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購入検討中さん [更新日時] 2009-12-31 06:57:52
 
【一般スレ】住宅版エコポイント| 全画像 関連スレ RSS

さて、このような記事が本日の日経新聞に載ってますた♪

さぁ~ おおいに盛り上がろう!!!

希望:購入額の10%をポイント還元

そーすれば、ポイントで家電新調出来るじゃん

[スレ作成日時]2009-11-20 11:18:56

 
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【キタァーw( ̄△ ̄;)w】住宅版エコポイント 【by菅さん】

281: 匿名さん 
[2009-12-01 23:47:01]
別に国産材うんぬんは関係無いだろ。なに言ってんだ?
そんなアカラさまな利権は国民どころかミンス糖も許さんだろ。

足長ボロズは「有識者」なんかでは無くただの「利権屋」だと言うことをみんな知っておいた方が良い。
282: 匿名さん 
[2009-12-01 23:59:04]
住宅業界の全体の事なんか考えていないし、ましてや購入者の事なんかサラサラ考えていない。
自分の業界に恩恵が来ることしか頭にないのだから、内需だの、エコだの、格好つけないで頂きたい。

うまく陳情できなかった言い訳をしてみっともないよ。
予言は当たりそうにないね。
283: 特命藩 
[2009-12-02 00:06:00]
足裏ホース殿
>その論点なら住宅以前に林業に目を向けるべき。

貴殿の考えを伺おう。林業の住宅以外の振興策を。
284: 匿名さん 
[2009-12-02 00:54:21]
こんな円高のときに国産材って頭悪杉。
そんなことは円安のときにやれよ。
285: 素人 
[2009-12-02 02:35:03]
ということは足長さんは住林の営業さんですか?
286: 匿名さん 
[2009-12-02 03:17:04]
今時、国産の木材にこだわるなんて意味不明だとは思ってましたが。
林業へのこだわりを持つHMと言うと、そんなところでしょうね。

住宅版エコポイントは、住宅を購入するにしても、購入者の重点はそこじゃないだろう
と言いたくなるような、
あまりに片寄った部材に特化していて、内容にかなりムリが多く、
購買意欲を高めるためと言うより
おのが会社の利益だけを考えた、
残念な制度になってますね。

まあ、坊主の事情もだいたいわかりました。
もっと本気で内需拡大を考えてもらいたいものです。
287: 足長坊主 
[2009-12-02 06:56:57]
わしは元トップ雁じゃ。
今は社外鳥島利薬とでも申しておこう。
七夕の夜に彦星様を見上げておったら、きこりん星人にUFOに乗せられ、北九州の英彦山に連れて行かれ、修験者として、山ごもりさせられ、気が付いたら、孫氏の兵法を習得しておったのじゃ。
森の力を未来の力に。
エコポイントは目先の利益だけを追及する業界団体のためにあるのではない。かわいい子供達の未来のためにあるのだ。私は負ける訳にはいかない。
288: 特命藩 
[2009-12-02 07:28:12]
われは日子星の命ではない。
住友の者でもない。地方の企業の者でもなく業界の者ですらない。
円高だから国内産業が成り立たぬではなく円高だからこそ国内産業再興の為の整備が必要な時であるのである。
変転常無き世界を見て浮き足立ち右往左往する皮相の考えだから迷う事になるのである。
ならば問うが、円安なら林業に力を入れられると言うなら何故円安時に力を入れなかったのだ。
所詮は売り買いの利益だけで物を考える愚者の論理でしかない。
円高だから消費者が常に利益を享受出来ると言う考えも浅薄なものである。
輸出者はこの機に値上げし利益を取り戻し粗悪品も入り易い。
最終消費財やサービスとは必ずしも同じではない。
既存の大手による業界支配体制はもはや死に体である。

その延命の為に税金が投入される事はもはやない。

われは日子星の命ではない。
289: 匿名さん 
[2009-12-02 08:34:26]
↑暇なの?
290: 匿名さん 
[2009-12-02 10:37:09]
結局エコポイントの概要は決まったのでしょうか?
1月~3月分は新築適応外ですか?
291: 足裏ホース 
[2009-12-02 10:53:40]
>>283
特命藩様
林業は一年や二年でどうなるもんでもないでしょ?
確かに住宅業界が活況になればその恩恵が林業にもあるでしょう。
しかしそれも一時的なもの。
長らく手入れのされてない山林が多く、従事者の高齢化・後継者不足などが解消されないのなら本当の意味での振興にはならないと思いますが。

仮に今植林したとしても使えるようになるのは50年、60年後でしょ?
292: 匿名さん 
[2009-12-02 10:59:46]
二日前までは「新築や改修に」だった表現が、今日は「改修に」になってる。

これだと1~3月の新築にはエコポイントはつかなそうな感じ・・・

3月までの着工分は住宅ローン減税のみで、4月以降は住宅ローン減税が無くなって、エコポイントに
切り替わるのかなぁ。

うちはそんなにローン無いから、エコポイントのほうが(付与割合にもよるけど)よさそうなんだ
けどなぁ。
293: 足長坊主 
[2009-12-02 12:16:21]
足裏ホース殿
国産木材の価格の低下で、間伐材の伐採ができない。ゆえに、樹齢の古い木材の日当たり、養分を奪い、山は荒れる。これを間伐材問題と言う。前原大臣の地元、京都でも大きな問題なんじゃ。住宅エコポイントに国産材で造る家という項目は不可欠じゃ。温室効果ガスの削減にも役立つ。
294: 匿名さん 
[2009-12-02 12:29:46]
国産材の使用については既に自治体レベルで助成金出してるところも結構あるでしょ。

>>292
住宅ローン減税は、来年4月廃止は間に合いません。
295: 匿名さん 
[2009-12-02 12:58:40]
政府はすでに2010年のローン減税継続を決めています。
エコポイント導入を進言している業界が、
財源の補填としてローン減税縮小を唱えて右往左往してますが、
これから変わる事はありません。
そもそもエコポイントは導入されても1年限りの可能性も高く、
ローン減税と並べて議論するべき制度ではありません。

ただ、祖特の見直しや透明化は政府も打ち出しており、
2011年以降は景気動向を見ながら、縮小されていく可能性は高いでしょう。
296: 匿名さん 
[2009-12-02 13:02:21]
>政府はすでに2010年のローン減税継続を決めています。

ソースお願いします
297: 足長坊主 
[2009-12-02 13:07:46]
国産材の地方の助成金は来年3月には竣工せねばならぬゆえ、今月中旬位が申請の締切じゃ。今週中にも7兆円の二次補正は国会通過させるが、その内の千億円が住宅エコポイントじゃ。じゃが、これは来年1月には着工せねばならぬゆえ、建築確認申請の必要な新築住宅は間に合わぬ。ゆえに、太陽光発電と省エネサッシのリフォームを実質無料(エコポイントでバック)でやろうという訳じゃ。
来年4月の着工分からはちゃんと新築も間に合わす。その時は国産材の家を要件と致そうという話しじゃ。各自治体の国産材の助成金は廃止じゃな。
298: 契約済みさん 
[2009-12-02 13:30:50]
もし4月以降での着工からが住宅エコポイントの対象で住宅ローン減税も継続されるのであれば、今の契約の違約金を払ってでも解約もしくは着工の先送りをしたほうが得なのかな??
3月までに着工しちゃうメリットは借家の家賃分くらいかな。
それでも住宅エコポイントのほうがメリット高そう。
早く詳細でてこないかな。
299: 足長坊主 
[2009-12-02 14:08:58]
住宅エコポイントと住宅ローン減税を二重取りできるか否かは今発表する訳には参らぬ。298さんのように迷われる方々がたくさん出て来て、住宅業界は大混乱するゆえの。二次補正予算は今週成立するが、来年度予算の概算要求のとりまとめは年末ぎりぎりじゃ。逆に言うと、来年度予算での住宅エコポイントと住宅ローン減税の内容は年末まで発表はせぬ。
300: 契約済みさん 
[2009-12-02 14:34:43]
坊主さん1月着工予定です 景気が悪いのでローン減税は仕方ないと思いますが 長期優良住宅申請は無駄になってしまうのでしょうか?
301: 足長坊主 
[2009-12-02 14:54:48]
300番殿、長期優良住宅は200年住宅とも言われ、まだ半年前に始まった制度じゃ。200年をわずか半年で止めてしまうと、皆さん「どないしょー」とショックを受けてしまうじゃろ?これが本当の「ドバイショック」じゃ。
302: 匿名さん 
[2009-12-02 14:58:04]
昨日12月1日付けの読売新聞によると

「政府税制調査会は30日、2010年度税制大綱取りまとめに向けた本格議論に入り、各省庁が求めた租税特別措置(祖特)の延長に対する新たな査定案を示した。

地方税では、前回の査定で「抜本的見直しが必要」とされた新築住宅の固定資産税の減額措置を、今後の見直しを条件に1年間の延長を認めた。
税調は11日の大綱取りまとめを目指し、8日にも主要項目の大枠を固める方針だ。」

2010年度の大枠は来週には出てくると言う事ですね。

既に来年の継続については決しているローン減税はともかく、
エコポイントが導入されるかどうか、
注視が必要ですね。
303: 匿名さん 
[2009-12-02 15:11:03]
>>296

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1213.htm

居住の用に供した年: 平成21年1月1日から平成22年12月31日まで
控除期間: 10年
控除額: 1~10年目 年末残高等×1%(上限50万円)
304: 足長坊主 
[2009-12-02 15:42:45]
国税調査官がおっしゃってた。税制改正の内容はその日の当日午前9時に国税庁のホームページで更新されるゆえ、その時、初めて内容を知るのじゃそうな。特に住宅ローン減税は毎年12月末時点での入居が境目になるゆえ、年末ぎりぎりまで正式発表は控えるぞよ。今月上旬に発表したら、年末入居希望者が住宅会社に工事を急ぐよう求める。ゆえに、年末までは発表できぬ。
305: 匿名さん 
[2009-12-02 16:08:04]
昨年も税制大綱でローン減税は概要が分かりましたが、年末ぎりぎりなんて事はなかったですよ。
306: 匿名さん 
[2009-12-02 16:46:11]
エコポイントは予算が不透明だけに、年末どころか永久に消えるかもしれませんね。
307: 匿名さん 
[2009-12-02 19:11:22]
>>303
これって、制定時の内容じゃないんですか?延長が確定した云々とは違うような。。。
まぁ、この時期から22年分廃止や変更っていうのは時間的にも難しいと思いますが。
308: 匿名さん 
[2009-12-03 00:05:42]
足長坊主さん
来年から住宅ローンは廃止になるとか、太陽光発電はエコポイントの対象にならないとか書き込んでましたよね?
もう一度あなたの書いた内容を最初から見直して下さい。矛盾だらけです。
そして、二度と住宅ローンスレに登場しないで下さい。
はっきり言って目障りです!!

309: マンコファンさん 
[2009-12-03 00:16:45]
「登場しないで下さい」 は「来てくだされ」と解釈される場合があります。日本語はむつかしい。
310: 匿名さん 
[2009-12-03 00:18:55]
>309
だからハンドルネーム やばいって
311: 契約済みさん 
[2009-12-03 02:09:30]
一年の新築戸数は約30万戸

予算1000億。

単純に、ほとんどの住宅が基準を満たすとすれば、一戸30万ポイント。
リフォームの対するポイントやアパートに適応されるかどうかわからないけど、予算内でやるとなると、先着順として50万ポイントがいいとこでしょうか。

電化製品揃いますね。


312: 足長坊主 
[2009-12-03 08:13:34]
呼ばれて、飛び出て、じゃがりこ、じゃがりこ。
わしがぶれているのではない。国がぶれているのじゃ。
そしてわしは進化し続けるアスリートじゃ。
それから、22年度の住宅ローン減税の廃止や縮小は今からは間に合わないと書かれておった方がいたが、その理由は甘い。22年の年末までに入居した方々に23年の確定申告後に減税する訳じゃから、1年以上も時間がある。
税収が37兆円しかない危機的な状況の中にあって、わしはこの国の子供達の未来のために、住宅ローン減税は断固廃止を唱えるぞよ。
それからまずは二次補正でのエコポイントじゃが、先着順ゆえ、1軒あたりの支給額はびっくりする位、多いぞよ。消費税の倍は支給するよう提唱いたす。来年度予算でのエコポイントには国産材で建てた家に限定いたすが、住宅ローン減税廃止か縮小分で捻出した莫大な予算を投入するつもりじゃ。
313: 匿名さん 
[2009-12-03 08:22:16]
足長おじさん、それじゃ結局税収変わらなくない?
314: 入居予定さん 
[2009-12-03 08:47:14]
先着順って、特売じゃないんだからかなり問題あると思いますが。
315: 足長坊主 
[2009-12-03 09:09:51]
住宅エコポイントは、例えば1000億円の予算投入でも、5000億円の経済効果だとわしは信玄した。という事は来年度予算に例えば3兆円エコポイントに投入すれば、15兆円の経済効果じゃ。さすれば、税収も増えるという寸法じゃ。
316: 匿名さん 
[2009-12-03 09:54:49]
やはり一戸建て業界だけの事しか考えていない。
政府に癒着して自分の業界の恩恵しか頭にない、住宅エコポイントに反対の声を盛り上げましょう。
317: 匿名さん 
[2009-12-03 09:59:52]
やっぱり坊主は利権屋だったんだね。
書き込み内容から、ほぼわかっていたが。
特定業界の利権屋のくせに
こどもたちの未来のためとか、いまだに格好つけてるのが、
醜い。
318: 匿名さん 
[2009-12-03 10:06:15]
戸建て関連業界だけの利益のために、
それも効果が不透明な住宅エコポイントのために
住宅ローン減税を縮小、廃止とは
笑止な案。

世論を盛り上げ住宅エコポイントという悪政策に反対し廃案、延期にしましょう
319: 足長坊主 
[2009-12-03 10:06:51]
今日は定期健診の合間のレスじゃ。
お腹すいたが、お腹周りが1050ゆえ、メタボのようじゃ。
じゃが、わしのお腹はペコペコじゃ。年間150万戸の新築住宅を着工せぬば、わしのお腹は満たされぬ。そして、それはかわいい子供達の未来のためでもあるのじゃ。
エコポイント万歳。
320: 二児の母親 
[2009-12-03 10:09:18]
足長さんのおかげで、
1 住宅ローン減税継続が基本線であること
2 22年度本予算分の住宅版エコポイントについては何も決まっていないこと

がわかりました。当面は今年度版二次補正予算分の住宅版エコポイントの動向について見守りたいですね。新築は対象外という話がありましたが例えばリフォームを対象にする場合どう線引きするんでしょうね。

足長さんは引き続き自らの業界を守るため頑張ってください。(誰が考えても無理筋ですが)

ただ自分の単なる願望を国の決定事項のように書くのは、誤解を招くため止めていただきたいですね。
321: 匿名さん 
[2009-12-03 11:52:41]
CO2の削減には、かなり有効な手段だと思う。

皆さん、サッシはペアガラスにしましょう。

アメリカでのペアガラス普及率は90%以上だが、日本は、7%だそうだ。
322: 足長坊主 
[2009-12-03 12:09:14]
二児の母親さん、ここ一週間のわしのレスを今一度きちんと読み返されたが良いぞよ。特に住宅エコポイントは決定事項ゆえ、今日にでも衆議院を解散せねば避けられぬ。ちなみに明日国会を通しまする。
323: 二児の母親 
[2009-12-03 12:34:52]
足長さん、「住宅版エコポイント」が実行されることは「決定事項」ですが、「中身」についてはまだ「未決定」、詳細議論中、というのが正しかったですね。足長さんのレスを見るよりも、google検索の方が早いですね。

http://news.google.co.jp/news/search?um=1&cf=all&ned=jp&hl...

しかし25%削減に寄与するため、というのが大義名分なため、省エネ住宅にポイントをつけるのはわかりますが、国産材の使用やバリアフリー化にポイントをつける意味がわかりませんねえ。

明日の発表を期待して待っています。
324: 匿名さん 
[2009-12-03 12:36:31]
たしか明日までに国会を通す12法案のなかには補正予算(住宅版エコポイント分を含む)は無かったような・・・
補正予算は近々閣議決定するだけで年明けに通常国会1番バッターで上程じゃなかったですかね。
まちがってたらすみません。
325: 匿名さん 
[2009-12-03 13:41:53]
12月末か1月引渡しかどっちがいいのかな・・・
326: 匿名さん 
[2009-12-03 17:03:02]
祖特については、円高などますます景気の悪化、二番底への懸念から、
産業界への配慮が目立っている。
新築住宅の固定資産税軽減も1年延長、
ナフサ免税も継続が決まった。
予算規模の大きいものほど、配慮の対象となっている。

その流れからして、
すでに10年度継続が明言されていて、住宅需要にも大きな効果が確認されているローン減税は、
当然継続されるし、議論の余地はない。

エコポイントについては、その対象が部分的すぎて、効果もきわめて限定的と予測されている。
エコと言う名をつけているものの、不況にあえぐ戸建て業界への利益誘導面が強く、
内需に対する意味合いは、かなり不透明。
本予算でいきなり予算拡大になるのは難しいであろう。
327: 足長坊主 
[2009-12-03 17:33:32]
「愛は地球を救う」と言うが、「住宅版エコポイントは日本を救う」じゃ。公共工事を否定した民主党が唯一打ち出せる新規の景気回復策が「住宅版エコポイント」なんじゃ。官僚とて初の共同作業ゆえ、成功例としたいんじゃ。まさに、政、官、業一体の政策。で、これがうまく行くか、行かないかは問題ではない。戸建て業界に追い風になる事は間違いないゆえの。それで御の字なんじゃ。
328: 匿名 
[2009-12-03 17:44:56]
「うまく行くか、行かないかは問題ではない」そんな政策に大量の税金が投入されるのか?

国民が血税をこんなノリで使われて黙って居るとでも?
329: 匿名さん 
[2009-12-03 17:50:08]
エコポイント対象の1月以降着工というのは実際に工事が始まった日?あるいはなにか書類上の申請日とか?
330: 足長坊主 
[2009-12-03 18:30:05]
血税は何も住宅版エコポイントにだけ投入されてはおらぬ。安心召されよ。
1月は着工が基準じゃ。申請は今月中じゃ。実質、新築は間に合わぬ。リフォームがメインじゃ。4月着工分は新築がメインじゃ。
331: 特命藩 
[2009-12-03 22:11:25]
時が来た。
この時代錯誤の住宅産業もついに建て替える時が巡り来たのじゃ。
今の大手で建てても百年はおろか25年で解体処分される運命でしかない安物のバラック住宅であるとは、欧米の専門家による評価なのじゃ。
日本人が類い希なる勤勉な民族でありながら何故いつまでも豊かな暮らしを享受出来ていないかを研究した英国の有識者が、諸悪の根源は我が国の住宅メーカーの供給する住宅の品質が低くあまりにも耐久性に乏しいことにあると指摘したのじゃ。
何故日本は世界最古にして最高峰とも言える偉大な建築文化を継承していながらそれが活かされていないのか、どんな政策なのかと首を傾げておったそうじゃ。
いかにも機知に富み伝統文化を重んじる英国人らしい極めて核心を射抜く質問だったのじゃ。

政府主催の懇談会の席上でこれを聞いた政府の要人のひとりが反省するどころか激怒し口角泡を吹きながら怒鳴りだした。
「我が国のハウスメーカーを侮辱するな、我がハウスメーカーは英国の住宅なぞより優れているぞ」
「英国が75年なら日本は100年だ」とぶちあげた。

これが百年住宅構想が世界で産声を上げた瞬間だったのじゃ。
本当に100年持つ住宅なぞ今の大手には無理なのにじゃ。
結局200年住宅まで暴走した挙げ句、ずる賢い官僚が矛先をかわすためにすり替えたのが、長期有料住宅制度じゃよ。
こんな事を続けていても世界の嘲笑の的になるばかりじゃ。
建て替えの時期が来るべくして訪れたのじゃよ。
332: 匿名さん 
[2009-12-03 22:28:14]
稀代の利権癒着政策、住宅版エコポイントをぜひ廃案に!
333: 匿名さん 
[2009-12-03 22:42:19]
>>327,>>330
足長、開き直ってるな。
本当に醜い
334: 足裏ホース 
[2009-12-03 23:18:11]
>>293
足長坊主様
貴方からレスがあるのは何故?当の本人からレスがないのは何故?
と、あえて聞いてみるw

>国産木材の価格の低下で、間伐材の伐採ができない。ゆえに、樹齢の古い木材の日当たり、養分を奪い、山は荒れる。

ほぼ正解ですね。正しくは「山は荒れる」ではなく「山は荒れた」。既に荒れ放題で蘇るには何十年とかかるでしょう。今更間伐をし樹齢のある木に日を当て養分を与えても蘇りはしない。また国産木材が単に価格が下がったのではなく、より安い外材が入ったため競争力がなく需要が減り低下した。切ってもない木を「木材」とは言いません。

ほぼ間違いに訂正しますw

木のほとんどは平地に生えていない。山間部が多数を占める。
その木を切り出すには人が山間部に入るだけでいいのか。

否。

切った木は何等かの手段・方法で運ばなければならない。

そんな施設も機材も朽ち果ててるよ。

需要があっても供給が追い付かなければ絵に書いた餅。
需要を上回る供給体制が見込めなければ発展はありえない。

故に林業の振興には、林業に直接手をつけなければ意味がない。
仮に住宅エコポイントが実現しても、長い目での林業の振興はないさ。

これにて国内林業の話しは打ち切りますか。
板と住宅エコポイントとは全くの無関係だからね。

あれこれ理由をつけずに「儲けたいから住宅エコポイントが必要なんだ」とストレートに愚痴っとけばいいのにw
335: マンコファンさん 
[2009-12-04 00:55:55]
>需要があっても供給が追い付かなければ絵に書いた餅。
>需要を上回る供給体制が見込めなければ発展はありえない。

私はこれ、真逆だと思いますね。逆さま。そもそも出発地点が間違っている。よって到達点があちゃらになる。
頭がいいだけ取り返しがつかない、とは藤原正彦先生も仰ってますよね。

私は逆の観察ですよ。

供給があっても需要がなければ絵に書いた餅。つまり今の大手HMやデべの悲惨な状態ね。
供給を上回る需要が見込めなければ体制の発展などありえない。だから工場を閉鎖してる訳です。

初め悪けりゃあとは・・・・お後が宜しい様で。
336: 匿名さん 
[2009-12-04 02:56:50]
円高時に補助金ばら撒いて国産材需要開拓って金の無駄でしょ。
海外の山林を買い付ける方が余程理に適ってる。
国産財の需要を開拓したいなら円安時にやればいい。
今やるとしたら、そのときのための準備。
林業を直接支援する方が効果は大きい。

そんなことより、既に計画が進んでいるものにエコポイント付与したって意味無いでしょ。
家電じゃないんだから、ポイントもらえるなら直ぐ契約、着工とはいかない。
新築するにしてもそれなりに準備期間が必要。
需要を喚起するためにはもっと長期間の告知を行ってからじゃないと効果はかなり薄いよ。
それで今から検討を開始した人たちは予算が無くなってポイントもらえない、なんてことも起きそうだ。
337: 匿名さん 
[2009-12-04 08:54:28]
だから、エコポイントなんて正義がない愚策なんだよ。
買う立場の事はこれっぽちも頭にない人が書いた作文と言うのがよく分かる。
不況にあえぐ戸建て業界に金が落ちればいいと言う癒着の産物。
338: 匿名さん 
[2009-12-04 09:16:04]
そうね。
家電と違って住宅価格って比較が難しくてエコポイント分
仕切り価格を上げられても誰も気づかないだろうね。
339: 匿名 
[2009-12-04 09:23:55]
ギャグですか?偉そうに何が正義ですかねぇ。円安時に林業を保護育成したかと言えばこの方々のしたことは国産材を買いたたくことだったでしょ。円高になれば今度は海外で同じことをするだけ。
だからカナダやロシアに排除されたではないの?
良く言いますがな。
340: 匿名さん 
[2009-12-04 10:46:41]
扶養控除が廃止になり、子供手当へ充てられるってのが固まってきた様ですね…

足長さんが主張するローン控除廃止の要因が一つ消えたようですね。
341: 匿名さん 
[2009-12-04 11:03:12]
匿名をいいことに迷惑な風説を流す卑怯者の話をするのは止めましょう。
度か過ぎて、本当に訴えられるような事書いてるから。

342: 匿名さん 
[2009-12-04 11:11:02]
NHKのニュースで、エコポイントが商品券等のほかに工事代金の割引にも使えるようにすることが検討されてるってでてた。
343: 契約済みさん 
[2009-12-04 12:02:19]
着工は12月中旬から可能だけど、念のため1月からにしてもらうか。
ていうか早く詳細発表してくれよ・・・
344: 匿名はん 
[2009-12-04 12:13:35]
ここの231の書き込みに対して29秒後に232が。
坊主マジすげぇ。。。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9550/res/231-232
345: 匿名さん 
[2009-12-04 12:24:57]
自作自演だろ。
346: 匿名さん 
[2009-12-04 12:26:58]
昨日の坊主の322の書き込みで今日国会を通すらしい。
先週は今週中に通すとか言ってて、
昨日になって残りが今日しかないから明日通しますって。
国会の会期が今日までだからもし通ったとしても今日しかないのに
あたかも言ったとおりになったとか言うんだろうな。

ていうか2日に第1回目のワーキングチームを開催したばかりなのに
今日国会を通過するはずがない。

http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=7513
347: マンコファンさん 
[2009-12-04 12:45:49]
なるほど。

>国交省が提案している住宅エコポイントについては、経産省が全面的に協力することを確認。
>エコリフォームの促進のほか、バリアフリー化や新築の省エネ化にもつなげるしくみとするなど、現在具体的な調整がすすんでいる模様。

これはもう廃止になることはないな。

さあて、準備ですよ。
348: 10年固定にするつもり 
[2009-12-04 13:02:01]
坊主、タマホームの営業か!

349: 検討中 
[2009-12-04 14:22:27]
オール国産木造だけだと、鉄骨メーカーとRCメーカーはエコポイント無しですか?建て売りも無しなんですか?
太陽光パネルのせればOKとかにするんですか?

350: マンコファンさん 
[2009-12-04 14:34:00]
それで必死なんですね。反対派の正体は鉄骨メーカーさんとRCメーカーさんでしょうか?
業界の中でも昔から一番癒着してきた方々ですよね。

>散々吸って来た甘い蜜がああああああああああああ工務店なんぞにいいいいいいいいいいい、吸い取られてとられてしまううううううううううううううう
嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああ
351: 足長坊主 
[2009-12-04 14:57:12]
ごちそうさまじゃ。エコポイントで国産材が売れれば、うれしいのぅ。
ちなみに、今日は 閣議決定じゃそうな。年末に国会を召集し、通過させるそうじゃ。
352: 匿名さん 
[2009-12-04 15:28:12]
出たな タマボウズ
353: 匿名さん 
[2009-12-04 16:18:16]
今日の閣議案件には入ってないな。
嘘ばっかり垂れ流してやがるな。
言ってることがブレまくり。
発言する時はソース出してからにしやがれクソ坊主

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/
354: 匿名さん 
[2009-12-04 17:46:01]
asahi.comによると、本日午後の臨時閣議で正式決定する予定だって

http://www.asahi.com/politics/update/1204/TKY200912040195.html
355: 匿名さん 
[2009-12-04 19:08:18]
亀さんが「もっともっと¥上積みを」とがんばってるらしく、月曜日にずれこみそうよ。
はやくはっきりしてーってかんじ。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009120401000733.html
356: 足長坊主 
[2009-12-04 19:19:27]
わんばんこ。
心配召さるな。わしが流れは作っておったゆえ、変わる事はないぞよ。
本日決定せずとも、来週には決定じゃよ。
皆さんのやる事は、週末の住宅展示場巡りじゃ。
357: 匿名さん 
[2009-12-04 19:26:14]
もう嘘は要らん。
お前の妄想には飽きたw
癒着営業坊主さん
358: 契約済みさん 
[2009-12-04 19:29:58]
とりあえず明日着工延期を宣告しとこうかな・・・
359: 匿名さん 
[2009-12-04 19:40:27]
エコポイントは効果が薄いのは明白。
本予算で縮小、廃案に!
360: 匿名さん 
[2009-12-04 19:49:35]
戸建て関連業界のエゴできた悪制度・住宅版エコポイントにみんなで反対の声を上げよう。
361: 足長坊主 
[2009-12-04 20:57:19]
皆さんの反対の声は日本国民の1%にも満たない極少数意見じゃ。
住宅版エコポイントは民主党の看板政策になる。
ルーズベルト大統領のニューディール政策にも匹敵する素晴らしい政策じゃ。
362: 匿名 
[2009-12-04 21:01:42]
絶対にならんw
癒着政策!すぐ廃案だw
363: 匿名さん 
[2009-12-04 21:08:24]
エコポイントという時点で二番、三番煎じ。
しかも在来工法の戸建てと言う、限定的な対象だけへの利権。
家なんて決まった制度通りに建てるものでもない。
効果がほとんど出ないで、始まってすぐ廃止決定にまっしぐら…だね。
364: 国産はん 
[2009-12-04 21:11:45]
既存の住宅メーカーは完全に行き詰まっています。
元請企業でありながら傘下の下請企業に仕事を回す事も出来ない。大手が頂点として振る舞ってはいますが最大手ですら全体の戸建て市場の1パーセント台のシェアしかありません。

もはや日本の住宅建築を蘇生させるだけの企業力も消費者を満足させるだけの魅力ある商品もありません。

地域の工務店には様々なニーズに肌理細かく柔軟に対応する底力があります。
だからこそ社員数100名未満の中小企業がシェアの90%を占め続けているのです。
中身が単なる建材商社に過ぎない大企業には日本の住宅経済をけん引するだけの力はもうありません。
無駄な宣伝費用を客が負担させらせていることに気づいた賢い施主はとっくに大企業から離れています。

これからは競争力あるコンパクトな優良企業が台頭する。

それしかこの業界を伸ばす道はない。

そんなことをしたら今まで足蹴にして来た小型企業に逆転されると思い込んだ方々が必死で反対しているワケです。

成長株を降ろそうとしても流れは元には戻りませんよ。
365: 足長坊主 
[2009-12-04 21:53:37]
その通りじゃ。
もはや、わしの来年の手帳にも「地域優良工務店復興計画」がびっしり書き込まれておるぞよ。
中味はまだ秘密じゃが、手帳の表紙のみ公開いたそう。
その通りじゃ。もはや、わしの来年の手帳に...
366: 匿名さん 
[2009-12-04 22:19:39]
センスねえな タマボウズ
イトーヨーカドーで680円か?
367: 匿名さん 
[2009-12-04 22:31:56]
地域優良工務店は足長さんが復興計画たてなくてもしっかりやってますよ。
それよりバブル期のペラペラ住宅を今でも建て続けている向上心のない
工務店を再教育してください。でないと大手が・・・
368: 足長坊主 
[2009-12-04 22:41:03]
>>366
高橋書店の手帳で、924円(税込み)じゃ。

>>367
亀井大臣がおられるゆえ、木造住宅は安泰じゃ。借金返済も3年間待ってくれるしの。来年は木造住宅元年じゃな。
369: 国産はん 
[2009-12-04 22:41:35]
その心配は無用でしょう。
この制度はまさに優良工務店と劣悪工務店とを選り分けるものになるのですから。
ペラペラ住宅は大手の専売特許ですが、安かろうでしか勝負出来なかった企業はこの制度で篩にかけられ、
もともと技術のあった優良工務店だけがこの制度の恩恵を受けてそれを追い風にしてシェアを伸ばす。
それが集まって大きなブームを巻き起こすことになるのです。
中小ペラペラ住宅企業は大手ペラペラ住宅企業に任せておけばよい。
類は友を呼ぶの法則に従い、ペラペラ同志、傷をいたわり合いながら向上心を益々失い消滅してゆくことでしょう。
370: 匿名さん 
[2009-12-04 22:48:52]
阪神大震災で一番倒れてたのは、木造住宅。
ペラペラのプレハブはみんな残っていましたが。
371: 契約済みさん 
[2009-12-04 22:51:06]
なんでもいいからやるなら早く詳細くれないと
これから着工の施主は困るんだよな・・・
地盤改良ぐらいはやっちゃてもいいよな?
もうかかってしまっても着工日は1月に入ってからでしたと言えばエコポイント
もらえるんだろうか?


372: 匿名さん 
[2009-12-04 22:54:43]
そんな不正、改竄作業認められないでしょう。
協力する工務店も、当然あなたの不法行為への幇助だね。
犯罪ですわ
373: 匿名さん 
[2009-12-04 22:59:07]
世の中には優良工務店より、不良な劣悪工務店の方が多い。
どうやって優良工務店を見つけたらいいんだ。
騙されそうでイヤだねぇ。
374: 検討中 
[2009-12-04 23:06:18]
足長さん!結局どこのHMにすればエコポイントもらえるんですか?「展示場に行け!」って言われても国産材使ってる大手は数えるぐらいです。
鉄骨・RC・ツーバイ・木質パネルがダメだと…
375: 匿名さん 
[2009-12-04 23:08:50]
そうやって自分のところを営業する。
足長は、最悪の利益誘導、利権屋だね。
376: 足長坊主 
[2009-12-04 23:49:18]
わしは今日、北部九州で開催された国産木材を利用した建造物、土木工事のシンポジウムに行ったが、500名位来ていたの。住宅版エコポイントの影響じゃの。
それぞれの都道府県のホームページの林業課のページにお勧め工務店が載ってたりするぞよ。
377: 名無し 
[2009-12-05 01:24:29]
城南にしとけって
378: 匿名さん 
[2009-12-05 01:28:56]
 住宅ローン減税が来年をもって完全廃止かもしくは段階的縮小や経過措置が
あるのか見届けたいと思ってます。
数日前の書き込みでは,足長坊主さんは縮小,経過措置を進言するとおっしゃて
おりましたが,その後はどうでしょうか?
エコポイントに完全に置き換わりそうでしょうか?それとも来年一年は縮小した
形で残りそうでしょうか?
ご意見,予想をお聞かせいただければなと思います。
379: 足長坊主 
[2009-12-05 07:52:37]
おはようさん。来年の住宅ローン減税は再来年の確定申告後に減税されるんじゃが、結論を申せば、縮小じゃ。いくら縮小かというと、最大600万円の控除が160万円になる。実は今年確定申告した方々が160万円じゃった。元に戻るだけじゃ。じゃが、がっかりせんでも良いぞよ。住宅ローン減税で600万円も減税になるのは一部の大金持ちだけじゃ。庶民は160万円位しか受けれぬゆえ、縮小されても関係ないぞよ。住宅エコポイントは1年だけで終わる。せいぜい延長も2年位じゃ。その後は消費税アップじゃ。今がチャンスじゃ。
380: 匿名さん 
[2009-12-05 09:18:57]
160万円で元に戻るだけじゃないですよ。
扶養控除廃止が決まっちゃってるし、その後配偶者控除も再来年ぐらいにいじるだろうから、今まで「どうせうちは150万ぐらいだから」と思っていた世帯でもあっというまに160万の枠ははみでてしまうと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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