです。何でそこまでご立腹なのか気になったので、遡って前スレを読み返したらよく分かりました。結論変わらず、買わなくて本当によかったです。

[13230: 匿名さん]

>>13229 マンション検討中さん
こちらこそあなたにここが購入されず本当に良かったです。どうも、ありがとう。

[13231: 検討板ユーザーさん]

>>13216 検討板ユーザーさん

ここは専有部はオハナだよ

設備仕様は、昨日見た「府中」とは雲泥の差で、〝プラウド・オハナ〟とでも名付けたくなるようなレベルではある

[13232: 匿名さん]

>>13226 匿名さん
いやいや、自分は事実を湾曲、拡大解釈して誹謗、中傷を続けるネガに反論しているだけですが。変に捉えているのは、あなたがどうしようもないネガだからでしょ。

[13233: eマンションさん]

>>13231 検討板ユーザーさん
頑なな二重床信仰以外に具体的な設備仕様のどこがオハナなのか、教示下さい。
また、来ましたね。句読点に問題のある常連のネガさん。

[13234: 匿名さん]

>>13232 匿名さん
13222さんが13220さんの書き込みをネガ扱いしてたので、どの点がネガってるのかを聞いただけですが。
なぜ私がどうしようもないネガ扱いにするのか説明してよ。

[13235: マンコミュファンさん]

>>13231 検討板ユーザーさん
そうだよ。具体的に言ってみな笑
ネットの情報鵜呑みにしてばかりいると、大人に嵌められちゃうよ。

[13236: 匿名さん]

このレビューが全てを物語っていますよね。

http://x1mansion.com/proudcity-ootarokugou

[13239: マンション掲示板]

>>13233 eマンションさん

最近山手線内の億超えマンション購入したものです。
なんかここ荒れてますね(笑)立地も悪いし、マンションの仕様もイマイチ。なんとなく荒れる理由が分かります。
このマンションが一番だって感じでプライドもある方もいるみたいですが、他の良質なマンションを見れば、一目瞭然ですよ。

[13240: マンコミュファンさん]

>>13236 匿名さん
１年以上前の古新聞記事だよね。最新のここに関する記事は、ここのHPに掲載されている住宅評論家 櫻井幸雄氏の記事でしょ。

[13241: 匿名さん]

>>13233 eマンションさん
長谷工、田の字、インフレーム、スロップシンク無し、玄関・キッチン・洗面所が大理石ではない、ハイサッシでない、天井高が低い

[13242: マンション掲示板さん]

>>13239 マンション掲示板さん
山手線内も色々ありますよね。その億超えマンションとここの専有部とどう違うのか、教えて頂きたいですね。
又、なぜ山手線内側で億超えマンションを購入する人がここに来られるんですか。

[13243: eマンションさん]

>>13241 匿名さん
まあ、この程度の差ですよね。これで共用施設が素晴らしく、10階以上、70平米台、5千万円台であれば、自分はここがいいですね。

[13244: 匿名さん]

この程度。。

[13245: eマンションさん]

>>13243 eマンションさん
ていうか、これらの仕様のプラウドシティはここだけではないでしょう。特に長谷工だの大理石でない、など普通にあるでしょ。

[13246: 検討板ユーザーさん]

>>13233 eマンションさん

老婆が好きな櫻井と同じマンション専門家の意見なのですが。。。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/2544-3-250

[13247: eマンションさん]

>>13246 検討板ユーザーさん
だから何年前の記事ですか？？？ネガが持ち出す定番ネタだよね。

[13248: マンション検討中さん]

[No.13237と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[13249: 検討板ユーザーさん]

>>13247 eマンションさん

南北戦争は北は完売ですが、南は完敗ですね＾＾

[13250: 匿名さん]

>>13247 eマンションさん
本当にネガってレベル低いよね。というか
本当にここまでネガるモチベーションが何なのか、謎だよね。
やはり、前の方が書き込んでた通り、ボロボロに誹謗・中傷→検討者排除→売れ残り期待→値引期待しかないよね。無理だけど。