プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドシティ大田六郷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[完売、入居を確認したため、住民板へ移動をしました。管理担当]

[11901: 匿名さん]

>>11900 マンコミュファンさん
撤去の有無については私は何も言ってませんよ。ただ、どんな高級マンションに住んですぐ管理費が15%アップして気にならないなんて住民はいないと思いますよ。

[11902: 匿名さん]

>>11901 匿名さん
失礼。どんな高級マンションでも です。

[11903: eマンションさん]

>>11902 匿名さん
2000円／月が決定では無いと言っていて、ゼロの可能性もあるのに、現時点で心配するようなことか、と思いますが。

[11904: マンション比較中さん]

>>11900 マンコミュファンさん

それって、恒久的に月2000円、修繕積立金が値上がると言ってます？
とすれば車を所有することや駐車場の支払うことすら余裕がなかったりケチったりする輩がわんさか住まうこのマンションでそんな話がすんなり通るとはとても思えませんがね…

[11905: 検討板ユーザーさん]

>>11900 マンコミュファンさん

駐車場の撤去が確定していないことは承知の上ですが、管理費の値上げ2千円程度は月々のランニングコストのことですよね。撤去時にかかる一時的な費用は別途かかるってことでしょ？
それと、ここは管理費の水準が安いのは確かみたいですが、裏を返せば削るところが少ないのでは？もともと、コンシェルジュすらもいないわけだし。合理化といっても、サービスの低下になりやすいと、思いますが、

[11906: 匿名さん]

>>11903 eマンションさん
もちろん。そちらがもしもの話をされたんじゃないですか。現時点で住民の方が苦慮されてるのも存じております。

[11907: 匿名さん]

>>11905 検討板ユーザーさん
だから、最大でも2千円／月程度の上乗せで、ゼロの可能性も十分あり、決定はまだ先の話なのに、現在そこまで心配で堪らないのなら、そもそもブランドマンションなんか買うのを見合わせた方が良いように思いますが。

[11908: 匿名さん]

>>11900 マンコミュファンさん

そんなに契約率が低いんですか？

[11909: 通りがかりさん]

>>11908 匿名さん
野村不動産が見込んでいたよりは、低めだったということでしょう。
とは言っても、現状の管理費・修繕積立金の合計金額が2万円程度であり、他のプラウド、プラウドシティ、大手デベロッパー供給物件に比較すると圧倒的にリーズナブルであり、ここから最大2千円程度(ゼロの可能性も大、結果的に数百円かも)の上乗せが心配で堪らないなら、大手デベロッパー供給マンションの購入を検討してもしょうがないと思いますよ。

[11910: 検討板ユーザーさん]

>>11909 通りがかりさん

それはちょっと違うな…
野村としては最初に客の食い付きが悪いのが解ってたから確信犯的に管理費・修繕積立金の合計金額を安くして客寄せしたかっただけだろ
さらに野村の想定を越えた低い駐車場利用率、まあ、ここの土地柄にふさわしい連中がものの見事に集まったとも言えるなある意味

[11911: eマンションさん]

ここみたいに立地が弱いと駐車場外部貸しの選択肢も取れないのが辛いところ

[11913: マンション検討中さん]

野村が考えた車保持率の積算ミスのつけを購入者がかぶるって考えたら、あり得ないよね。
なにしてんのって話で

[11914: 匿名さん]

駐車場問題が心配なら購入検討するな、と書いている人がいますけど、それは違うかと。
購入検討者としては当然気になる問題です。駐車場でこれだけ読み違いがあるのであれば、修繕積立金の計算の信頼性も気になりますしね。とくに大規模なので影響も大きいと思います。

[11915: マンション検討中]

>>11914 匿名さん

だから、気になるなら買わなきゃいいってことでしょ。

[11916: マンション検討中さん]

[No.11872～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[11917: 匿名さん]

>>11909 通りがかりさん
明らかに販売方法のツケなのに、元々管理費が安いんだからいいだろう、嫌なら大手のマンション買うなっていうのは酷すぎませんか？実際に理事会の方が動いてくださってるって分かってます？

[11918: 匿名さん]

>>11915 マンション検討中さん
気になる点がひとつでもあると言っただけで、なら買うな検討もするな、と言うのはあまりにも横暴だと思います。

[11919: マンション掲示板さん]

>>11917 匿名さん
ブランドマンションの中でも、管理費・修繕積立金が元々大変リーズナブルに抑えられているマンションで、最大2千円程度の追加が耐えがたいくらい資金的に苦しいのであれば、そもそもブランドマンション等検討すべきではないんじゃないですか、というのはよく分かりますよね。
ここよりも管理費・修繕積立金が低めに設定されているブランドマンションは本当に中々無いと思います。

[11920: 匿名さん]

>>11919 マンション掲示板さん

2000円という値段にすり替えて良い様にとらえているだけですよね？
販売早々にその様な事態になっているデベの売り方、姿勢の事では？
そのペースであれやこれやで値上がりしても「ブランドマンションだから」といつまでも寛大でいられる方ばかりなんですかね。

[11921: 匿名さん]

>>11919 マンション掲示板さん
それがデベの本音なのは分かります。検討者は嫌なら買わなきゃいいのも100歩譲って分かります。ただ、既に購入している住民に対してそれくらい我慢しろ、資金的に厳しいなら出ていけと言っているのと一緒ですよ。あなたにとってはどうでもいい事でしょうが購入者は生活しているんです。少し立場を弁えて発言された方が良いかと。

[11922: 匿名さん]

そうそう。
二千円だからいいだろ、という問題じゃないんですよ。
ましてや二千円払えないなら出てけ、というのは全く筋違いもいいところ。

[11923: 検討板ユーザーさん]

>>11919 マンション掲示板さん

早くノルマ消化しないと上司に怒られるよ

[11924: 匿名さん]

そもそも、「このままの駐車場契約率ではやっていけない」と気付いて声を上げたのは誰なの？

住民？デベ？

[11925: 検討板ユーザーさん]

管理費の上げというより、やはり計画通りに駐車場が埋まらないことに問題があるとおもいますよ。
マンション市況を鑑みても、コストダウンで駐車場が足らないことはあっても、大分余ってる訳ですからね。野村も開発のプロな訳だし、駐車場の規模設計で読み間違えるとは思えません。読み間違えたとすると、やはり購入者の、、、、、

[11926: 匿名さん]

35年ローン組んでる人が多いだろうから、まぁ35年住むとして（実際に住むかどうかは別として）、

2000*12*35=84万円

実質84万円、イメージ的には、実質的に100万円ぐらい物件価格が値上がりしたようなものですね。これを高いと見るか安いと見るか。

まぁ、住んでいれば管理修繕計画の変更による増減もあり得るので、一概には言えませんが。

[11927: 暇人]

2000円と噂される追加負担金額の根拠も期間もわかりませんが、
あくまで撤去費用にいくらかかるのかが先に来るべきです。
632戸が84万円ずつ負担すると撤去費用は5億3千万円ということになってしまいます。

[11928: 通りがかりさん]

こう言われるとスケールメリットって凄いですね。

[11929: マンション掲示板さん]

>>11922 匿名さん
2千円払えないのなら出ていけ、等とは言ってないですよね。まだ、そもそも購入者が負担する必要があるかどうかもわからないのに(しかも、負担したとしても最大2千円程度で数百円の負担かもしれないと言っているのに)、騒ぎ過ぎでは無いですか、と言っているだけでです。仮にもプラウド買われた方、又は買おうとしている方々ですよね。

[11930: 匿名さん]

騒ぎすぎ？
>>11907
>>11909
を読むと、明確にこのマンション購入を検討してもしょうがない、と書いてますよ。
普通に考えたら、ここ検討する資格がない、他所へ行け、という意味と受け取れますよね？

[11931: 匿名さん]

>>11930 匿名さん

そうですよね。
別の内容でも物言いが穏やかでない方がいらっしゃいましたが同じ方ですかね。
「中古でも探せば？」とか…

[11932: マンション掲示板さん]

>>11930 匿名さん
真剣に、あるか無いか分からない管理費・修繕積立金の数百円〜2千円程度の追加が資金的に耐え難いくらいに現在悩ましいのであれば、ブランドマンションとかではなく、もっとリーズナブルなマンションを検討した方が良いと思いますが。
というか、駐車場の問題など無くても、修繕積立金のそれ以上のアップはあり得ると思いますよ。

[11933: 匿名さん]

>>11932 マンション掲示板さん
どうせ答えないと思うけど敢えて聞きます。あなたは野村の方もしくは関係者ですか?

[11934: 検討板ユーザーさん]

本来、管理費に充当されるべき駐車場収入がなくなることで、管理費が上がるという認識なのですが、違いますかね？で、それとは別に駐車場の撤去費用がかかるのではないのでしょうか？

それと、管理費の上げ幅そのものが問題というよりかは、竣工してそれほど経過していないのに、早くも管理費計画が狂うことで、将来的に大丈夫なのか？という懸念が問題なのではないのかな？と。

[11935: マンション掲示板さん]

>>11933 匿名さん
ここの居室を購入した住民ですが。資金的にギリギリの物件を買うのは、正直しんどいのでは無いでしょうかね。老婆心ながら。

[11936: 匿名さん]

>>11935 マンション掲示板さん
へー！私なんかは人間小さいんでデベのせいで管理費が足りないなんてなったら怒ってしまいますよ。実際、皆管理費がちょっと上がるくらいは折り込み済だとは思いますが新築マンション買ってすぐケチがつくのは納得がいかないのが人情だと思うんですよね。
ただその姿勢は立派だと思います。

[11937: 匿名さん]

>>11934 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りかと。

[11938: 匿名さん]

そのちょっとした金額の件で管理組合もしくは理事会の方々が腐心されているのでしょうね。
その程度の金額なんて、と仰ってる住人ばかりだと手間はかからないのでしょうが…

[11939: 匿名さん]

そもそも、ここってブランドマンションなの？

[11940: eマンションさん]

>>11939 匿名さん
ブランド中のブランド、野村プラウドです^_^

[11941: 匿名さん]

>>11939 匿名さん
ブランドってご存知ですか？

[11942: 匿名さん]

>>11927 暇人さん

撤去費用の議論ではないと思います。

つまり、駐車場使用料というのは、普通は維持費を上回り管理組合にとって収益になるわけです。その収益が入る前提で管理・修繕計画が組まれていますから、それも勘案して、足りない分が2000円、という試算をしているのだと思いますよ。

[11943: 評判気になるさん]

[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[11944: 匿名さん]

>>11939 匿名さん

年収500万で購入出来るメジャー7のブランドマンションです。

[11945: 住民板ユーザーさん7]

コスパは良いと思いますよ。
あとは駅までの距離を許せるかどうかと、街力がないことを妥協できるかどうか。大田区でこの値段はやすいです。

[11946: 匿名さん]

>>11945 住民板ユーザーさん7さん
やすいけど割安ではない。値引きしてようやく土地の価値とバランスするようになりましたね。

[11947: 通りがかりさん]

共有施設はかなり魅力的だったけどな。
とくに7000冊の蔵書、お洒落な二層吹き抜けエントランス、コインランドリー等。しかし価格に折り合いつけられず断念しました。

[11948: 通りがかりさん]

>>11946 匿名さん
ここの掲示板で、値引きとかって話題になっていましたが、現実的にはそんなに値引いて無いんじゃないかと思います。
B棟、E棟のリーズナブルな価格での販売実績を勘案すると、値引いてたら現時点で完売になっていておかしくないと思います。
やっぱり、現在は値引かれているとしても、常識的な範囲内なんだと思いますが。

[11951: eマンションさん]

住人のそんなに値引いていたら完売しているはず。は全く参考にならない。

[11953: 契約済みさん]

>>11948 通りがかりさん
住んでてご近所付き合いあれば断言出来ないはずだよ

[11954: 匿名さん]

>>11953 契約済みさん
安い人参を買った気分

[11955: 検討板ユーザーさん]

>>11949 マンコミュファンさん
その通り。これまでの販売実績、状況を見ていると、やっぱり5千万円を下回ると瞬間蒸発とまではいかないけれど、販売対象住戸として売り出されるとすぐに売れてしまっていたというのが実情だと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11956: 匿名さん]

>>11955 検討板ユーザーさん
あなたの推測は何の参考にもならない。現地で確かめた結果を書き込みください。

[11958: 匿名さん]

>>11955 検討板ユーザーさん

実際に提案を受けた具体的な数字は言えませんが、あなたの言っていることと、販売現場の実情は違います。あなたが言っているようには簡単に売れないんです。

[11959: 匿名]

[No.11949～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･個別に提示される具体的な値引き金額の話題
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･削除されたレスへの返信


具体的な値引き金額の話題は禁止しております｡
以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

[11960: 匿名さん]

以前は値引き有る無いを議論してたのに、こんな規制のされ方だともう値引き有り前提みたいな感じですね
実際そうなのかもしれないけど

[11961: マンション検討中さん]

まあ普通に営業妨害ですよね～
値引きの話ばかりじゃ
常識的に行きましょ

[11962: 匿名さん]

>>11960 匿名さん
マンマニさんがブログで書くくらいですからね。宣伝の意味が強い公然の秘密かと認識していました。

[11963: 匿名さん]

>>11945 住民板ユーザーさん7さん

大田区といってもピンキリ。23区といってもピンキリ。ここら辺は元々いちばん安い地域の一つ。残念ながら民度、学区も低く、粗暴な人が多い地域。諸々含めて、有りか無しかでしょうね。

[11964: 検討板ユーザーさん]

>>11963 匿名さん
一番安い地域とか民度が低い、粗暴な人が多いというのは明らかに、事実無根の中傷、煽り以外の何者でも無いでしょう。
書き込み内容に気を付けた方が良いですよ。

[11965: 検討板ユーザーさん]

ここの管理人さん最近働き者ですからね。笑
でも、やはり安いのにはそれなりの理由があることは確かですよね。別に誹謗中傷の意図はないですけど。

[11966: 匿名さん]

そうですね。23区といっても色々。
ここは安いエリアということでいいじゃないですか。

[11967: マンコミュファンさん]

まぁ、その大田区にも住めない人が、
川崎やら、大師線に行くのですから、
ここの5000万円も関東ではじゅうぶんな価格ですけどね(笑)

[11968: 匿名さん]

>>11964 検討板ユーザーさん

逆になぜ明らかに事実無根と決めつける事が出来るのでしょうかね。

[11969: 匿名さん]

>>11967 マンコミュファンさん

え？ここの立地よりは川崎のほうがはるかにマシでしょ。

[11970: 匿名さん]

>>11969 匿名さん

同感ですね。
将来性、資産性、交通アクセス、どれをとってもこのマンションの立地よりは川崎のほうが良い。

[11971: 通りがかりさん]

川崎のほうが高いけどね
金持ちはどうぞジャブジャブ使って下さいよ笑

[11972: 匿名]

大田区もいろいろ、川崎もいろいろ。

[11973: マンション検討中さん]

川崎って、どこからどこまでですか？

[11974: 匿名さん]

>>11971 通りがかりさん

うんそうだよね、川崎のほうが価値が高いので、当然川崎のほうが高いです。

[11975: 匿名さん]

川崎がいいと思う人は川崎に行けばいいけれど、なぜこの掲示板にいるのは不思議です。

[11976: 匿名さん]

>>11974 匿名さん

では、川崎の物件に行ってください、

[11977: 名無しさん]

川崎で競馬でもやろか

[11978: 匿名さん]

「大田区にも住めない人が、 川崎やら、大師線に行く」とか上から目線のコメントしておいて、川崎のほうがいいとか言われると「じゃあ川崎行け」

なーんて、ちょっとアレな人が多いですね、ここのポジさんは。いや、契約者さんか。

[11979: 名無しさん]

川崎ぐらいならキャバグラでも連れてやるよ……

[11980: 通りがかりさん]

競馬で勝ったら堀之内行きましょうか

[11981: 名無しさん]

たしかに川崎がそういう店がいっぱいあるよね。

[11982: 名無しさん]

>>11978 匿名さん

あなたみたいひとは下見されるのは当然だなぁ…文句言えないだろう。

[11983: eマンションさん]

大田区の東南が23区内では所得の低い層に覆われた地域というのはデータからもすでにはっきりしてることです
所得が低いということは、比例して学区のレベルも低くなるということです

[11984: 匿名さん]

学力はその子供次第では---。

[11985: マンション検討中]

>>11984 匿名さん　　　　　　　　　　　　

そう思いたいところですが、そうじゃないんですよ。親の所得に比例します。

[11986: マンション掲示板さん]

まだ、こういう考えのひといるんですね…
大田区に住んでますが、
川崎で子育てとか嫌だな…結局はラゾーナにいくぐらい…
子供がいると、医療費、保育料、やはり23区のがありがたいです

[11987: 名無しさん]

川崎はないでしょ
工業地帯のイメージだし、住みにくいとおもうよ。
会社が多いイメージ

[11988: 匿名さん]

>>11985 マンション検討中さん

そうなんですよね。
個別にはもちろん色々なケースありますが、統計上は親の収入と子供の学力は比例関係にあります。

[11989: 匿名さん]

>>11987 名無しさん

ここの立地よりは、川崎駅の例えばラゾーナ周辺とかのほうがよほどいいね。資産価値としても今後の発展考えても。

[11990: 名無しさん]

>>11989 匿名さん
ラゾーナ周辺なら田園調布がいいね笑

価格という価値を見いだせないアポう

[11991: 匿名さん]

>>11990 名無しさん

田園調布？笑
今はプラウドシティ大田六郷の話をしてるんでしょ。

[11992: 匿名さん]

保護者の所得と子供の学力に相関関係は認められています。
しかしながら大田区の所得程度の差で学力に差があるかは判明しておりません。
もし、どこかでローデータか類似データを公表しているのであれば教えて下さい。再検定します。

根拠がないのであれば、朝日新聞が「アベの支持率が(1%)急落した」という記事と同レベルのコメントとなります。

[11993: 匿名さん]

>>11992 匿名さん
今掲示板で言われているのは、
「保護者の所得と子供の学力に相関関係は認められている」
「この地域は大田区の中では比較的所得が低い」

この2点だけでは？この2点から、この地域は学力が大田区の中では比較的学力は低くなるのではないか、と類推されているだけです。

これを否定するためにそれ以上の検証を精緻なデータをもってやりたいのであれば、ご自身で探されては？

[11994: 匿名さん]

>>11993 匿名さん

その三段論法を否定しています。
あたかも統計的に認められているという主張は統計をやったものとして認められません。

[11995: 検討板ユーザーさん]

>>11992 匿名さん
同意。そもそも小中学レベルで、都内公立であれば、どこの学校へ行こうと関係無いでしょ。どうしても例えば所謂中高一貫の良い学校を狙わせたいなら、蒲田に日能研も四谷大塚もあるので、全く問題ないと思いますが。
あと、親の年収が高い方がそういった教育を受けさせるのはベターかもしれませんが、最終的には子供本人の能力です。出来る子供は、どこにいても能力を開花させますよ。

[11996: 名無しさん]

>>11991 匿名さん
川崎の話もしてないよな？

[11997: 匿名さん]

ここってもう完成してるんだよね？現地は素敵なのかしら？

[11998: マンション検討中]

>>11994 匿名さん

ならば納得できる否定意見を言ってみてください。

[11999: マンコミュファンさん]

>>11995 検討板ユーザーさん
その通り。小中学の間は学校よりもむしろ親の教育方針の影響が大きいと思います。都内公立の小学校の格差など無いに等しいでしょ。そもそもそれなりの中高一貫を目指している家庭では公立の小学校の教育に期待などしていないと思います。

[12000: 匿名さん]

>>11998 マンション検討中さん

もしかしてこちらの論旨が理解できていない？？