公式URL:http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/saiwaicho/
<全体概要>
所在:埼玉県川口市幸町3-30-1ほか
交通:京浜東北線川口駅徒歩6分
総戸数:143戸(非分譲2戸含む)
間取り:2LDK~4LDK、70.49~111.54m2
入居:2017年2月下旬予定
売主:東急不動産
設計:GA建築設計社
施工会社:埼玉建興
管理会社:東急コミュニティー
[スレ作成日時]2015-07-04 21:36:44
ブランズ川口幸町について
1780:
匿名さん
[2016-12-02 06:32:57]
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1781:
匿名さん
[2016-12-02 10:05:35]
>>1778
建物見て掲示板を探すのではなく、掲示板を見ている人が実際の建物を見て感想を言っているのでは? 買えなかった人とか言う人がよくいるけど、物事を斜めから見過ぎ。 1行あける意味もわからない。 |
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1782:
匿名さん
[2016-12-02 12:57:55]
みんな仲良くして〜
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1783:
匿名さん
[2016-12-02 13:27:20]
>>1780
汚いというのは色ですね。 昨日の曇り空の影響もあるかも知れないけど グレーで寒々しい寂しい感じがしました。 チラシ広告の謳い文句を見て期待してただけに 残念な気持ちもあって辛口になりました。 このマンションを「買えなかった人」でもありません。 自分は既に川口にマンションを購入しています。 不動産は常にチェックしているので このような掲示板もたまに見ます。 デザインがとっ散らかってるかどうかは 電車から見た時はわかりませんでしたが 幅がある割りに高さがないのでバランスは良くないと思います。 高さ制限がないのならタワー型の20階以上の方が人気が出たでしょう。 |
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1784:
マンション検討中さん
[2016-12-02 13:56:00]
簡単にキャンセルできないと思いますよ。
手付き金はいらない覚悟が必要ですね。。 マンションはデザインより場所ですよ。利便性は一番だと思います。 川口駅は立て直して欲しいですね。 |
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1785:
匿名
[2016-12-02 15:31:11]
不快感を与える辛口コメントを投稿するのは誰に向けて、何のためですか?
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1786:
通りがかりさん
[2016-12-02 17:21:12]
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1787:
匿名さん
[2016-12-02 20:48:31]
駅の建て直しなんて、何十年も先の話だろうね。
川口市も、今は市役所の建て直しの方に力入れてるんじゃない? 震度6で崩壊しちゃうって言われてるんだから、そっちの方が自然な流れだろう。 川口駅に巨額な市税を投入するなら、市内の学校や消防署等の建て直しを優先してほしいわ。 ところでスーパー堤防ってどこまで進んでるんだろうか。 |
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1788:
周辺住民さん
[2016-12-02 22:52:30]
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000037865.pdf
に事業スケジュールがありますね。でも現地を見る限りスケジュール通り進んでるようには見えない… なお新芝川と荒川の三領水門耐震対策工事は着々と進行中。 この映像を見るとJRの鉄橋部付近がネックになるようなので一刻も早く対策を講じていただきたいです! https://www.youtube.com/watch?v=hE4oVRwvMf8 https://www.youtube.com/watch?v=E-N5MzJaiAg |
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1789:
匿名さん
[2016-12-02 23:26:59]
嘘か本当かわかんないけど、昔から、荒川が決壊しそうな時は、
東京を守る為に、埼玉側を決壊させるって噂話を何度か聞いたなぁ。 おいおいって感じだけど。嘘だろうね。 |
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1790:
匿名さん
[2016-12-03 00:04:08]
1786は契約者?
怖いね |
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1791:
周辺住民さん
[2016-12-03 00:15:40]
>>1789
埼玉県側を、ではなくて、都心部を流れる隅田川を決壊させないために 隅田川への流入をせき止めて荒川放水路の方に流し、結果的に先に荒川が決壊するですね。 その場合埼玉県だけではなく、東京都の墨田区、江東区、足立区、葛飾区、江戸川区が水没する想定。 |
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1792:
匿名さん
[2016-12-05 13:15:38]
>>1789 匿名さん
単に東京都より埼玉県がお金がなくて、堤防に注ぎ込んだ税額の差です。 東京都よりは日本一(値段も、堤防の高さも)です。 台風が酷いと河川敷の野球場その他全部水没してましたよ。 住宅地までは水は来ていませんでしたけどね。 |
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1793:
通りがかりさん
[2016-12-06 09:50:30]
>>1792 匿名さん
根拠の無い発言は良くないですよ。堤防のハードウェアは国土交通相管轄なので、自治体の経済力で左岸右岸の差を出すというなんてことがあるわけ無いじゃないですか。 もし仮に偏りがあるのだとしたら設計思想によるものでしょう。 表層部分の植栽に関しては、管理を任されている自治体で差が出るという話ならわかります。 |
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1794:
匿名さん
[2016-12-06 10:44:51]
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1795:
匿名さん
[2016-12-06 10:47:12]
で、堤防が決壊することで我が家は沈むの?
ブランズはどうにかなるの? 堤防スレでも立ててそちらで議論されたら良いと思いますよ。 |
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1796:
匿名さん
[2016-12-06 10:50:37]
隣の民家やアパートや最近できた賃貸マンションのところの土地も買えたらもっと大きなタワーマンションにできた可能性はありますよね。
あとやはりマンションの下に病院とか入れば最高だったね。医療モール最高。 |
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1797:
匿名さん
[2016-12-06 15:51:37]
>>1795
堤防が決壊して、何も影響がないと思っているのですか? ここ数年のゲリラ豪雨で、何度も近隣が冠水してヒドイ状態になっているのに。 川口駅近辺は土地が低く、水はけも悪く、軟弱なのは以前から言われている事。 マンションを選択するときに、水災害の可能性を考慮して買うのは普通だと思うので、 ここで話題を出しても問題ないでしょう。 |
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1798:
匿名さん
[2016-12-06 16:36:39]
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1799:
匿名さん
[2016-12-06 16:36:59]
我が家は水没しないと思ってた
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1800:
匿名さん
[2016-12-06 16:37:25]
ブランズが水没するって死者が出るレベルだよね?
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1801:
匿名さん
[2016-12-06 18:40:09]
荒川が決壊すればブランズのあたりは2-5mは水没しますよ。これは川口市のハザードマップに書かれていることですから、根拠のない話ではありません。アリオの貯水池は通常の大雨時にも冠水していた産業道路周辺の水害リスクを低減させるためのもので、荒川氾濫に備えたものではありません。これをリスクと考える人は高台の物件を買ったほうがいいでしょうね。
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1802:
マンション検討中さん
[2016-12-06 19:19:57]
荒川はいつか決壊すると思う人がここを買わない方がいいですね。
マンションを買う時、地震、水害など災害のことをよく考える人なら、本当に慎重に選ばないといけないと思います。 |
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1803:
匿名さん
[2016-12-06 20:18:57]
鬼怒川の決壊などもありましたし、非現実的な話で片づけて良いものかとも思うけど、
考えていると買えないですよね。 だけど、アリオの貯水槽程度でどのくらい問題無くなるのかなと思います。 すごいですよね。冠水すると。 陸橋の下りた所の十字路を中心に、駅前まで・アリオあたりまで・ 市役所方面はハナマサあたりまで道路は冠水しますものね。 CASIOだったビルも、1階まで水が入ったようです。 当日、水が少し引いた状態で通った時に、清掃していました。 川口駅前の冠水は新聞の1面を飾るほどなので、ちょっと心配ですね。 |
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1804:
匿名さん
[2016-12-06 22:45:26]
ブランズだと何階までが浸水するの?
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1805:
マンション検討中さん
[2016-12-06 22:48:52]
なかなか決壊しないかと...
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1806:
匿名さん
[2016-12-06 22:59:24]
私が生きている間に決壊しなきゃいいよ。あと50年はどうかな?
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1807:
匿名さん
[2016-12-06 23:00:18]
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1808:
匿名さん
[2016-12-06 23:01:11]
ブランズのエントランスが浸かるくらい?会社にも、いけないし、会社からお見舞金でもでるかな。
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1809:
匿名さん
[2016-12-06 23:02:53]
>>1803 匿名さん
駅前が冠水したの?初耳でした。新聞って東京の新聞ですか? アリオの貯水槽、あんなの作ったんだからもう雨での冠水は大丈夫なんじゃないの?それでもまだ冠水してたら、作った意味なくなるもの。 |
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1810:
匿名さん
[2016-12-06 23:03:45]
鬼怒川の、ニュースはみてたけど田んぼみたいなところだったよね?
荒川の方が酷くなるの? |
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1811:
匿名さん
[2016-12-06 23:08:56]
決壊したら大変だよね。電車動かないと思うし。
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1812:
匿名さん
[2016-12-06 23:09:29]
しばらく避難生活を余儀なくされるってこと?
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1813:
匿名さん
[2016-12-06 23:10:24]
エレベーターとか、浸水した時の修理代は住人もちですか?
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1814:
匿名さん
[2016-12-06 23:11:10]
立体駐車場が壊れたら結構痛い。
あれが1番修繕費くってるかんじ。 |
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1815:
匿名さん
[2016-12-06 23:17:59]
道路の冠水が心配な方は川口駅近には住まないように。
荒川の決壊! が心配な方は川口市には住まない方が賢明かと。 川口市でも水害の心配がない高台がありますよ。緑豊かな閑静な所で、お手頃な戸建てがたくさんありますよ。駅から遠いですけどね。 |
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1816:
周辺住民さん
[2016-12-07 06:22:42]
>>1809
きゅぽらんが説明してくれてますが川口陸橋下は駅周辺の中で特に浸水しやすい場所なんですよ http://ameblo.jp/emi-minicupolan/entry-11872427597.html ただあくまで一時的な大雨の水はけの向上を目的としたものなので、荒川が氾濫するような大規模災害では気休めにもならないです。 とはいえ200年に一度の災害を気にしていたら台地以外の平野部ではどこの家も買うことができませんので、並木元町雨水調整池ができて一安心と考えて良いと思いますよ。 |
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1817:
匿名
[2016-12-07 19:22:14]
川口に10年以上住んでるけど駅前でそんなハンパない冠水ありましたっけ。。?もっと前かな。。荒川決壊は別次元の話だけど、たしかに陸橋より駅側のリリアパークトンネルはゲリラ雨だか台風で冠水通行止めの記憶はあります。今まで水はけ良いとは思ってませんが、昨今のよくある天災レベルには新しい貯水池の効果を期待します。
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1818:
匿名さん
[2016-12-07 19:37:14]
駅近くのお店の方のブログに写真が。
http://blog.heartshell.com/?cid=41475 この時は、翌朝の読売新聞(だったと思ふ)の一面に掲載されていましたヨ。 駅前いたけど、酷い所は膝まで水が来てた~。 100年に1度の集中豪雨みたいなのって、最近いろんなとこでありますネ。 |
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1819:
匿名さん
[2016-12-07 19:59:21]
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1820:
匿名さん
[2016-12-08 00:39:18]
>>1819さん、どういたしまして。
しかも、このブログにUPしてくださっているのは、1回分だけじゃないんですよね。 日付を見て貰うとわかると思いますが、何年もこの状況なのがわかると思います。 新聞に載ったのは2009年の時だったと思います。それ以降も冠水してますよね。 ハザードマップに載っていない場所で冠水している箇所もけっこうありますよネ。 |
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1821:
匿名さん
[2016-12-08 01:27:23]
最近では2007年の台風9号がかなり危なかったみたいです。
添付した写真ではリリアとか西口のタワーマンション群が映ってますが このときは最高AP+5mという氾濫危険水位まで達し、岩淵水門を閉鎖するという事態にまでなりました。 JR鉄橋と善光寺の間にスーパー堤防の未完成箇所があるので、もう少し降っていたら決壊してたんじゃないでしょうか。 |
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1822:
匿名さん
[2016-12-08 01:57:06]
なおきちんと完成すれば東京側以上に強力な堤防になる模様。
(下のpdfの「5、川口地区の概要」参照) http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000037865.pdf しかし!!「2、事業の見直し」 当時の民主党事業仕分けにおいて、スーパー堤防事業→事業廃止! pdfを全部見てもらえばわかると思いますが国土交通省が激おこしてることが伝わってきます。 ほんとアホ政党何してくれてるねん!って感じですよ、まったく・・・ |
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1823:
匿名さん
[2016-12-08 09:26:13]
決壊に備えるとなると巨額な費用となると思いますが、せめて普段の荒れた天気は新貯水地どこまで対応するんだろう。日頃の荒川の土手は花火大会見たり、初日の出見たり和やかなんですけどね。そういう日が続く事を祈ります。
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1824:
匿名さん
[2016-12-08 11:37:35]
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1825:
匿名さん
[2016-12-08 11:38:38]
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1826:
匿名さん
[2016-12-08 12:44:45]
民主党は国民の命も顧みていないんですね。
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1827:
匿名さん
[2016-12-08 13:32:56]
ってことは、スーパー堤防は出来ないから東京都も川口も水没ってこと?
進藤よしたかさんにメールでもしようかしら。 |
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1828:
匿名さん
[2016-12-08 13:51:19]
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1829:
匿名さん
[2016-12-08 14:38:50]
決壊は200年にあるかないか?でしょう?気にしない気にしない。決壊した時考えよー
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1830:
匿名さん
[2016-12-08 17:29:12]
荒川決壊気にしてという方は南海トラフも気にしてらっしゃるんですかね?
いつ起きてもおかしくないと言われてる世の中家なんてそもそも買えないですよね |
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1831:
匿名さん
[2016-12-08 20:45:46]
1821さんの写真は赤羽側ですよね。川口側もゴルフ場は水没することありますよ。
でも、写真もゴルフ場も河川敷。土手内にある河川敷は大雨降れば水没しても仕方ないでしょ。 ところで、荒川の決壊が話題になるマンションって相当危険なマンションね。 湾岸の方が危険じゃない? 川口も湾岸も、覚悟を決めた方々が買いましょう。 |
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1832:
匿名さん
[2016-12-08 20:59:49]
>>1828さん
記事の日付を見た方がいいんじゃないかな。何度も内水氾濫してるよ。 貯水池は完成して稼働してみないとわからないだろうね。 しっかりと機能してくれればいいよね。 100年に一度みたいに言われる豪雨はここのところ多いよね。 そこまでの豪雨じゃなくても冠水しちゃうんだから、川口駅周辺は水に弱いよね。 |
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1833:
周辺住民さん
[2016-12-08 21:42:16]
>>1831 匿名さん
荒川と新河岸川の間の土手からでしょうね。向こうに見える土手が川口側の堤防。 ゴルフ場や野球のグラウンドがある河川敷が水没するのは、堤防内として水を溜めこむ場所なので当然ですね。 問題はこの時氾濫危険水位まで行ったということで、同じ時に多摩川では水位が堤防の上端に達してしまい、土嚢を積んでギリギリ氾濫を防ぎました。もうちょっとで二子玉水没となるところでした。 荒川も岩淵水門が閉鎖され、あとは堤防の弱いところから決壊するのを待つような状態。 そうなるとボトルネックとなるのが、築造が完成していない善光寺の辺りのいまだに窪地になっている部分です。 例えば今年などは2週間の内に3個の台風が襲ってきましたが、もし運悪くそのうち2つでも荒川の水源に集中して大雨を降らせるようなことがあれば2007年よりも大変なことになるわけです。これだけ治水が進んでいるにもかかわらず、近年日本各地で大規模水害が起こっているのは、想定を超える雨が降るようになったということなので楽観視すべきではないと思います。 と、ブランズの話から大きくそれましたのでこの辺で荒川の話はおしまいにさせていただきます。 |
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1834:
マンション検討中さん
[2016-12-08 23:09:48]
ここは
あと何戸残っているのですか? |
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1835:
匿名さん
[2016-12-09 08:54:02]
荒川決壊しても我が家の高さまで水没しないと思う。
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1836:
評判気になるさん
[2016-12-09 15:55:50]
>>1834 マンション検討中さん
どうなんでしょうねぇ。何度かこの質問出てますけど、もしどうしても気になっていて、こちらのマンションの購入を検討されてるんであれば、販売センターにお電話すれば、教えてもらえるかもしれませんね。 見ている方の中には、知っていても、ホントに検討されてる方が他にもいらっしゃったら、ということでもしかしたらライバルになりうる方には教えないかも知れませんし、、、。 |
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1837:
匿名
[2016-12-10 07:05:43]
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1838:
匿名さん
[2016-12-10 13:12:54]
売れ行きが良いか悪いかは別として、売れ行きが悪いとは営業も言わないよね。
竣工まであと3カ月半。1億の部屋は売れるかな。 浦和の駅前の財閥系マンションが買えた価格だよね。 お金を持っている方の川口指名買いだったら、すでに売れているだろうし。 残っている部屋は南向きじゃなかったり、広くて高価格だったり、売りにくい部屋ばかりだね。 |
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1839:
匿名さん
[2016-12-10 14:08:03]
それを売るのが営業さん。
俺が営業になりきって売る自身はある。 |
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1840:
匿名さん
[2016-12-10 14:09:46]
どなたか行かれたら駐車場の写真お願いします。ちょっと見てみたい。
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1841:
匿名さん
[2016-12-10 14:11:23]
>>1837 匿名さん
あと30かぁ。のこり4ヶ月で東急さんには頑張って頂かないとなりませんね。売れ残った場合の修繕費積立とかどうなるんですか?12年間空室だったらとんでもない額を契約者が負担するってことになるんですか?心配です。 |
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1842:
匿名さん
[2016-12-10 14:13:43]
ググると出て来るけど売主さんが支払うって記載がありますよ。ブランズの場合は、、、どこかに書いてありましまっけ?
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1843:
匿名さん
[2016-12-11 14:06:21]
入居が始まると、売れ残りの修繕積立金と管理費は売主が負担するんだよ。
あと30残ってるの? 入居後も売り続けることになるね、それじゃ。 人気がない部屋で売れ残っているんだから、それを売り切るのに苦労する。 失敗だね、億の部屋を用意しちゃったのは。 浦和にあった日本初の長期優良分譲マンションでも、億を超えている部屋は残っていたね。 浦和駅から徒歩5分程度で、80平米程度、財閥系、間取り配置が変えられるマンションでされも 8000万代中心だったからね。川口の線路と陸橋際で億はダメでしょ。 |
||
1844:
匿名さん
[2016-12-11 14:20:03]
浦和に住みたくないから川口で探してます
ご心配いりませんよ。 赤羽や王子なら比較するのわかりますが駅近はあまりなさそうです。 |
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1845:
名無しさん
[2016-12-11 15:00:38]
浦和と比べた場合物理的距離が近いという利点があるね。
川口だと都内の勤務地まで近いところで8kmくらいだけど浦和だと近くて15km。自転車通勤は12km程度までが目安と言われてるので川口なら余裕を持ってチャリ通できます。 大震災時でも橋さえ落ちてなければ歩いて帰れる距離。 |
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1846:
匿名さん
[2016-12-11 16:06:11]
赤羽から橋を渡って川口に帰ったことありますがあの箸が壊れたら帰れないことも同時に認識しました!
大地震きたら橋は壊れそうですよね。川口、いや埼玉県民みんな帰れないよw |
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1847:
匿名さん
[2016-12-11 16:13:06]
http://www.tomra.co.jp/retailer/retail-customer-cases/7andi/
これやってる人いますか? ペットボトルゴミが出たらコレやって少しでもポイント集めようと思う。 どのくらいのモノが買えるのか分からないけれど、毎日リサイクル出したら結構ポイント溜まるよね? |
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1848:
匿名さん
[2016-12-11 16:14:21]
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||
1849:
匿名さん
[2016-12-11 17:26:56]
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1850:
匿名さん
[2016-12-11 19:26:22]
112平米でも、川口で「億」するって事が問題なんじゃない?
付加価値ごってりマンションであれば、その価格設定もありだろうけど。 浦和の時は80平米超え、間取り変更可能、免震、立地も浦和駅近隣では最高に良かったよね。 値下げは大してしないんじゃない?東急って変に強気だよね。 |
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1851:
匿名さん
[2016-12-11 20:13:50]
川口で億ションが史上初なの?
川口の話しをして |
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1852:
匿名さん
[2016-12-11 22:44:09]
エルザの上はいくらだっけ?
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1853:
匿名さん
[2016-12-12 02:21:07]
エルザタワーももう17年か…
マンマニさんのところに書いてありました 5501号室 9704万円 5502号室 11272万円 5503号室 17608万円 5504号室 11167万円 5505号室 9651万円 おそらく17608万円らしき物件が中古で売りに出てますが220平米1億8000万wその金額で売れたらいいな的に強気に出してるのかと思われます。 エルザ、最上階ではないですが過去に賃貸で住もうかと検討したことはあります。 川口の中古はいまはバカバカしいですね。 |
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1854:
周辺住民さん
[2016-12-12 07:09:50]
エルザ最上階については220㎡という広さなので
たとえ平米単価50万円の安さだったとしても1億を超えてしまうのでそこは仕方ないですよね 他にオーベルタワー川口にも億ションがありますが、広さがあるのに加えて、駅近、再開発、免震タワーということでこちらは納得のお値段と言えます。 |
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1855:
匿名さん
[2016-12-12 15:51:17]
ゲストルームしか無いのに億ってのがね。
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1856:
匿名さん
[2016-12-12 20:21:53]
>>1854
更に、大規模修繕を終えたばかりで、 すべて修繕積立金だけで終えた成功例のマンションですね。 しかも修繕積立金は93円/㎡らしいので、かなり安い。 中古としても魅力的なのでは。元郷は私は好きになれない立地ですが。 |
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1857:
匿名
[2016-12-14 18:10:31]
タワーマンションに全く魅力を感じません、、。
東日本大震災の時、エレベーターが動かず、高層階まで階段で上ったという方の話を聞いてから余計そう思うようになりました。 |
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1858:
匿名さん
[2016-12-14 18:28:20]
そんな地震は年に1回もないでしょ
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1859:
周辺住民さん
[2016-12-14 21:42:19]
2020年までにホームドア設置が決まって良かったですね
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1860:
匿名さん
[2016-12-15 18:02:23]
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1861:
匿名さん
[2016-12-15 18:33:17]
>>1857は関係者w
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1862:
匿名
[2016-12-15 18:56:13]
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1863:
匿名さん
[2016-12-15 20:25:40]
>>1862
ゲストルームって、そんなに必要? 駅近くならビジホもあるし、利用したい時期ってかぶるので抽選ですよね。 入居開始当初は宿泊日数制限もされるし、空室が目立つようになって宿泊制限をかけなくなっても 誰も泊まらないし。だけど、管理費や修繕積立金は食うし。 数百戸もある大規模マンションなら1戸当たりの負担なんて大したことないけど、 100戸程度だと、けっこう負担になってくるもんです。 マンションでお荷物になる代表的な施設ですよ。 https://allabout.co.jp/gm/gc/43144/2/ |
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1864:
匿名
[2016-12-15 20:57:48]
そんなに必要でもないと思います。
共有施設で使うならゲストルーム位かなと思っただけです。 |
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1865:
マンション検討中さん
[2016-12-16 08:03:38]
住民会議室 兼 勉強部屋が必要性があるのかなと思います。ゲストルームはベットなしの敷き布団なら、必要に応じて、会議室として使用したり、勉強部屋として使用したりできるのかな、
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1866:
匿名さん
[2016-12-16 10:51:12]
>>1865 マンション検討中さん
私もそれを考えています。 都内の某有名マンソンではライブラリーの稼働率が高いようです。 ブランズは特に狭い間取りですので、例えばお子さんのお部屋が充分に確保できない可能性も出てくる。 ライブラリーだと、空調設備、デスク、椅子、パーテーションくらいのコストなのでもしかしたら、ゲストルームよりも安価で管理できると考えます。 |
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1867:
匿名さん
[2016-12-16 10:51:36]
この中に全託ツイ会員はいるのかしら?
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1868:
匿名さん
[2016-12-16 10:53:21]
契約者のページ見ましたか?
恐らくBタイプの内装がでています。 バルコニーはどちらのタイプのタイプのバルコニーかわかる方いらしたら教えてください。 |
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1869:
匿名さん
[2016-12-16 17:07:13]
契約者のページを見てきたけど、恐ろしく無知な方が多くて驚き。
有志で門松→共有部だから無理。 バルコニーに電飾→バルコニーも共有部だから無理。 クリスマスに電飾→しょっぱなから管理費の計画を壊すつもりなのだろうか。 ゲストルームをライブラリー→共有部だから施設の変更は困難極まる。 まるで高校の文化祭のノリで驚く。 「今の私のマンションでは大丈夫」って人も(笑) 管理がなっていないマンションに住んでいますって公言してどうすんの?(笑) マンションは管理で買えって言われているように、管理が厳しくしっかりしているマンション程 資産価値が保たれるのに。 |
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1870:
評判気になるさん
[2016-12-16 18:33:11]
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1871:
匿名さん
[2016-12-16 18:51:16]
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1872:
匿名さん
[2016-12-16 21:32:54]
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1873:
匿名さん
[2016-12-16 21:34:16]
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1874:
匿名さん
[2016-12-16 21:35:22]
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1875:
匿名さん
[2016-12-16 21:37:39]
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1876:
匿名さん
[2016-12-16 21:39:49]
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1877:
匿名さん
[2016-12-16 21:42:12]
間違った、ライブラリーじゃなくて、自習室だ!
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1878:
匿名さん
[2016-12-16 21:44:55]
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1879:
匿名さん
[2016-12-16 21:46:17]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
汚いってどういった意味?
外観が?
デザインがとっ散らかってるってことですか?
中古ではなく新築マンションのはずなので汚くは無いと思いますよ〜