プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[12801: マンション検討中さん]

大企業の平均が、、、とか考えなくても
そもそも東京都30代男性の平均年収が600万円くらいなので、収入的には平均以下の方が主流って事で良いのでは？
収入が低いから悪いとも思いませんし、下手に金持ち多くてマウンティング激しいより良いと思いますよ。
そもそもココは価格重視なので、同じくらいの水準の方が集まってる方が仲良くできるでしょうし。

[12802: マンコミュファンさん]

>>12799 評判気になるさん
まぁ、全ての一部上場企業が売上1兆円ある訳ではないでしょうから。傾向としては、あと10年後には少なくとも8百万円を超えている方は多いと思います。

[12803: マンション掲示板さん]

このマンションの購入者の世帯年収の高い低いを論じたところであまり意味はありません
そもそも大田区のこの蒲田から東南の地域は世帯年収が300万前後の都内でも低い世帯が密集した地域なのでたかだか600戸規模のマンションが一つできたところで何も変わりはしません、平均で年収が1000万であってもです、それが現実というものです

[12804: マンション検討中さん]

>>12802 マンコミュファンさん

そもそも東京都40代男性の平均年収が800万円と言われてますからね
地方と比べたら東京都は平均年収高いのです。

平均超えの方はもっと利便性の良い物件に住むのでしょう。平均か平均以下の方に選ばれるのは野村もはじめから分かっていたと思いますよ。そもそもそこがターゲットだったんでしょう。

[12805: 匿名]

>>12804 マンション検討中さん

マンションは1つのコミュニティ、そのマンションが存在している地域も1つのコミュニティなので、子供の発育等にも大きな影響はありそうですね

[12806: eマンションさん]

>>12803 マンション掲示板さん
相変わらずネガ貼り付きの句読点の使い方がおかしな方ですね。やっぱり野村に対して何らかの怨嗟を持たれているんですかね。

[12807: 評判気になるさん]

>>12806 eマンションさん

それって何かこの検討板と関係があるのですか？

[12808: マンション検討中さん]

マンション業界の慣例なのかもしれませんが、このように契約者の年収を公開するのはなちょくできません。高所得者層が多いならまだ理解出来ますが。

購入者からしたら「ちょっと良い物件を買った」と思っている人も居るでしょう。その人達にとっては購入者のうち(東京都のその年代の)平均年収以下の方が半数を超えていると読み取れる情報は嬉しくないと思います。
特にこの物件購入者はブランド志向の人が多いでしょうから、自分はさておき購入者の属性は平均以上あって欲しいと思うと思います。

http://yoiie1.sblo.jp/article/1812...

[12809: マンション検討中さん]

http://yoiie1.sblo.jp/s/article/181278801.html

リンク切れてましたすいません。

[12810: 匿名さん]

購入者と思われる方が｢買えないくせに・・・｣と検討者に対して見下したような書き込みをしていますが、この価格帯ですと会社員であれば大部分の方が購入可能ですので、完売に時間が掛かっているのは立地等のポテンシャルに理由がありそうですね。それとこのマンションの購入者は、メジャー7だのプラウドなどのブランドに異常に執着していて変なプライドを持っている人が多いですね。

[12811: 匿名さん]

>>12808 マンション検討中さん

要は、年収の割に見栄っぱりの人が多いってことですね。

[12812: 名無しさん]

>>12810 匿名さん
購入者の方は検討者を見下しているわけでは無く、ネガに反論しているだけだと思いますよ。

[12813: マンコミュファンさん]

たしかに、「年収のさほど高くない中堅層が中心」とか、内部向けの情報に留めておいてほしい笑
ここだけ見ると、高年収だけどお得だと思って買った層はげんなりしますね。上でもご指摘の通り、30前後の若い層が中心だから今後10年で再集計すれば伸びるとおもいますけど。若い子育て世代中心というのも、同じ層にとってはメリットですかね。

逆に、「中堅層」向けには、うちでも買えるかな？と思わせて、たくさん客を呼び込むという販売戦略でしょうか。
高年収層がもっと都心に行って億ションを買ってしまうのであれば、野村としてはその下のクラスをターゲットに絞るのは当然かとは思います。露骨ですけど。

[12814: 匿名さん]

共働きで年収600万以下が50%って。。。

[12815: マンション検討中さん]

>>12814 匿名さん

さすがに世帯年収じゃなくて契約者の年収じゃないですかね、、、？
600万っ言ったら東京30代男性平均くらいなので。

[12816: 検討板ユーザーさん]

>>12815 マンション検討中さん
何も比較的低年収の人ばかりがここを買っている訳ではないですよ。
私は23区内一部上場企業勤務、年収は13百万円程度で、ここ程度であれば現金一括購入も可能でしたが、住宅ローン控除がかなりお得であること、都心部の物件でたかだか70平米程度の空間に8千万円以上も投資するのはばかばかしい、との考えでローンでここを購入しました。
おかげで大変余裕を持った生活が送れており、そういう選択をする方も結構いらっしゃるかと思いますが。

[12817: 検討板ユーザーさん]

>>12816 検討板ユーザーさん
共働きを含めた年収が800万以下の世帯が8割越えてることを考えても、あなたの属性だとこのマンションではかなり稀で上位2％に入ると思いますよ。

[12818: 匿名]

公務員は知らないけど金融やら一流企業勤務で30後半くらいから一気に年収アップする20代～30代前半はもう少し都心の利便性高い物件を検討すると思いますが。
価格で言うと6000万以上ですかね。

[12819: 匿名]

>>12816 検討板ユーザーさん

「投資」という観点では、リセール価格をある程度意識しないといけませんよね。
都心で1億のマンションでも値落ちがあまり見込まれない物件と、色々な理由でフェアバリューが割高で中古に出したらすぐに売却損抱える物件では、絶対金額の大小の比較は意味をなしません。

[12820: マンション掲示板さん]

>>12818 匿名さん
そこは個人の価値観だと思います。誰もがマンション購入が人生の全てと考えているわけでは無く、ここ程度に利便性が良く、価格的にリーズナブルであれば、子供の教育、海外旅行にも行きたい、など種々やるべきことに余裕が生まれる訳で、ここを購入する人もそれなりにいると思います。

[12821: 検討板ユーザーさん]

>>12819 匿名さん
都心で1億円の価値と言われますが、都心部はそういう物件だらけであり、それこそ自分の居室を1億円で売却できる可能性など、ここを4千万円で売却できる可能性よりもずっと低いと判断しました。"資産価値"と実際に"売却できる価格"は違うと思いますよ。

[12822: 匿名]

>>12821 検討板ユーザーさん

それは事実ですか？？(笑)
資産価値=実際に売却できる金額で見ないと投資ではないですよ。それに、不動産は希少性が価値の源泉の1つですし、レインズで都内物件の売却価格とかご覧になれば、それは事実ではないということが分かると思います(笑)あと、投資ということを前提にするならば、絶対金額での評価はあまり意味がないですよね。。

[12823: 検討板ユーザーさん]

>>12822 匿名さん
仮に1億円で売却しようとしても、競合物件が多いことから、物件によって瞬時に、自分が望むタイミングで売却するのは難しいのではないか、ということです。
例えば、タワマンなどで自分が1億円で売却したいと考えても自分より階が上の売却希望者が9千万円で売却希望を出してしまうと1億円では売れない訳であり、そういった競合の可能性が都心の物件ではここよりあると思いますが。

[12824: マンコミュファンさん]

>>12819 匿名さん
そもそも「投資」を主目的として購入するマンションでは無いでしょう。「投資」目的ならこんな掲示板ではなく、都心部の物件に行くべきでしょう。

[12825: マンション検討中さん]

>>12816 検討板ユーザーさん
個別のケースには誰も触れてませんよ
ただ購入者は30代がメインで、東京都30代男性の平均年収以下の購入者が半数と言っているだけです。
他の年代も考えたら3、4割はその年代の東京都男性平均年収を超えている人はいるので、貴方みたいな人もいると思います。

[12826: 匿名さん]

投資とか的外れな発言してる人が多くて草生える。
投資目的でここ検討する人いるとしたら相当センスないよ。
住むのに便利でコスパが良いと判断した人が検討するところでしょ。
場所は好き嫌いがあるとは思うので嫌がる人がいるとかそういう話ならわかるけどリセール目的とかの話されても笑っちゃうわ。

[12827: 検討板ユーザーさん]

>>12826 匿名さん

このご時世、ここほどアクセスの良い物件でブランドマンションが値上がりしないはずないでしょう。2〜３割は最低ライン、うまく行けば倍になっても不思議ではないですよ。元々がプラウドなのに非常に割安で販売されているのですから。

[12828: マンコミュファンさん]

2012年に1億で買ったマンションを今の相場で1.5億で売るとか、海外の金持ちが株みたいな感覚でやってる投資は別世界ですね。
ただ、普通通り家族で済むのであっても、中古で売るとき、できるだけ高く売りたいですから、リセールという言葉は気にするべきです。
5000万で買って、20年後値下がりして4000万で売れたとしても賃貸に住んだパターンと比べたら御の字です。

[12829: マンション検討中さん]

>>12827 検討板ユーザーさん
本気で言ってるんだとしたら馬鹿としか思えない・・・

[12830: 検討板ユーザーさん]

>>12829 マンション検討中さん

馬鹿とは失礼ですね。
本来ならば6〜7000万はするプラウドのマンションを5000万で買ったのですから、値上がりするに決まってます。

[12831: 匿名さん]

>>12830 検討板ユーザーさん

本来なら6-7千万って、その根拠は？

[12832: 匿名]

>>12830 検討板ユーザーさん

本気で言ってますか？六郷アドレスで6-7千万するマンションなんて誰も買わないと思いますが。7千万出すなら間違いなくもっと立地の良い所を買うでしょう。

[12833: マンコミュファンさん]

まあまあ、今でなくて将来でしょ。
将来、何が起こるかわかりませんから。

[12834: 名無しさん]

>>12832 匿名さん
それは言い過ぎで、ここの掲示板の分譲価格実績を確認して貰えば分かりますが、C棟高層階で80平米超の居室は、実際に6千万円台後半からほぼ7千万円程度で分譲されています。
まぁ、ここの販売開始時は一番条件の良いC棟からの販売だったので、上層階、80平米超の居室はそのレベルの価格だった訳です。
現在販売中のD棟も高層階で広い居室はやはり6千万円台で販売され、実際に売れており需要はあるということです。

[12835: 通りがかりさん]

>>12832 匿名さん
前の方が指摘している通り、それはあなたの偏見でしかありません。
六郷アドレスをそのように言うこと自体が、ここのマンションの風評被害になるということを認識すべきだと思います。

[12836: マンコミュファンさん]

いやー少なくとも今の市況が続くのであれば六郷・70平米で6-7000万はあり得ませんね。それだったら他のマンションはもっと上がりますし、それって今の日本経済からすると全く想像がつきません…

[12837: 検討板ユーザーさん]

>>12835 通りがかりさん
ここを購入して半年以上暮して来ていますが、いわゆるネガが煽っているような事象なり、状況は一度も経験したことが無いし、全く普通の住宅街で、どちらかというと大変暮し易いです。
ありもしないことや、一のことを百位に誇張して本当に粘着してクドイ位に吹聴する為、ここの掲示板を見る方達はいらぬ誤解を抱いてしまうのでは無いかと思います。
これは正に風評被害以外の何者でもありません。

[12838: eマンションさん]

>>12836 マンコミュファンさん
？？？
ここのHP見られていますか？
10階、76平米台が6258万円で現在販売されていますよ。

[12839: マンション掲示板さん]

>>12838 eマンションさん
前からずっとで今に始まったことじゃ無いけど、ネガって本当に嘘ばかり書き込むんだよな。前から住民の方が言っている通り、人格異常者が多いんじゃないか？？？

[12840: マンコミュファンさん]

>>12838 eマンションさん

あのー、このマンションがどういう経緯で今の価格帯まで落ち込んでるのか理解されてますよね？ >>12830 の内容は、現状6000万オーバーで売られてるその10階の部屋じゃなくて、5000万で買った部屋が6-7000万に上がるって話なんですが。ファミリー向けの大規模マンションは概ね実体経済に従って価格が動くわけですから、そんなことあるわけでないでしょう？

[12841: マンコミュファンさん]

>>12840 マンコミュファンさん
あくまでも将来的な話であり、例えば、蒲蒲線、リニア新幹線が開通して、京急蒲田から一駅である雑色駅の利用者数が更に大幅に増加する場合(現在でも、京急本線の普通駅で最も利用者数が多い駅になっています)、雑色か急行停車駅になるとすると、このマンションの価値自体が上がることになり、例えば現在、5千万円台で購入した住戸が絶対的に6千万円台にならないとは言い切れないのではないかと思いますが。

[12842: マンコミュファンさん]

はい

[12843: マンション検討中]

>>12830 検討板ユーザーさん

値上がりするわけないだろ（笑）

[12844: 匿名さん]

いや、コンビニおにぎり1個¥500の未来なら6000万になってるかも

[12845: マンション検討中さん]

>>12841 マンコミュファンさん

そんな事言いだしたら、将来的に東京でも高齢化や人口減少が進んで交通利便性の良くないマンションの価値が暴落して売れなくなる事もあり得なくないですよね

現時点でも駅近物件は好調で、駅から遠い物件は完成在庫をあまり持たない野村でも残っちゃう状況なのですから。

[12846: マンション検討中さん]

>>12837 検討板ユーザーさん
私も別に普通の住宅地だと思いますよ。

都心に比べて所得の少ない層が多いでしょうが、良い感じに下町的な雰囲気になっていると思います。個人的に好きです。
ここの購入者も30代東京都男性の平均年収以下(600万円以下)が半数だそうですし、街にも調和して違和感ないと思います。

個人的にはステータスを重視するのなく実生活を大事にされる方には満足して貰えると思います。

[12847: 匿名]

>>12846 マンション検討中さん
まさに城南の足立区がピッタリのロケーションと言う事ですね。

[12848: マンコミュファンさん]

>>12845 マンション検討中さん
しかしながら、例えば現在、急行停車駅である青物横丁駅の1日平均の乗降人員数は約41千人で、雑色駅は上でも記載の通り、京急普通駅では最も多い、約31千人です。エアポート急行が停車する立会川駅でも18千人であることから、蒲蒲線、リニア新幹線の開通による京急本線の利用状況によっては、もろに影響を受けるであろう京急蒲田駅の隣駅であることから、ひょっとしたら、そういったことがあり得ないとは言い切れないのではと思いますが。

[12849: 評判気になるさん]

>>12848 マンコミュファンさん
そのとおりだと思います。何が起こるかわからない。15年前にガラケーが主流だったあの頃、スマホがこんなに普及するとは誰もが想像していなかった。これから京急蒲田、京急線が発展していく上で可能性は少しはあると思います。

[12850: 匿名さん]

>>12848 マンコミュファンさん
でも>>12830さんの言ってることは、そういうことではないと思う。

[12851: 匿名さん]

>>12850 匿名さん
12829さんは、すでに含み益がある、と言い切っているように見えますよね。

[12852: 匿名さん]

>>12851 匿名さん

12830さんの間違いです、すみません

[12853: マンコミュファンさん]

>>12841 マンコミュファンさん

想像はご自由なので、お任せします。
しかし、現実はさほど甘くないと思います。

少し前のスレでも紹介されてましたが、ここの多くは30代前半のファミリー層が最も多く、そういった方々が5000万円前後の物件を買われてるわけですよ。それが市場の実態です。その上で今後、人口減少で実働世代が減り続け、マンション市況もさらに悪化するトレンドの中で、需要は明らかに減るし、すでに減ってるわけです。そういう中にあって、今5000万の部屋の相場が6-7000万になるなんていう好景気は、雑色の利便性が上がった程度じゃ実現しようがありません。雑色や六郷周辺で官民総出になって強烈な再開発が行われ、かつ日本経済全体が相当浮揚すれば別ですが。従って、資産価値が上がるなんてアナリストなどから予測されてるのは、金融経済の影響を受けやすい都心の高級物件くらいですよ。ファミリー向けの大規模マンションは、駅近、周辺の利便性などの立地を前提とした上で、ブランドという名の安心と信頼の置ける物件のみが、需要と供給に合わせて実体的な資産価値を辛うじて維持できるレベルだというのが妥当な線だと思います。

[12854: 匿名さん]

足立区との比較が多いですが、北千住や南千住、綾瀬あたりならここより格上になると思います。
物件自体は昨今のコストカットマンションよりはマシだとは思いますが。

[12855: 匿名さん]

>>12826 匿名さん
住むのは不便な場所でしょ笑

[12856: 通りがかりさん]

>>12854 匿名さん

ターミナル駅と比較してどうするの？
蒲田と北千住比較するんだったら分かりますが、せめて小菅あたりと比較すれば？ww

主観だが、「足立区民です」っていうよりは「大田区民です」って言いたい。

[12857: マンション検討中さん]

>>12848 マンコミュファンさん

急行とまれば上がる可能性はありますね。
駅から遠いのは変わりませんが、普通しか止まらないってのは無くなりますもの

ただ、川崎と蒲田の間にもう1駅停まるってのは難しい気もしますが。

[12858: 匿名さん]

平日の昼間は蒲田すら止まらない電車あるのに、いくら利用者増えたとして雑色に急行停まる日が来るとは思えない。

てか、こちらの住人さん達は現状でも品川横浜方面のアクセス抜群と書き込んでましたよね？

[12859: 匿名さん]

>>12854 匿名さん

ここもバリバリのコストカットマンションだけどね。

[12860: 匿名さん]

>>12858 匿名さん

貴方の言っている事は宝くじに当たるようなものですね。マンションの価格が値上がりする要因があれば、予め野村不動産が値上がり分を販売価格に折り込んでいるはずです。

[12861: 匿名さん]

>>12827 検討板ユーザーさん

すごいポジティブ！
そんな素晴らしいお買い得物件、さぞ投資目的の人も入り乱れてさぞもう完売したんですよね？

[12862: 匿名さん]

そもそも希少性が高く将来値上がりが見込めるようなマンションを野村不動産が東京都の平均年収以下で購入可能な価格設定にする訳がないです。安いには安いなりの理由が有るんです。

[12863: 匿名さん]

ここは
直床
各駅から徒歩12分
10分に一本の鉄道感覚
団地風のしつらえ
お荷物機械式駐車場
カラスの里
線路脇
営業のウザさ

とれをとっても天下一品です
3000万円台で買うことができればリセールききますね

[12864: 匿名]

>>12863 匿名さん

え、直床なの…(＞＜)どれだけコスト削減してるんだろ…表面上綺麗でも、これでは(＞＜)

[12865: マンション検討中さん]

>>12861 匿名さん
他社と違い通常竣工前に売り切る事を目指す野村ですが、今回はのんびりまだ売っています。
抽選なく先着順で誰でも買えますよ！

[12866: 検討板ユーザーさん]

>>12863 匿名さん
ここは
二重床よりも遮音性に優れた長谷工の高機能直床
フラットアプローチで信号も殆どなく、実質徒歩時間は一桁分
高級感&存在感溢れる建物
住人の所得&車保有率のアップを見越した機械式駐車場
囀る小鳥達による癒し
電車好きの子供にはたまらない線路横アリーナ
営業は確かにウザい。いえいえ、プロのコンサルタント

やはり天下一品のプラウドです。

[12867: 匿名さん]

でも直床はイメージ悪すぎるからなぁ。。

[12868: 匿名さん]

実際、遮音性はどうなんだろうね。同じスラブ厚なら直床の方が遮音性高いらしいけど。

[12869: マンション検討中さん]

>>12866 検討板ユーザーさん
信号より厄介な踏切あったりしないの？

[12870: 匿名さん]

>>12868 匿名さん
床が固ければ自分は大丈夫かな

[12871: 匿名]

>>12870 匿名さん

いやー、今時、ブランドマンションで直床はないですよ…どれだけ建築費節約したんですかね。。こういうところで、将来の価値が決まったりするので、キチンとチェックしなあといけませんね。

[12872: 通りがかりさん]

今時二重床をありがたがるのは情報に踊らされてる知識のない人だけですよ。
二重床とかコスト掛けて遮音性が悪くするだけ。この遮音性の差って同じスラブ厚だと少しじゃなくて圧倒的に直床が優れてる程の差がある。

コスト度外視の超高級マンションとか、スラブ厚を大きくとる必要のあるタワマンなら二重床の意味があるけど通常の板状マンションで二重床とか何のメリットもないよ。値段が高くなって性能が悪くなるだけ。
ここはコスト度外視のマンションじゃないでしょ？

[12873: 匿名さん]

>>12872 通りがかりさん
床はかたいの？ フワフワ？

[12874: 匿名さん]

>>12872 通りがかりさん

やはり価格が安いのは、安いなりの理由が有ると言うことですね。

[12875: 匿名]

>>12874 匿名さん

15階建の建物も直床？

[12876: マンコミュファンさん]

並べて比べたことがないんですけど、そんなに2重床って音が響かないんですか？
ここは確かに直床ということで、見学行きましたけども、今住んでる賃貸と比べて全然音が響かないし、しっかりしていました。床の下のクッション材、スラブ？はしっかり入っているようです。

[12877: 匿名]

>>12872 通りがかりさん

結局は大衆マンションってことですかね…

[12878: 匿名]

>>12877 匿名さん
ですね。長谷工の直床、廊下側柱めり込み、田の字ですから、川向こうの鈴木町や産業道路の大規模マンションと作りは一緒です。

[12879: マンション検討中]

>>12874 匿名さん

理由など考えるまでもなく立地で答えが出てます。

[12880: 匿名さん]

長谷工も二重床をお勧めしていますね。

https://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20080605.html

[12881: マンコミュファンさん]

>>12871 匿名さん
いやいや、昨今、ブランドマンションでも直床は普通にあるし、ここの掲示板でも何度も紹介されてますよ。
後、調べて貰えば分かりますが、前の方が書き込んでいる通り、遮音性は二重床が絶対的に良いなどというものでは無いですよ。大事なのは、スラブ厚でこれが200mm以上あれば全く問題ありません。

[12882: 匿名さん]

>>12877: 匿名
>>12878: 匿名

どうでも良いんだけど、これ一人で二役やってるの？
ちょっと怖い。。。

[12883: 評判気になるさん]

>>12872 通りがかりさん
床に関してはこの方がいっている通りですね。とても参考になります。

[12884: eマンションさん]

>>12882 匿名さん
ここまで粘着して貼り付き続けるネガのモチベーションは何なのか、本当に不思議でたまらない。
この人たちは、やっぱりここをどうしても買いたいけど買えない、でもどうしてもここが諦めきれない人たちなんでしょう。

[12885: 通りがかりさん]

ここは
直床。
二重床のほうがコスト高いしリフォームしやすいよ。
坪250越えると二重床になる傾向が強いよ。つまり高級物件は二重床
プラウドなのにミライフルないし。プラウド買ういみなくなるよ。
梁も気になったなぁ
駅から遠い。12分頑張ってあるいて六郷土手とか雑色でしょ。冗談キツいよ。商店街を10分あるくならまだ分かるよ。なんもない道を12分かつ踏切つき。キツいわぁ。
あと駅離れてるのにもかかわらず線路脇でうるさい。
カラスの城になってない？いつもいるよね、カラス
機械式駐車場はどうする？ただのコストだよね。あんだけ駐車場空いちゃったけど。

[12886: マンション検討中さん]

>>12885 通りがかりさん
ブランドマンションでも
ローコスト住宅は直床で、通常住宅は二重床なんですかね
二重床の方は後で色々しやすそうですね。

立地の悪さやそれに伴う問題点は
ココを買う人は覚悟の上でしょうね
価格の為には仕方ないと思っているでしょう
平均年収以下で買える都内のマンション少ないですもの

[12887: 匿名さん]

>>12886 マンション検討中さん
では、オタクはどのような所を検討してるのかな----。

[12888: マンション検討中さん]

>>12887 匿名さん

候補は2種類です。
品川勤務なので

1つは品川までドアtoドアで30分前後の
プラウドシティ大田六郷 又は
京急大師線 鈴木町駅の住友物件
です。土地柄や交通利便性は同等だと思います。

より詳しくは、プラウドは歩く時間が長いのと通勤時の電車の本数が少ないのがマイナス。東京アドレスなのがプラスです。
鈴木町の物件は、駅まで近く電車の本数が多いのはプラスですが、川崎なのが少しマイナスです。

もう1つの候補は青物横丁や品川シーサイド近辺の物件です。品川に近く便利な分値がはります。

[12889: 匿名さん]

>>12884 eマンションさん

｢買いたいけど買えない｣って言うけどさ、このマンションは平均年収以下でも購入可能ですよ。会社員であれば大抵の人は買えます。

●7割が共働きで半分は年収600万円以下
http://yoiie1.sblo.jp/s/article/181278801.html

[12890: 匿名さん]

なぜか誰も答えてくれない。。

ここの床は固いですか？ フワフワですか？

それによってMR行くか決める参考にしたいので、よろしくお願いします。

[12891: 通りがかりさん]

>>12890 匿名さん

フワフワでしたよ。
直床なので

[12892: 匿名さん]

フワフワの中でも固めでしたよ。
直床の中でも。

[12893: 通りがかりさん]

>>12892 匿名さん
フワフワの中でも固めって笑
フワフワだよ

[12894: eマンションさん]

>>12889 匿名さん
現在の年収が600万円以下と言うだけで、都心部勤務の若い方が多いので、10年後には10百万円程度以上の年収が見込める方じゃないと厳しいと思いますが。普通の会社員が買えるのは、大師線沿か北の方のマンションでしょう。平均坪単価200万円未満で買えるマンションとは違うでしょう。

[12895: 通りがかりさん]

ここは
プラウドの中でも格下中の格下でお荷物
竣工後こんなに苦戦してる野村初めてみた
139億の仕入れは失敗だ
他のプラウドの迷惑だよ
プラウドブランドを大きく棄損しいい迷惑

[12896: マンション検討中さん]

>>12894 eマンションさん
購入は30代メインで
東京都の30代男性の平均年収は600万円です

つまり現時点では平均年収以下の人が購入者半数以上と考えて良いでしょう。

平均年収以下の人が半数を超えるのになぜ特別だと思うのか、、、、

[12897: 検討板ユーザーさん]

第9期3次は残り6邸になってます。下らないネガの書き込みなどに付き合っていると無くなっちゃいますよ。
なんだかんだ言って、このレベルのプラウドでこれだけ価格のリーズナブルさを実現しているプラウドは23区内にはありませし、今後も23000平米の土地がないので出て来ることはないでしょう。

[12898: 通りがかりさん]

>>12888 マンション検討中さん
素直に青物横丁や品川シーサイド近辺の物件にしとくことをオススメするよ。
鈴木町は住むにはちょっとねぇ。
ここは4000万なら買ってあげてもいいかなぁって感じ

[12900: 匿名]

>>12897 検討板ユーザーさん
残り6戸で完売ですか？
それとも売れ行きが悪いから、小刻みに販売しているだけですか？

[12901: マンション検討中さん]

土地の路線価的にはここのマンションと
大師線鈴木町のマンションが同じことくらいなんだね

良いライバルだ

[12902: 通りがかりさん]

>>12897 検討板ユーザーさん
デベは大抵、完売してから次の情報出してきますから、仕込んである可能性は十分ありますよ。
23区ではないですが、プラウドシティ吉祥寺は26000平米ですね。、

[12906: 検討板ユーザーさん]

>>12895 通りがかりさん
プラウドシティ阿佐ヶ谷は竣工後1年9ヶ月、プラウド桜新町も竣工後1年4ヶ月、完売まで掛かってますよ。あなた、どこのプラウドの購入者ですか？？

[12907: 検討板ユーザーさん]

こことプラウド宮前平はどちらが買いですか？正直迷っています

[12908: 匿名さん]

>>12905 匿名さん
これ野村側は誰が暴れてるかたぶん特定できてるよね
ＭＲきて大幅値引き（４０００万代とか？）すれば買ってやる的な事言ってるはずだから

[12910: 匿名さん]

>>12907 検討板ユーザーさん
なんだかんだ言ってもここは23区内です。川向こうとは明らかに違うよね。

[12911: 匿名さん]

[NO.12899～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[12912: 名無しさん]

>>12907 検討板ユーザーさん
資力あるなら文教地区である宮前平でしょうね。
ここはない人が集まる最後の砦ですから。

[12913: 通りがかりさん]

>>12907 検討板ユーザーさん

宮前平の方が環境が良いと思います。東急と京急では沿線の雰囲気が全く異なります。
ただし田園都市線のラッシュや朝の遅延の多さを一度確認されることをおすすめします。
一時期田園都市線沿線に在住していましたが、頻発するトラブルに耐えられませんでした。

買いか？という疑問のお答えになっていなくてごめんなさい。

[12914: 名無しさん]

>>12908 匿名さん
ほぼ全員値引き交渉してるでしょ。
ネット社会なんだから笑

[12915: 匿名さん]

>>12908 匿名さん
逆恨みだとするとかなり悪質ですから営業妨害に該当しそうですよね。ここって申請すればＩＰアドレス教えてくれたりするんですかね？

[12916: 名無しさん]

>>12915 匿名さん
営業妨害には該当しないでしょう。
逆に憲法で保障されている言論の自由をどうかんがえてるんですか？
妨害ではなく事実を述べているだけでしょう。これが妨害なら否定的な意見は一切述べることができずお隣のような言論統制がおこなわれるような国になりますね

直床。
二重床のほうがコスト高いしリフォームしやすいよ。
坪250越えると二重床になる傾向が強いよ。つまり高級物件は二重床
プラウドなのにミライフルないし。プラウド買ういみなくなるよ。
梁も気になったなぁ
駅から遠い。12分頑張ってあるいて六郷土手とか雑色でしょ。冗談キツいよ。商店街を10分あるくならまだ分かるよ。なんもない道を12分かつ踏切つき。キツいわぁ。
あと駅離れてるのにもかかわらず線路脇でうるさい。
カラスの城になってない？いつもいるよね、カラス
機械式駐車場はどうする？ただのコストだよね。あんだけ駐車場空いちゃったけど

以上は事実ではないのですか？
反論をお待ちしています。

[12917: 匿名さん]

>>12916 名無しさん
必死すぎじゃろ笑
過剰反応しすぎ。思い当たる節でもあったのかな？何も連絡来ないと良いですね。

[12918: 匿名さん]

>>12915 匿名さん
警察の照会書か裁判所の令状が必要だよ。損害を受けたのであれば自分でやってみればいい。

[12919: 名無しさん]

>>12917 匿名さん
損害を立証できるの？
立証責任は訴える側にあるんだから笑
概算じゃだめだよ。具体的に。
まあ頑張ってよ

[12920: マンション掲示板さん]

思ったことも発言できないなんてヤバイですよね。
六郷土手、雑色万歳みたいなﾏﾝｾｰしか発言させないみたいな。
商品に自信があるならドンっと構えていてほしいもんだよ。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ～poison

[12921: マンション検討中さん]

六郷土手のイメージは大師線沿線と同じようなもんですよ。どんぐりの背比べ。
大師線をバカにするには自傷行為と同じです。

[12922: 通りがかりさん]

>>12921 マンション検討中さん

下町と言う意味ではどこもイメージは変わらないと思うけど、川渡るか渡らないかは結構大きいんだよな～。

[12923: 匿名さん]

>>12898 通りがかりさん
無理だから買えませんね。

[12924: マンコミュファンさん]

鈴木町いいよね、安い。
シティテラス鈴木町は3500万〜駅徒歩3分でしょ。電車乗っちゃえば、どこへ行くにも六郷土手からと変わんないでしょ。

ただ、あそこの近くのはま寿司いくと、
確実に六郷土手よりジャージ姿のガラ悪いファミリーが多い。
そういうのを気にしなければ、気にしないほど、安く家を買える。

[12925: マンコミュファンさん]

株の掲示板と同じだね、欲しいからこそ、わざと悪評書いて評判を下げて売れ残らせて安く買う。

住民さんはここの情報なんて間に受けず、どーんと構えてればいいと思いますよ。

[12926: 匿名さん]

>>12897 検討板ユーザーさん

平均年収以下の方でも購入可能な価格設定にしていますからね。立地的にこの程度の価格帯でなければ完売は厳しいと野村は判断したんでしょう。

[12927: 匿名さん]

>>12894 eマンションさん

都心部に勤務しているだけで10年後に年収1千万は無理でしょう。

[12928: マンション検討中さん]

なんか時々、23000平米とか巨大マンションであることをポジる住民の方がいるけど、巨大すぎると組合の合意形成も大変、問題家庭との遭遇する可能性も高く、トラブルの種類も数も拡大するし、セキュリティ面でも不安、共用施設も劣化が早い、エントランスから住戸まで遠くてエレベーター混むし、リセール時も同じ立地を有するマンション内に競合多数あって強気に出れないし、外観も高級感どころか団地感の方が強いし、デメリットの詰め合わせだと思うんだけど。

一般的にはメリットなの？

[12929: マンション検討中]

>>12928 マンション検討中さん

共用施設の多さと共有部（庭とか）の広さがいいって人にはいいんじゃないの？そこらへんは好みじゃないかしら。

[12930: eマンションさん]

>>12927 匿名さん
当然、その程度の将来年収が見込める方じゃないと、ここは購入しないと思いますが。
そんなギリギリの生活してもしょうがないよね。

[12931: 匿名さん]

>>12921 マンション検討中さん
前から大師線沿線押しだよね。もちろん大師線沿線検討してるんでしょ。

[12932: 検討板ユーザーさん]

>>12931 匿名さん　　　　　　　　　　　　
ていうか、大師線沿線検討したいんなら、そっちの掲示板で書き込みすればいいですよね。そこまで大師線押しなのに、ここに来ることが意味不明だよね。

[12933: マンション検討中さん]

>>12932 検討板ユーザーさん
青物横丁/品川シーサイドが本命で
価格の事を考えて2番手として
ココと大師線を検討してます。

2番手の中でどっちが本命に近いかは分からないですね
凄く似ていて一長一短なので。
良いライバルですよ。

[12934: マンション検討中さん]

>>12930 eマンションさん
30代で600万円以下の層だと
40代で800万円以下くらいじゃないですかね？

ちょうどどちらも東京都男性の平均年収です。

[12935: 匿名さん]

>>12933 マンション検討中さん
いや、ここは10階以上高層階、70平米、5千万円台〜6千万円台、大師線沿物件は、70平米、35百万円台からで価格帯が全く違うでしょ。というか、品川シーサイドが本命なら大師線など有り得ないでしょ。

[12936: 匿名さん]

>>12934 マンション検討中さん
40代で8百万円レベル見込みでここを買う人は、例えば、親御さんからのそこそこの援助がある方とかなんじゃないですかね。
特に現在は高層階、70平米台以上、52百万円台以上なので、将来年収8百万円見込だと相当厳しいと思いますが。

[12937: マンション検討中さん]

>>12935 匿名さん
3500万円代は1部屋だけなんですよ
ココはもともと最低が3LDK4100万円くらいでしたっけ？

1部屋だけ安くして広告出すのやめてほしいですよねー

[12938: マンコミュファンさん]

>>12933 マンション検討中さん
あなた本当は大師線本命なので、大師線押しなんじゃないですか？
品川シーサイド本命の人は大師線など絶対的に興味ないよね。

[12939: マンション検討中さん]

>>12936 匿名さん
厳しいかどうか知りませんけど
事実としてそうゆう層がメインで買っているんですよね

あなたの言うように厳しいなら
将来管理費徴収大変そうですね

[12940: マンション検討中さん]

>>12938 マンコミュファンさん
それいうなら品川シーサイド本命な人は六郷土手なんて興味ないって事になりますが、、、

六郷土手が候補に入ってれば、大師線も同じようなものですよ
利便性も土地柄も。

[12941: 通りがかりさん]

>>12935 匿名さん
そんな事ないですよ。大師線は価格と交通利便性のバランスが良いです。逆にこちらは鈴木町物件と立地、規模感がかなり似通っているわりに価格が割高で苦戦してますね。

[12942: 名無しさん]

>>12937 マンション検討中さん
とは言っても、大師線は平均坪単価:200万円切ってるんじゃないですか？
品川シーサイドとか本命なら坪単価からあり得ないでしょ。

[12943: 匿名さん]

>>12940 マンション検討中さん
それは大師線押しのあなたの見解であって、プラウドの10階以上高層階が、5千万円台前半で買えるので、こことは比較対象になりますよね。川向こうは論外でしょう。

[12944: マンション検討中さん]

>>12942 名無しさん

別に坪単価でマンション選ぶ訳じゃないでしょう！笑

[12945: マンション掲示板さん]

>>12941 通りがかりさん
そもそも大師線が本命の人は、ここは現在、70平米台、52百万円〜62百万円台なので買えないので、ここ見ても無駄ですから。

[12946: 掲示板]

>>12945 マンション掲示板さん

久しぶりにこのサイトを覗いてみたけど、なんでこのマンションが凄いみたいに考えてる人が多いんだろ(￣◇￣;)買ってしまったから、少しでも評価を上げたいんだろうか。もっと良いマンションは沢山あるでしょ(￣◇￣;)

[12947: マンション検討中]

低レベルな争いはやめなよ！

[12948: 匿名さん]

完売ちかいのかな？

[12949: 匿名]

>>12946 掲示板さん

ですよねー
ネガが集まる原因がそこだどわからないんですかねー

[12950: マンション検討中さん]

>>12945 マンション掲示板さん

ここの購入者の半数以上は
東京男性の平均年収以下ですから買えない心配はいりませんよ！
平均年収あるだけでココでは高所得者になるんですかね。

[12951: マンション検討中]

>>12946 掲示板さん

立地が悪いのに安くプラウドが買えるので調子に乗っちゃう人が多いんでしょう。

[12952: 通りがかりさん]

>>12950 マンション検討中さん

平均の意味も分からない馬鹿がいるよー
面白いから買ってみてよ！笑

[12953: マンション検討中さん]

>>12952 通りがかりさん
マンションとかの購入者の年収分布は
正規分布に近いと思うよー

[12954: マンション掲示板さん]

>>12952 通りがかりさん
こういう人は大師線沿線がお似合いでしょう。

[12955: 匿名さん]

価値って絶対的な金額だけじゃなく、コスパにもあるからね(額が高ければ良いというわけではない)
そういう意味でここは設備のグレードもよく、都心にもそこそこ近くて良い選択

[12956: 匿名]

>>12954 マンション掲示板さん

住人さんですか？今まで散々六郷を叩かれてたからでしょうか？
同じように大師線を叩くのはいかがなものかと。
はっきりいって都心部からしたらどんぐりの背比べですよ。

[12957: 匿名さん]

>>12956 匿名さん
個人的に大師線沿線が好みじゃない人多いのかな---。

[12958: 匿名]

>>12954 マンション掲示板さん

こういう事書くからネガが集まる。
同じ住人の方々、こう言うのほっといていいの？
てか、みんな同じ意見？
側から見てたら雑色も大師線もそれほど変わらんよ。

[12959: 匿名さん]

住民じゃないけど大師線は普通にゴミだと思う

[12960: マンション検討中さん]

てか気にいらない意見は全部住人に認定するの辞めたら？
普通にここの検討者でも大師線の話されてもウザいだけだよ。該当のスレで検討すればええやんけ。

[12961: マンション検討中さん]

住民じゃないけど、普通しか停まらず本数少ない六郷土手も大師線の鈴木町も同レベルに不便だと思う
差は東京か否か。雰囲気も近いし

[12962: 匿名さん]

>>12961 マンション検討中さん
近いとは思わない。

[12963: マンション検討中さん]

>>12962 匿名さん　　　　　　　　　　　

確かに近くないかもな
六郷土手徒歩10分と鈴木町徒歩３分なら
鈴木町徒歩３分の方が利便性高いよね

[12964: マンコミュファンさん]

前から書き込まれていますが、現在、ここは10階以上、70平米台、52百万円以上(坪単価:250万円以上)〜62百万円台の価格帯のマンションであり、大師線沿のマンションとは明らかに価格帯が異なり、大師線沿の物件程度の御予算の方は購入出来ません。
大師線沿の物件が便利で良い方は、どうぞそちらの掲示板で真剣に検討して下さい。
因みにここが本命の方は、大師線沿の物件は全く興味も関心もないと思われます。

[12965: 匿名さん]

大師線を連呼してるのは値引き断られて粘着します宣言してた人でしょ笑

[12966: マンション検討中さん]

5000万こえてるけど、ほんとに年収500万前後の人が購入してるんですか？
世帯年収が800万ぐらいあるんですかね

[12967: 匿名]

>>12962 匿名さん
どちらも住んだ経験者からすると雰囲気や利便性、住民の質はほぼ一緒。
鈴木町よりは、中古のリヴァリエの方がいいと思いますが。

[12968: マンション検討中さん]

ここの契約者は同年代東京都男性の平均年収以下の人が半数超え という事実が判明
↓
高級(？)物件買ったと思ってたのに、大衆物件であった事でプライド傷つく
↓
別の物件(都外等)を攻撃する事で気持ちを保つ

って感じかな？
平均年収以下だけど貧乏でもないって層がメインなんだろうけど、ここはプライド高い人が多いのかな。
年収が男の価値を決める訳でもないんだから、気にせずどんっと知れればいい。
その方がコミュニティ作れて、良いマンションになっていくと思うよ！

[12969: マンション検討中さん]

>>12966 マンション検討中さん

500軒売れた時点では購入者は30代メインで
30代東京都男性の平均年収以下が半数って公表されてるからねー

[12970: マンション検討中さん]

500万ぐらいならどう考えても返済負担率、30%とかいくと思いますが。
詰んでますよね…

[12971: マンション検討中さん]

>>12970 マンション検討中さん

将来の管理費徴収に苦労して荒廃しないと良いのですが。
まぁ東京都男性の40代の平均年収は800万ですから、平均的には昇給すると思いますので家族構成によってはやっていけるのでしょう

[12972: 匿名さん]

逆に平均年収が数千万のマンションなんかに住んだら惨めになりそうだけどなあ笑
年収一千万？それで生活苦しくない？笑なんて言われたら寂しいよね

[12973: 匿名さん]

>>12966 マンション検討中さん

野村不動産がプレスに公表している情報なので事実だと思いますよ。一応、年収の10倍まではローンの審査が通るので東京都都の平均年収以下でも購入可能です。

[12974: 掲示板]

>>12972 匿名さん

山手線内のプラウドは、1.5千万では無理で、平均2千万と言われていますよね

[12975: 匿名さん]

年収 600万円以下が50％ 600万円超800万円が31％
7割が共働き
20,30代が75%

まあこんなもんでしょ。年収はおそらく個人のもの。世帯だと平均で800-1000はいくんじゃないの。

[12976: 通りがかりさん]

>>12968 マンション検討中さん

ここ買って高級とか思うやつさすがにいないだろ。。
品川シーサイドとかなら勘違いしてるやつ沢山いそうだけど

[12977: 匿名]

>>12976 通りがかりさん

ここのネガはこの物件買いたくても買えない人達だと思い込んでいる時点で勘違いなんでは？

[12978: 匿名さん]

>>12977 匿名さん

既に死語だと思っていたメジー7を連呼するあたりとかもね。

[12979: 匿名さん]

>>12977 匿名さん

会社員であれば大抵の人は買える事がバレてしまったからね。

●7割が共働きで半分は年収600万円以下
http://yoiie1.sblo.jp/s/article/181278801.html

[12980: 匿名さん]

>>12975 匿名さん

「年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。｣と共働きであることを強調しているので世帯年収だと思っていましたが。。。

[12981: 匿名さん]

>>12980

どうだろうね。
>年収はおそらく個人のもの
と書いたようにあくまで推測だけど。「契約者のプロフィール」だから個人年収なんじゃないの？
世帯年収ならそう表現するだろうし、さすがに世帯年収で600万以下が半分ってのはないんじゃない？

[12982: 匿名さん]

4000万台の部屋も多かったなら、年収600万以下でも余裕でローン組めるでしょ。頭金も入れてるだろうし。

[12983: 匿名さん]

日経の記事だと築浅中古だと大手ブランドの方が下落率が高いようです。立地が弱いここは特に厳しいでしょうね。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO31435730W8A600C1000000

[12984: 掲示板さん]

>>12983 匿名さん

やっぱりここは、立地が悪すぎることと建物のスペックが大衆マンション的なところが辛いですね(泣)昔の高島平の現代版にしか見えない(泣)

[12985: 通りがかりさん]

>>12983 匿名さん

なぜここの掲示板の人は論理的思考力に乏しい方が多いの？
ブランドマンションは新築プレミアムとブランドの名前による付加価値分、実態よりも新築価格が高くなることは当たり前で、その分が中古になるとプレミアムが剥がれるから下落率が高いって話しでしょ？

ここの場合、もうプレミアムもクソもないじゃん。実態価格を反映した値付けになってるんだから。売れなくて市場価格調整したんだよね？
すなわち、価格調整入ってない8000万円のプラウドと価格調整済みの5000万円プラウド下落率が高いのどーっちだ！？

[12986: マンコミュファンさん]

>>12983 匿名さん
下落率が高いって、-1.5%と-2%の0.5%で、5000万円でいえば、25万円。

記事の結論は、マンションはブランドだけで選ばなくて良い、って当たり前のことじゃん笑

何事も見出しに騙されず、よく内容を読んだ方がいいですよ。マンション選びも同じでしょう。

[12987: マンション検討中さん]

>>12983 匿名さん

ココではブランド推しが多いけど
結局資産性への影響はないって事ですね
あとは立地が資産性に与える影響大って事ですね。

[12988: 匿名]

>>12987 マンション検討中さん
ここの売りってブランドだけですよね。

[12990: マンション検討中さん]

>>12988 匿名さん
まぁ確かに、、、、、
あと大型物件だって事も売りな気もします！

[12995: 匿名さん]

>>12988 匿名さん

トータス松本を広告に起用したことと駄洒落のようなコピー｢SUGO ROKU｣でブランドイメージが損なわれた感があります。

[12996: 匿名さん]

ブランドだけが売りというが
同じ値段帯で、同じ専有設備、共用施設グレードの物件はないでしょ
都内で、この辺りで予算設定して真剣に比較検討してた人なら分かると思うが

[12997: マンコミュファンさん]

スゴロクってなんだったんですかね。
すごい六郷の略なんだけど、双六と意味がかかってない。もしかして、早い者勝ち的な？無理があるか。

[12998: マンション検討中]

>>12997 マンコミュファンさん

意味はかけてないんでしょうね。

[12999: 匿名]

>>12996 匿名さん
専有設備は普通

[13000: 匿名さん]

>>12996 匿名さん

設備仕様は〝プラウド・オハナ〟とでも名付けたくなるようなレベル

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/2544-3-250