野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ大田六郷ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [男性 40代] [更新日時] 2019-02-16 21:30:20
 

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都大田区西六郷三丁目2-1 (A敷地)、1-1(B敷地)(地番)
交通:京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 (A敷地)
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 (B敷地)※サブエントランスより計測
間取:3LDK・4LDK
面積:64.62平米~86.87平米
売主:野村不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[スレ作成日時]2015-07-10 17:58:44

現在の物件
プラウドシティ大田六郷
プラウドシティ大田六郷
 
所在地:東京都大田区西六郷三丁目1-1(プラザ街区)、2-1(フォレスト街区)(地番)
交通:京急本線 六郷土手駅 徒歩9分 (最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測)(プラザ街区)
総戸数: 632戸

プラウドシティ大田六郷ってどうですか?

1201: 申込予定さん 
[2016-05-07 01:03:49]
日付も変わったし本日申し込みに行く
友達から取引先にまで止められるとは思わなかったけど俺は楽しみ
1202: 匿名さん 
[2016-05-07 09:34:08]
>>1200
六郷よりはマシと思う人は結構いると思いますよ
実質ドングリの背比べですがね
1203: 匿名さん 
[2016-05-07 09:43:39]
土地柄とかじゃなくて駅距離と周辺環境でしょう。比べるのもおこがましいと思いますが。糀谷も高過ぎるけどねー。
1205: 匿名さん 
[2016-05-07 12:25:38]
普通はどのマンションにも一長一短ありそれを他と比較するのだけれど、残念ながらここの長所が見当たらない。何かしら見落としてかもしれないので、どなたか御教示頂けないでしょうか ?
1206: 周辺住民さん 
[2016-05-07 12:33:07]
以前近くに住んでいましたが、こんなところに野村がマンションを建てるなんて信じられません。駅は遠いし、線路も近い。買い物も医療も不便です。かといって安いわけでもない。
糀谷と比較されていますが、立地なら断然糀谷でしょう。駅直結で商店街もスーパーも医療も複数ありますからね。
ここを買う人ってなにが良くて買うんですか?大田区でプラウドにこだわってるんでしょうか?
1207: 匿名さん 
[2016-05-07 12:38:56]
ここに6000万円出すならパークシティ武蔵小杉買いますね
1208: 申込予定さん 
[2016-05-07 12:53:03]
>>1206
近所に住んでて中学卒業くらいまでは子供の学区変えたくなかったからグリコの跡地が競売に出された時点で買うと決めてたよ
たまたま野村が土地を購入しただけで大規模に区画ごと綺麗に開発してくれればデベはどこでも良かった
ウチは必要無くなったり飽きたら引っ越せばいいし、価格も気にするほど高くもないし特に深く考えてないですよん
1209: 匿名さん 
[2016-05-07 13:00:07]
大規模の価値が上がってるんでしょうね。

23区で一区画丸ごとマンションにできるところは減ってますから。
大規模は江古田なんかもそうですが、いい値段になってますよ。
1210: 匿名さん 
[2016-05-07 13:13:08]
デベは上がってると勘違いしたけど、ここは上がってなかっただけの話。

23区でも、同じ区内でも上がるところと上がらないところはありますよ。
1211: 申込予定さん 
[2016-05-07 13:24:39]
>>1210
大規模は上がりやすいんすか
見た目以外気にしてなかったので知らなかったですわ
でもここの価格で上がっても下がっても大したこと額じゃないし、気にしちゃうとこの物件に限らず何も買えない気がする
1213: 匿名さん 
[2016-05-07 13:42:23]
いろいろ言われてるけど23区に住んだほうが医療、教育、行政サービス良いと思いますよ。
1214: 匿名さん 
[2016-05-07 14:27:13]
23区で城南なら糀谷かな。まだ、大森西。
地縁があって、お金に余裕のある人向きだと思うが、200戸超えるときついだろうな。
1215: 匿名さん 
[2016-05-07 15:20:11]
糀谷も悪くはないですが大規模ではブランズの久が原がいいですね。
1216: 申込予定さん 
[2016-05-07 15:43:04]
>>1212
奇特だなんて嬉しいなー
何を言おうとここは都内でも安いほうなのは変わらないよ
このスレで比較に上がっている他のエリアもどんぐりの背比べだし金額より自身の生活圏と合っているかをちゃんと見ないと
1217: 申込予定さん 
[2016-05-07 16:28:52]
申し込み終了。
うちのような申し込み段階の客と、新規っぽい人達とで賑わってたわ。
やっぱり来場する度思うのは子育てファミリー層が圧倒的だね。
1218: 申込予定さん 
[2016-05-07 17:30:25]
>>1217
ウチも午前中に申し込み済ませて14時のワンワン見に行きましたわい
1219: 匿名さん 
[2016-05-07 18:27:03]
>>1211
仰る通りですね。
自分もここは買いませんが、不動産の購入にリスクは付き物なので、リセール価値を考えると、そもそものグロスが自分にとって安い物件、もしくは多少高くても立地等に拘り下がり辛い物件の2択だと思います。
私は40歳手前で後者を選びましたが、その前に30歳くらいで買ったのは前者でしたよ。大規模駅近だったので、ほぼ買値で売れましたが。
1221: 申込予定さん 
[2016-05-07 20:25:45]
>>1219
けっきょくそうなんすよね
その時の自分のポジションや考えているビジョンで物件に求めるものが変わってくるしどうやってもリスクは有り得る
この物件は分かりやすいくらいメインターゲットが庶民のファミリー層ですよね
最初にご購入された物件がほぼ買値で売却できたのは羨ましい
自分は今欲しいのでここの申し込みを本日しましたが何年か後に手放す際に売値が半額まで想定してますわwww
1222: 申込予定さん 
[2016-05-08 11:11:09]
1221です
1212さんと1220さんのコメントが削除されてるね
たぶん自分宛てに言った「奇特な方」という言葉が中傷として捉えられたのかな
レス自体も内容は薄かったけどこのマンションに関係する内容だったし「奇特」という表現は本来褒め言葉だし自分は全く気にしてないよ
誰かが削除依頼だしたのかな
それとも運営の判断なのかな
ちょっと前にもコメントしましたが削除されてるレスの中には事実で有用な内容もあるんで臭いものに蓋をするのは止めようぜ
昨日は申し込みをしたのもあって久しぶりにこのスレに参加したが謎のコントロールされてる感がこのスレは強くてつまらないよね
そのくせ他物件との物件自体の優劣レスとか残ってるし訳分かんないね
ミクロな個別の条件ごとに比較するなら分かるけどマクロなところは条件違いすぎるから比較する時点で無理があるでしょ
1224: 匿名さん 
[2016-05-09 14:02:50]
やはり子どもがいる人が多いですよね。
地域的にそういう感じでもあるし。
際立って子育てしやすい、というわけではないのかもしれないですが、
繁華街しているわけでもなく、ふつうに暮らしやすいというのがあると思います。
派手さは無いですが。
1225: 申込予定さん 
[2016-05-09 18:59:58]
>>1224
私もそう思います。川崎も蒲田も繁華街ですが、ここは静かな感じですね。
1226: 匿名さん 
[2016-05-09 20:38:48]
悪い場所ではないが、この造りでは高すぎる。
土地を買った時が悪かったんだよね。

中古が出るまで、待ちが正解だと思う。
1227: 申込予定さん 
[2016-05-11 00:39:35]
この物件はハナから5〜10年先の売却資産価値を期待して購入するところでもないし、既述されてるメインターゲット層を考えれば子育てを終える15年、20年経って売りか永住にするかの考えになるんじゃないかな?
仮に少々資産価値が上がったとしても住み慣れた理由とかでここを離れたくないとか家族内の反対意見だって出てくるかもしれないですし。
売却を視野に入れて価値を望む方は駅近1K〜2LDK物件を探していたほうがよっぽどよいのでは?と思ってしまいますね。
都心や川崎横浜、全国出張の多い方は品川や羽田なども出やすくて各駅の徒歩12分や価格を散々言われていますが規模、設備、立地的に妥当なほうだと思ってます。
自分にとってはポジな部分が多いところがあって申し込み決定でした。
参考まで。


1228: 匿名さん 
[2016-05-11 04:34:31]
致命的な欠点があるわけではないけれど、割高感が強すぎ。
お金に余裕がある方しか買えない、買わない物件ですね。

野村さんだから、竣工近くなれば1割は値引くでしょうから
その時点で気に入った物件があれば検討します。
1229: 匿名 
[2016-05-11 12:32:29]
普通だったらそれなりにいい地域ですが、線路沿いの土地で高級ブランドのマンションは…JRと京急、飛行機とヘリコプターの騒音も多少ありますからね。建物回りの道路も一方通行と狭い両方通行だから…
1230: 匿名さん 
[2016-05-14 09:41:23]
某マンションブログの宣伝がかなり露骨ですね。
1231: 匿名さん 
[2016-05-14 20:43:50]
1期100戸売れますかね?物件はいい、立地が駅から遠めなのが微妙。100戸売れたら価格は適正価格だったということでしょう。高いと思って二の足を踏んでいた人も完売したら2期になだれこむ。それとも!?
1235: 匿名さん 
[2016-05-14 23:11:02]
まあプラウドのスレはだいたいこんなもんですよ。
はっきり凋落しているデベですからね。
焦りがあるんですよ。
1236: 匿名さん 
[2016-05-15 06:52:52]
>>1231
地元需要でなんとか100戸捌いても、次期以降かなり厳しいんじゃないですかね。
1237: 匿名 
[2016-05-15 07:59:11]
皆さんご存知ですか?


大田区では高さの条令が検討されていて


今後マンションは高さを抑えての建設に為ります。小規模マンションにせよ大規模マンションせよ戸数が減るので今より当然管理費や修繕費が高く為ります


1238: 匿名さん 
[2016-05-15 11:10:05]
検討されている話なのに、なりますと断定しちゃうの?
1239: 匿名 
[2016-05-15 12:17:45]
失礼 書き方間違えましたm(_ _)m
1240: 匿名さん 
[2016-05-15 13:31:00]
プラウドシティは最近つらいね。
1241: 匿名さん 
[2016-05-15 18:58:51]
オハナなら良かったてこと?
1242: 申込予定さん 
[2016-05-15 19:44:09]
重要事項説明始まったね
重々しい雰囲気がいいね
1243: 匿名さん 
[2016-05-15 21:53:58]
販売事務所の雰囲気も重々しい
1244: 匿名さん 
[2016-05-16 09:52:55]
昨日の下手な宣伝やめましょうよってなやり取りが削除されましたね。まあ、こんなもんですよね。
1245: 匿名さん 
[2016-05-17 00:01:47]
結果どうだったのでしょうか?100戸完売したのでしょうか?
1246: 匿名さん 
[2016-05-17 08:55:04]
そもそも完売する戸数しか売り出さないんだけど。
1247: 匿名さん 
[2016-05-18 11:17:24]
品川まで徒歩8分で行けるという立地は魅力的です
この先、品川は再開発が進んでいてもっと住みやすくなる見込みがありそうですから、
どこに行くにも便利になりそうですね。
出張が多い方にとっても、便利な街といえそうです
かなり大規模ということから中庭などの広さがあって、マンション自体は子育てしやすそうだと思います。
1248: 匿名さん 
[2016-05-18 12:25:58]
この状況でいったいどうやって600戸売る切るんだろう。
1249: 契約済みさん 
[2016-05-18 19:44:30]
>>1247
21日契約予定なんだけど、そんなにいいは思わない。
1250: マンション比較中さん 
[2016-05-18 21:35:54]
>1247
品川まで徒歩8分ってどこのマンションの話ですか?
中古のVタワーとかですか?
このマンションは品川8分って書いてありますが、
yahooの路線で雑色から品川までで検索すると大体20分くらいかかるようですね。
ちなみに雑色駅までは9分から12分ということだそうですが。
少し駅まで遠いのが難点ですね。
1251: 匿名さん 
[2016-05-18 21:37:50]
>>1250
20分はかからないです。
1253: 匿名さん 
[2016-05-19 00:20:44]
京急各停は10分に1本ぐらいしかないのが不便すぎる。
しかも、雑色まで線路超えるってことは余裕持って家を出ないといけないから、やっぱ不便だよな。
1254: 申込予定さん 
[2016-05-19 08:18:08]
>>1253
JR蒲田なら信号、踏切無しの上7〜8分で行けるぜ!
ただしチャリで笑
1255: 匿名さん 
[2016-05-19 08:41:55]
>>1254
環八通らないルートがあるんですか?
1256: 申込予定さん 
[2016-05-19 09:54:25]
>>1255
線路沿いに行けば環八がちょうど陸橋になっているので下をくぐり抜けられますぜ
京浜東北線は万年遅延してるけど京急各駅に比べたら本数も段違いに多いし個人的にこっちのルートの方が通勤時間計算しやすいから好き
チャリに抵抗が無ければ
1257: 匿名さん 
[2016-05-19 10:24:03]
>>1256
へー 確かに駅徒歩10分でも自転車使ってしまいそうなんでちょっと遠くても京浜東北線使ったほうが便利ですね。ちなみにざっくりおいくら位の部屋を申し込み予定ですか⁇
1258: ご近所さん 
[2016-05-19 13:41:12]
線路沿いのルートはみんな使うから歩行者も対向の自転車も多いし、一部道路幅が狭くなってるから気をつけてね。
タイヤ公園近辺は幼児も路駐も多いからそれも気をつけて。
1259: 申込予定さん 
[2016-05-19 16:17:06]
>>1254
JR蒲田駅の周り、駐輪場ほどんと空いてない。
駅までシャリは無理です。
1262: 申込予定さん 
[2016-05-19 20:32:57]
>>1257
もう申し込んでて手付金まで払ってるけど契約前の段階ですわ
今週末に契約ですのでそしたら名前変える
購入するのは5000万円付近とだけ笑

区が運営してる駐輪場は年に一回の抽選漏れたら確かにキツいかもね
だけど穴場で一般開放してて1日無料のところあるよ
路駐確定とか言ってる人いるけど路駐は本気で迷惑だからやめて欲しいわ
1263: 匿名さん 
[2016-05-19 22:00:09]
>>1262
おお お金持ちですねー!

この辺りとか大森南、大森西も含めて住宅多い割に駅少ないですよね。京急がもうちょっとがんばらなきゃいけないのは間違いないですが。少し高くても良ければ月極駐輪場もあいてるところありますけどね。
1264: 匿名さん 
[2016-05-20 16:34:54]
今日の新聞広告で1期2次の販売が始まったようですが1期100戸売れなかったからですかね?
それとも完売して抽選などではずれた方用ですかね?
1265: 匿名さん 
[2016-05-22 09:05:30]
>>1264
この戸数で大人気という訳ではないと思うので売れなかったんだと思います。そもそも抽選自体あったんですかね。
1266: 契約済みさん 
[2016-05-22 12:43:42]
>>1265
抽選はあったぜ
1268: 匿名さん 
[2016-05-22 13:22:53]
>>1266
やはりここぞ!っていう部屋があったのですか?
1269: 匿名さん 
[2016-05-23 13:49:40]
抽選はあった、ということですから、人気のある間取りや階が限られていた、ということなんでしょうか。
本当はまんべんなく人気があるとBESTなのだろうけれど、、、

今後まだ目玉となるような部屋っていうのはあるのでしょうか。
あるのなら、まだまだこの先、売れ行きと言うのは落ちにくいのかなぁと思いますが、、、

ただかなり細かく販売しているので、もしかしたら要望書が入っているトコロを販売している形なのかしら
1270: 契約済みさん 
[2016-05-24 01:40:01]
>>1268
ウチは抽選にならなかったので抽選会に参加してないよ
重要事項説明会の前に抽選会がありましたが数は少なかったみたい

>>1269
2期以降もまだまだいい部屋はあるよ
何期までやるか分かりませんが、全ての期に同等の条件の部屋は出るかなと
最上階角部屋は一発勝負だと思うが笑
1271: 匿名さん 
[2016-05-24 23:59:54]
現地そばを車で通過しましたが、駅まで15分以上はかかるかなと思いました。線路の踏切は朝でも待たずに駅に行けるのでしょうか?
1272: 購入検討中さん 
[2016-05-25 00:16:04]
近所で検討している者です。雑色駅には10分程度で着きました。通勤で通りますが開かずの踏み切りになるようなイメージは自分はないです。
六郷土手駅にはJRの高架下をくぐれます。そちらは10分以下で着くイメージです。あくまで自分の感覚です。
1273: 契約済みさん 
[2016-05-25 08:40:41]
>>1272
同意
何もなく普通に歩いたら10分かからないよね
使ってる踏切と時間帯にもよるかもしれないけど京浜東北線が少しでも遅延するとタイヤ公園付近の踏切と雑色商店街の先の踏切は目の前で蒲田駅進入待ちの電車が目の前で止まるイメージが…
プラウドからの経路で通勤時間帯に使用してないのでハッキリ言い切れないけど雑色を使うのであれば朝の時間は5分は余裕を持って出た方がいいのかな
見た目から踏切アウトだった時に歩道橋に逃げる時間あるし
1274: 匿名さん 
[2016-05-25 09:14:33]
某有名マンションブロガーはずいぶんここを推してますね
この辺は花火の時に数回しか行ったことないけど
モデルルーム行ってみようかな…

最初から@255で出すために仕様を落としたならわかるんです。しかしもともと@270~@280で出すための仕様なわけです。長谷工施工の中ではかなりのハイレベル。(そもそもプラウド仕様なので長谷工提案ではない)野村さんの判断力はさすがです。
それでも第一期の売り出しは100戸。野村さんとしては少な目。ただ、このマンションは完成して実物見せたらすぐ売れますよ。仮に竣工時に半分残ってたとしても現地モデルルームを公開したら契約率はかなり高くなるはずです。やはり東京23区でこのスケール感はなかなかありませんし、敷地の使い方がうまくまったくもって圧迫感がないのです。住宅街でこれくらいの規模になると反対運動がすごいのですがほとんどありませんから周辺の住民さえも納得のランドプランなのでしょう。
1275: 周辺住民さん 
[2016-05-25 09:44:52]
敷地が広いから植栽管理費、エレベータ保守料、その他共用施設の管理費がかかる。
機械式駐車場だったら維持費と更新費用!
長期修繕計画を見ないと怖くて買えないな。
踏切と自転車は通勤通学時間に体感しないと!
自転車通勤の人は、自転車置き場から出発だから、豪華な共用施設は、
通らないのでは?
1276: 匿名 
[2016-05-25 10:15:29]
>>1274
反対運動はそれなりにあったはずですが…600戸以上の大規模開発が売りの物件なので規模を縮小するなんて一切考えない話し合いだと思います。隣は開発企画では倍の高さぐらいだったのですが…
自分の感じでは現物が出来上がったほうが売れないと思っていますが…
1277: 入居済みさん 
[2016-05-25 12:23:26]
>>1274
直床なので、ハイレベルではありません。
財閥系の23区の長谷工物件はほぼ全て二重床ですが。
1278: 匿名さん 
[2016-05-25 12:26:55]
>>1277
入居済みってどういうことですか?
1279: 匿名さん 
[2016-05-25 13:26:34]
>>1274
モデルルームに行ってもいないのに何故そこまでこのマンションに思い入れがあって、仕様等に自信があるんですか?
1280: 契約済みさん 
[2016-05-25 20:23:18]
>>1275
どう受け取るかは契約者次第だけど大規模修繕は30年は無くても大丈夫という計算らしい
そだね通勤のときは共用施設通らないわ
1281: 購入検討中さん 
[2016-05-25 20:38:26]
某有名ブロガーさんが、長谷工施工の中でもハイレベル仕様と言ってますが、どのあたりがハイレベルなのですか?
あまり多くの物件を見ていないのでよくわからないです。
1282: 購入検討中さん 
[2016-05-25 20:45:20]
>>1281 ブログからの引用ですけど

ラクモア(野村の商品)採用、浴室ダウンライト、洗面台鏡に枠、魔法瓶浴槽、ミストサウナとかでは?

長谷工施工だとウォシュレットがないところもありますから。
1283: 周辺住民さん 
[2016-05-26 00:34:11]
⁉︎大規模修繕工事は12年に一回!屋上防水の保証は10年で切れる。
シールは、10年で役立たずになる!
30年に一回って?
1284: 契約済みさん 
[2016-05-26 01:53:04]
>>1283
あ、ごめん
実際どうなるか知らんけど大規模修繕は30年目まで積立の修繕費で賄えるみたい
長期修繕計画書案もそんな感じの表だね
1285: 匿名さん 
[2016-05-27 00:38:49]
>>1281
ハイレベルじゃないよ。
シティテラス品川は、長谷工の二重床でハイレベルの感はありますが…
ここは、直床だから

1286: 匿名さん 
[2016-05-27 22:08:20]
初期のプラウドシティは確か二重床だったはず。板橋とか。
シティ抜きのプラウドですらALC版仕様が当たり前になってきたし
野村の仕様はだんだんと悪くなってきている。

中古を真剣に考えた方がよさそう。
1287: 匿名さん 
[2016-05-27 23:40:38]
かなり売れたみたいですよ!とか一期完売したらしいですよ!とか書込みが無いあたり相当苦戦してるんですかね。
土地の取得価格が高いから利益圧縮してでも販売価格落として、それで仕様をハイグレードにできる訳ないと思うだけどな。
1288: 匿名さん 
[2016-05-28 01:07:57]
プラウドシティとしては内装が多少良いかもしれないが、久が原と比べると明らかに安っぽいから苦戦しているんだろうね。
それでも、野村さんは竣工前には売りきるんだよね。販売力の野村だな。
1289: 匿名さん 
[2016-05-28 07:32:21]
1期の販売は当初の予定からかなり伸ばして開始したのに、100もいかず、2017年の3月入居なら竣工まで1年もない状況。
竣工前に売り切れるかの予想は人それぞれですが…。

そもそも最近の城南地区で二重床じゃないのなんて、安さ優先の勝島のオーベルぐらいかと思ってた。
1290: 周辺住民さん 
[2016-05-28 07:33:16]
本当⁉︎長期修繕計画はよく見ると、段階的に値上げしたり一時金を取るようになっているのでは⁉︎
買う気がないのに余計なこと言っちゃいました。
良く考えて購入して下さい。
1291: 契約済みさん 
[2016-05-28 15:27:11]
>>1290 周辺住民さん
イレギュラーな出費くらい大丈夫なようにしてるよ
今は現物もないし資料や営業から聞いた話以上のことは答えられないや
気になるならモデルルーム行って見せてもらえばいいんじゃね
心配してくれてありがとwww
1292: 匿名さん 
[2016-05-28 17:14:09]
いいんじゃね
ありがとwww

まあ、この程度ですよね…
1293: 匿名 
[2016-05-28 18:49:48]
二重床に比べ直床は上階からの音が静からしいですし確かに二重床の方がコストは掛かってますが二重床の良い所はリホームの際に間取りを変更出来る事くらないで


間取り変更しない方でしたら直床でもあまり関係無いですよ


1294: 匿名さん 
[2016-05-29 22:49:37]
あら、そうだったんですか。
全然門外漢ですので、二重床と直床、そもそもどっちが良いのかしら?という風に思っていました。
スラブ厚があればどちらも一緒だよ、というのは
以前、雑誌で読んだことがあるのですけれども。
リフォームってそうそうするものでもないですし、
別にその辺りはこだわらなくってもっていう感じなんですね〜。
1295: 匿名さん 
[2016-05-29 23:02:23]
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

これ読む限り二重床のリフォームする上でのメリットもあまりない気がします。
実用性がないとは言いませんが二重床ってイメージ的に良いからデベも採用してるのかなと思います
1296: 匿名 
[2016-05-29 23:15:31]
そうですよ!上階の音が響く響かないはスラブ厚の問題ですから


直床二重床は関係ないです。
1297: 匿名 
[2016-05-30 03:01:02]
完成するとこんな感じみたい。
完成するとこんな感じみたい。
1298: 匿名 
[2016-05-30 03:04:23]
おまけ
おまけ
1299: 匿名さん 
[2016-05-30 09:01:54]
リフォームしなくても湿気の問題もあるし二重床のほうが良いに決まってるじゃん。
港区とか千代田区の新築マンションで直床なんてある?
1300: 購入検討中さん 
[2016-05-30 09:26:23]
いい決まってる。と言い切るほどのメリット挙げてくれないと分からんね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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