武蔵小杉 ザガーデン タワーズイースト (その6)

[匿名さま]

第1期登録が開始されました。

釣り・ネガをまともに相手にするのは荒れる要因ですし、個人の品格も問われます。放置しておきましょう。

売主：三井不動産レジデンシャル、JX日鉱日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャル

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目276-1他 （地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99平米～105.81平米

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573625/

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[851: 匿名さん]

>>835
都内って言ったって所詮ピンキリなんだから匹敵するとこなんてポロポロあるでしょ（笑）武蔵小杉の物件で語るならせめて23区内と書きましょう。

[852: 匿名さん]

851さん

都内23区と同等のような書き込みされてるけどここはしょせん川崎だよ。
都内とはやはり違います。長期的なブランドではやはり劣ります。

[853: 物件比較中さん]

>>852
確かに川崎市のパワーは23区には及びませんね
しかし武蔵小杉のバブルもすごいですね
勝どきより高いのに売れまくりですね

[854: 匿名さん]

>>848
よく気がつきましたね！ネガの中の上級志向者はそこに気がつかない。
つまり東京都内というだけで投機需要が乗るから住むには割高な割に実際の住民コミュニティーは借り上げ社宅の賃貸組と外国人ばかりになるんだよね。
あとは空き家だか愛人宅だかわかんないようなセカンドハウス。

[855: 匿名さん]

>>852
武蔵小杉並みで売りに出てるのは環境や利便性に難がある名ばかりの23区ばっかりじゃないか。

[856: 匿名さん]

>>855武蔵小杉は都心五区には及ばないけど中野、杉並、豊島、あるいは平均的世田谷区、大田区あたりと同等ランクだね。

埼玉以下と噂の北方領土四区や城東下町ゼロメートルエリアには勝っている。

[857: 匿名さん]

>>856
ランクの見立ていいセンですね。
武蔵小杉は利便性で勝っていますが、ブランド負けでトントンて感じかな。
都心はサラリーマン向けでは無くなりましたね。

[858: 匿名さん]

>>851
都内＝23区内だぞ。常識ないな。
かっぺは知らないもんなのかな。

[859: 匿名さん]

>>857
ほんと私が武蔵小杉を選択した感覚と近いですね。他の住民に聞いても永住志向の方が多く、利便性、価格、広さのバランスから武蔵小杉を選んでいますね。さらに実家が同じ中原区とか横浜市、目黒区、大田区など地縁要因で選んだ家族もチラホラいます。

[860: 匿名さん]

>>858

どちらも用法としては正しい。

本来は東京都全域、通俗的に都内・都下とわけてるだけ。

[861: 匿名さん]

ドヤ顔で否定してる>>851ｗｗｗ
これは恥ずかしい

[862: 匿名さん]

>>861

めくそはなくそ。

[863: 匿名さん]

>>860
正確には都区内じゃないかな？
調布市に住んでいる人にあんたんちは都内じゃないと言えば怒るでしょう？

[864: 匿名さん]

今日はモデルルーム空いてたな。暑いから？グランツリーに行く客も少ない感じだった。

[865: 匿名さん]

>>859
実家といえば自分の代で上京してきた人はアドレスは勝者の証とばかり異常にこだわる。

同じ値段なら利便性や環境が劣っても下町以外の23区なんだろね、年賀状や暑中見舞いに住所が活字で残るから。
最近は武蔵小杉も全国区になってきたけど東口は新丸子東だからパークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーというように小さな字でマンション名までしっかり入れてる知り合いに聞いたらやっぱり奥さんの実家が関西だった。

逆に地元だとかえって番地と部屋番号しか入れてない人が多いんじゃないかな。

ここは小杉町だからさらりと番地だけのほうがスマートかな。

[866: 匿名さん]

いやいや、都内＝23区のこと。これは都会民には常識です。
東京都内のことは東京都内というんです。申し訳ないけどこれは慣例であり常識です。

調布市民は誰も自分が都内だなんて思ってないから、安心してください。

[867: 匿名さん]

>>866
東京って気持ち悪い。結局は田舎ものの聖地だから勝手な解釈でヒエラルキーを作りたがる。

都内がどこかなんかどうでもいい、ここに住めば神奈川県民です。甲子園は神奈川代表を応援してくださいね

[868: 匿名さん]

自分の非も認められないなんてみっともない。
論点すり替えてまともに議論できないとは情けない。

[869: 匿名さん]

>>868
いや、都内は東京都内のことだし23区内は都区内ですよ。東京発着の各方面へいく新幹線の乗車券有効エリアも都区内有効だしそれが常識だろ。

都内イコール23区などという非常識妄言の相手を誰もがしたくないからスルーしてるだけですよ。

[870: 匿名さん]

>>866
なんでもいいから都内イコール23区内のエビデンスもってきなさい。あなたが東京都に市があることを知らなかっただけでしょう？

[871: 匿名さん]

>>866

ぷっ（笑）

[872: 匿名さん]

何となく決着がついたようなので、そろそろマンションに関する話をしようず。

[873: 匿名さん]

>>864
キャンセル待ちの対応を終えて休み取るんでしょきっと。優雅だね～

[874: 匿名さん]

>>870
都内
都内（とない）または東京都内（とうきょうとない）
元来の用法：東京都全域のこと。
通俗的用法：東京都区部のこと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%86%85


小杉民かっぺ丸出しｗｗｗ

[875: 匿名さん]

これは>>866が正しい
都内と言って区外を指すことはまずないから

[876: 匿名さん]

あーあ、どっかでやってよ。どうでもいい。

[877: 匿名さん]

北海道から上京してきたカッペですが、都内＝23区ってことくらいは知ってますよ。一部の知識のない人が喚いているだけなんで、小杉の住人がみんなアレだと思わないでください。

[878: 匿名さん]

そんな知識いらない。

[879: 匿名さん]

つくづく武蔵小杉で本当に良かったと思う。

[880: 匿名さん]

常識ない人はいろんな意味でアブナイ
もし>>851や>>870（同一人物だと思うが）がここの契約者なら、きちんとルール・マナーを守ってくださいね
それ以上は何も期待しませんから

[881: 匿名さん]

>>874
Wikipediaはreferenceとして無効なぐらい大学出てたら当たり前な話。

WikipediaならWikipediaでせめてご自分で曖昧さ回避してくださいな。

[882: 匿名さん]

>>872
でも検討者があまり来ないから、マンションの話は無いっていうオチ。

[883: 匿名さん]

>>880
他人ですよ、独りで奮闘されてる御様子ですが、可能であればしばらくお静かに。

[884: 匿名さん]

>>881
大学でてないし。

[885: 匿名さん]

>>877

正直、かっぺは議論に入ってこなくていい

[886: 匿名さん]

武蔵小杉の掲示板で、都内の定義で盛り上がってどうすんだw
都下の物件でやればいいのに(笑)

[887: 検討者さん]

明日には大阪都構想の賛否に議論が及びそうですね(笑)

[888: 匿名さん]

今日は盆踊り、武蔵小杉は平和でしたよ。

[889: 匿名さん]

武蔵小杉は新住民が新たな街の魅力創出に邁進中です。
今日の夏祭りやコスギフェスタなど。
自分たちの街は自分たちで良くする気風が育ちつつあるのも、武蔵小杉の魅力ではないでしょうか。
こればかりは、デベロッパー主導では萌芽しないので、自主性が高く実行力もある意識が高い住民がいることは、武蔵小杉の財産だと思います。

[890: 物件比較中さん]

次のタワーはさらに高くなるのかな？

[891: 匿名さん]

とりあえず武蔵小杉は平和がいちばん。
それ以上は人それぞれだから踏み込む必要ないんだよね。

[892: 匿名さん]

>>889
武蔵小杉に集い人がさ、みんなそこそこ幸せなら細かいことはどうでもいい、誰かが色をつけなきゃいいんだよ。

[893: 匿名さん]

>>889
まあこれからの街だから自分たちが自分たちがって人たちは適度に泳がせたらいいと思うよ。
舞祭みたいにやりすぎなイベントが出てきたら私たち住民がしっかりクレーム入れて総意で締めればよい。
民度が高いコミュニティーとはそういうものだと思う。

[894: 匿名さん]

三省堂 大辞林
と ない ［1］ 【都内】
①みやこのなか。
②東京都の行政区域内。特に，二三区内。

[895: 匿名さん]

大辞林から引用されてぐうの音も出ない>>881ｗｗｗ

ま、一つお勉強になってよかったじゃない
リアルで恥かかずに済んだんだから

[896: 匿名さん]

>>895
煽るなw本当に大阪都構想の議論まで行っちゃうよ～

[897: 匿名さん]

そんな勉強不要。

[898: 匿名さん]

そんな勉強不要。(震え声)

[899: 匿名さん]

>>894

粘着体質怖い(震え声)。
JRが新幹線の切符に都内って記載変更するまでは一般常識とは言えんだろ。wikiやら辞書やらご苦労だけど、つまりそう言うこと。

[900: 匿名さん]

辞書じゃなくてJRの基準がボクチャンの常識です(大爆笑)

[901: 匿名さん]

>>899
生暖かい目で見守ってきたが、いい加減あきらめろ。
ニュースでも都内と言ったら23区のこと。つまりお前の負け。
これまでの擁護レスも全部お前の自演だろ。こんな負け戦に加担するやついないから。
実生活ではちゃんとルール守ってな。

[902: 匿名さん]

つまりそういうこと。震え声

[903: 匿名さん]

まだやってるのか？

ウィキ都内君と命名しますよ！

[904: 匿名さん]

>>901
ん？？頭大丈夫か？

ニュースで都内といえば東京都内全域に決まってるだろ？都内は東京都全域を示す場合も当たり前にあるわけだからそれを勝手に全域にしたり23区内だけにしたりではニュースが成立しないだろ？

必要十分条件を満たしてないっつって理解できるか？。

[905: 匿名さん]

ちなみに武蔵小杉は東京24区というキャッチフレーズで売り出したシティタワーのスミフ営業さんならマンション間違えてますよ。お疲れ様。

[906: 匿名さん]

>>904
都内という表現に23区外は都内に含まれないという明確な線引きができない限り永遠に都内イコール都区内は成立しないな。

辞書が言いたいのはつまり慣習的に都内と都区内を混同する人間が世の中にはいるから注意しとけと。

[907: 匿名さん]

>>901

ぷっ（笑）

[908: 匿名さん]

>>904>>906
しつこすぎるので通報しました。

[909: 匿名さん]

まさかこのスレから逮捕者が出るとはね・・
都内論争おそるべし

[910: 匿名さん]

>>908
散々無関係な話題で意固地になってさ。
他人を通報するよりまずあなたが消えた方がスレにとって良いと思いますよ。

[911: 匿名さん]

>>909
すごいよね、加害者が被害者を通報するんだ？君子危うきに近寄らず。

[912: 匿名さん]

いまさら弁解しても遅いよ。
さっさと認めればよかったものを。
どんまい。

[913: 匿名さん]

もういい、>894で結論出てるでしょう
「都内」という単語自体には、「東京都内」という意味はありません
都会育ちの人にとってはそれが23区のことを指すのは当たり前だけれども、田舎育ちなら知らなくても仕方ない
文字だけ見れば東京都内を指すと勘違いして当然

さて、ここの物件の話題に戻りましょう
第1期売れ残ったみたいですが、値下げせずに第2期売り切ってくれますかね、三井さん？

[914: 匿名さん]

では、ウィキ都内君の捨てゼリフが出たところでこのスレとは無関係な話題は終了！

で、いいですね。

ペテデッキが半透明なままですが完成時にまだ着工していなかった場合に三井さんからはどんな対応が受けられるんでしょうか？

[915: 匿名さん]

>>914
ペテデッキとか半透明とか、日本語だいぶ不自由みたいだけど大丈夫か？
あぁ、あちら出身の方ですか
そりゃ都内の意味もしらんわけだ

[916: 匿名さん]

>>913
あのね、辞書に書かれている通り23区外も東京都であるかぎり行政区域内ですよ。
まあどうでも良いという部分には賛成なのでそれで気が済むなら終わりにしてください。

[917: 匿名さん]

>>915
スルーしたいところだがパンフレットに半透明で描かれてるのね。期日は限られていないながらもデッキがくっつく前提の建物だからできないとなれば形が歪になるでしょ？

[918: 匿名さん]

>>913
読む限りあなた1期購入者ですね。
大丈夫だと思いますよ。
よろしくね。

[919: 匿名さん]

ペ「デ」ストリアンデッキですよ
Pedestrian Deck

[920: 匿名さん]

>>917
特に対応はないが、エルシィあとができればつなぐのでまぁまとうや。同じ住民として。

[921: 匿名さん]

>>918
え？そうなの？なりすましだと思うよ。

[922: 匿名さん]

デッキなんて契約に何も入ってないんだから、できようができまいが三井さんは何もしてくれないでしょう
契約って、そういうものですよ。そのための契約です。
契約書は真面目に読みましょう。

[923: 匿名さん]

>>922
あの、ここは契約者スレではないので契約書は読んでませんが。

[924: 匿名さん]

いやいや、検討者でも契約書くらい読みましょう

[925: 匿名さん]

>>913
今日行って来ました。本当かどうかは分かりませんが、一期の売れ残りは無く落選者中心に40戸位供給してお盆休みとの事。
バラの数は大体合っていましたよ。尚、6000万以下の部屋は倍率付きそうです。。外れると行き先がありません。。。値引きをお願いする余地はなかったかな。

[926: 匿名さん]

>>922
正論ですね。
デッキは敷地外な上に、川崎市とビルオーナーとの協議でしょうから、三井さんが関与できる余地が無いですし。
まあ、何も勝算が無い中で川崎市がわざわざホームページで繋がると書いてしまうとも思えませんので期待はしちゃいますけどね(笑)

[927: 匿名]

デッキの話は荒れるから止めましょう。
本当に懲りないな～

[928: 匿名さん]

盆踊りも23区内では見かけないような、時代錯誤の＊＊たくさんいたね
23区に次ぐとか24区とかわけのわからないコメント出てるけど
しょせんは【川崎】ということには変わりないですよ

都内から見れば【川崎】って名だけで下に見られることには違いないのですから。
へんなプライド持つのはやめてくださいね。

[929: 匿名さん]

>>921
私もなりすましだと思いますw

[930: 匿名さん]

というよりどんな話題でも荒れるほうに持っていってしまう(笑)
新しい話題もなさそうですしね。

[931: 匿名さん]

>>928
23区内の方がヤバいじゃん。三社祭とか、繁華街の祭りとかその筋の方が一杯いるよw

[932: 匿名さん]

>>931
たしかに、去年の夏に麻布十番祭に行って驚いた。
一見すると若い女の子で溢れかえって大盛況だったんだけど浴衣姿で路肩に座り込んでる女の子がお店から号令がかかって友達集めたけどこれじゃなにしにきたかわからねえと言ってぶーたれていた。

武蔵小杉は本当に平和です。

[933: 匿名さん]

＞931
どちらにしても都内から見れば【川崎】って名だけで下に見られることには違いないでしょ
この一言で議論は終了かと思うのだが。

ご自宅はどちら？って聞かれて、
【川崎です】と答えないで必ず【武蔵小杉です】って答えようとする
変なプライド持ってる人ばかりですね

[934: 匿名さん]

23区住みからすれば、川崎であろうが武蔵小杉であろうが一緒
23区以外は【23区外なんだ】と言う意識しかない

多摩川の存在は意外と大きい

[935: 匿名さん]

＞933
代々都心に住んできていた者ですが、別にそんなことはないですよ。
そんな風に思うのは、23区ブランドに憧れた末に漸く手に入れられたお上りさんくらいじゃないですかね？
川崎じゃなくて武蔵小杉云々もプライドじゃなくて単に駅名答えてるだけかと。
川崎じゃ範囲が広いので、そのほうがわかりやすいでしょうからね。

と釣られてみる。

[936: 匿名さん]

>>933
川崎ですって言ったらラゾーナ川崎とかと勘違いされるじゃん。上とか下とか疲れそうだね(笑)
まあこの物件の契約者さんがどう考えようが勝手だし、そもそもどう名乗るかなんて、住んでも無いのに知らんだろ。変なプライドはいい過ぎ。

[937: 匿名]

ネガを弄って遊ばない様に(笑)都内の定義で揉めるより川崎が下ってネガ言ってる方の方がまだまとも。

[938: 匿名さん]

一期に続き、また倍率が付きましたよ。今回落選したら、流石にギブアップです。

[939: 匿名さん]

上層階と低層特に北側と値差がかなりあるが
修繕の際は話が進まないのではないか心配だ。

上層はいくらでも金を払えるだろうが、低層はそもそも
見栄で無理して購入してる層が多いわけだから、今後修繕金額が見えない中で、
20年後に10万/月出さないと維持できないとなったら、
低層はごそっと抜けて修復もできないスラムタワマンになりかねないよ

タワマンについては、築20年以上の例が無いから何が起こるかわからない
そのころにはデベも保証しないだろうし

そこそこ金持ってるなら、ここみたいに中途半端な値段のタワマンはやめた方が吉

[940: 匿名さん]

>>937
あんた一日に何回書き込んでんだ。怖い。。

[941: 匿名さん]

>>939
タワマンに限らず都内に多い投資向け物件だと本当に未払いのまま相続かなにかでいつのまにか転売されてしまうのではないでしょうか。
管理組合で追いかけるのはたいへんでしょうね。

実需向けな東横線沿線は魅力的です。

[942: 匿名さん]

>>940
何人もいるんだと思いますよ、いい加減気付こうよ。

[943: 匿名さん]

＞941

転売の場合、未払いの管理費・修繕積立金の支払い義務は新しい所有者に移転する。問題になるのは相続人がいなくて放置されるケース。

[944: 匿名さん]

>924

契約書だけでなく、重要事項説明書、管理規約（案）は早い段階で入手して熟読しないと、契約の直前に渡されて十分理解しないままなんてことになってしまう。

[945: 匿名さん]

>>939
ここね、最初の修繕積立金や基金結構高いのよ。あなた様の言うスラムマンション対策として。購入検討しているなら安心して。

購入者は、ネガの人も仲間に巻き込むお利口さんが多い。対決せずに。

[946: 匿名さん]

長期修繕計画での、修繕積立の段階的値上げと定期的な一時金徴収は将来の未納の要因となるってことで、国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。小杉の入居済みのパークシティでは管理組合が定額積立に移行してるってのが記事にもなってるのに相変わらずなことするんだね三井って。

[947: 匿名さん]

タワマンの場合、低層の住民は維持コストのかかる高層の住民に管理費と修繕積立を貢ぐ構図。そういうのは理解したうえで判断でしょ。

[948: 匿名さん]

>そのころにはデベも保証しないだろうし

その頃ではなく、引き渡しの瞬間から建物の維持管理の義務は購入者に移る。ちゃんとできるかは管理組合しだいなんだけど、新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かですらわからない。ある意味賭け。

[949: 匿名さん]

>>942
IPアドレスみたうえで言ってるんやで
匿名だからってなんでも書き込める思うたら間違いやで

[950: 匿名さん]

>>947
むしろ逆かと思ってました。