ブランズ川口幸町について

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/saiwaicho/

＜全体概要＞
所在：埼玉県川口市幸町3-30-1ほか
交通：京浜東北線川口駅徒歩6分
総戸数：143戸（非分譲2戸含む）
間取り：2LDK～4LDK、70.49～111.54m2
入居：2017年2月下旬予定

売主：東急不動産
設計：GA建築設計社
施工会社：埼玉建興
管理会社：東急コミュニティー

[1700: 匿名さん]

我が家からしてみたらブランズ高くて高くて。
それでも買えるみなさんが羨ましいよ。
川口なのにこんな高いの。
もっと昔に都内で買っておけばよかったよ。

[1701: 匿名さん]

言っていることがまとまってなくて、何が言いたいか良くわかりませんね。
誰も一等地のこと言ってませんですし、陸橋下の人通りが少ないことで何が言いたいか分かりません。
人通りが多い事を一等地と言っているのであれば、それは違うと思います。

アリオに頼ってると決めつけてますが、少なくても、多くの方が駅近で東口と言うことが、第一条件だと思いますよ。
アリオ以外にも、みなさん買い物してる書き込みが多数ありましたので。

ネガティブな意見が悪いと言ってるわけではなく、ただただ、否定的な事だけを言う方がいらっしゃるので、何か角が立つんだと思いますよ。

言い方の問題だけかも知れませんが。

[1702: 匿名さん]

ブランズみてエアーズみたけれど、結局ブランズに戻ってきましたよ。やはり利便性はブランズ良いと思います。
あとはご契約者さんみなさんで良いマンションにして中古でも住みたいマンションにしてけば良いと思いますよ。

[1703: 匿名さん]

そうなの、わざわざ粗探しのようにネガティヴコメント残す必要無くない？って思う。
まぁ契約者版じゃないのでいろんな人が書き込み出来るから仕方ないよね。

[1704: 匿名さん]

>>1696 匿名さん
川口こんなの日常茶飯事！
京浜が止まりすぎるんだけど線路が長いから神奈川の事故にも巻き込まれるのがね…
東京駅あたりで折り返ししてほしい

[1705: 匿名さん]

悪気が無くても角が立つ言い方をする人って結構いると思います。ネット上だし猶更。でもスレの雰囲気が悪くなるから仲良くいきましょう！

[1706: 匿名さん]

>>1701
読解力ありますか？
駅が近くても利便性が欠ける場所というのは必然的にあるんですよ。
駅から近ければ利便性が高いと思っていますか？
利便性というのは動線が重要なこと位はわかりますよねぇ？
わかりやすく言えば、駅から家に戻る途中にスーパーや商店街などがある。
ここはありますか？マンションを超えて、アリオまで行って戻る事は利便性に欠けると言うのです。
仮にですが、アリオが無くなったとしましょう。どこのスーパーが一番近くなります？
そういう話題って全然出ませんよね。だからアリオに頼っているマンションと書かれるわけです。
みなさんここで話していたでしょう？駅のエスカレーターについても。
ちょっと歩けばエスカレーターはあるのに、
いちいちくるっと回るだけでも面倒だから、このマンション方面にエスカレーターが出来るという
情報でも喜んでいたでしょう？結局は偽情報だったようですが。
みなさんが求めているのは、あなたが言う「駅が近い」ってだけではないでしょ？
利便性というのはそういう事なんですよ。
マイナス情報を聞くのは、資産価値の高い物件を買う上では重要ということ。
結局、1701を始め、ここでは営業が喜んで話してくれるような話題だけで盛り上がりたいようで、
営業が言わないであろうマイナス情報が言われると、すぐに「ケチをつける」と書きこんで
耳をふさぎたい方が多いようですね。
何でもかんでもケチと捉えるところにも、問題ありそうですがね。
他人に「言い方に問題が」と言う前に、他人が書きこんだ内容に「ケチ」という言い方をする
ご自分の書き込みも反省された方がよろしいかと思いますよ。

[1707: 匿名]

なるほど～。
私はてっきり人を不快にさせるようなコメントをわざとしているのだと思っていました。
もし悪気がなくてそのようなコメントをしていたとしたら、気の毒な方ですね。

[1708: 匿名さん]

なげぇ…

[1709: 通りがかりさん]

利便性に何を求めるかは人それぞれではないでしょうか。
駅からの動線にスーパーが必要な人はそういう物件を選べばいいと思いますし、ここが川口で利便性NO1とは言ってないと思います。
私としては川口駅までの距離等勘案して、利便性の高いマンションだと思いますよ。

[1710: 匿名さん]

陸橋下の人通りが少ないから、なんなんでしょうね？

[1711: 匿名さん]

ここはあくまで検討スレですので、リスクマネジメント的な書き込みも本来自由だと思います。それをどう判断するかは個人の判断によるものですし、「参考にする」程度で良いのではないかと思います。ただ俗にいうSNS的なものは書き方には注意も必要ですね！建物そのものについてはともかく、立地と環境に関しては、どんな場所でも満足、不満足はあると思います。でも川口のこの近辺は今後、不満を解消出来る、もしくは変わっていく可能性がある地域の一つだと思います。ですので住むと決めたなら多数の方が市民となる訳ですから、さらに良い環境に変わっていくような将来的に有意義な会話になると良いですね！子育てや買い物、川口駅周辺は住みやすいと思いますよ！

[1712: 匿名さん]

>>1710
人通りが少ないから、浮浪者が住みやすい立地、その辺の小僧が夜間にタムロしやすいとか。
子供を夜間一人歩きさせられない場所。
その程度の発想もできないの？

[1713: 匿名さん]

今までより気になる人が増えるなら、今後、外灯を増やしたり防犯性を高めて欲しいとか市民の意見を市や自治会に言えるようになりたいですね！ダメもとはわかっていても。

[1714: 匿名さん]

世の中、人通りが多い方が少ないと思いますが、
人が少ないから浮浪者が住みやすいとか、想像が豊かで、すごくて素敵♡

[1715: 匿名さん]

>>1713 匿名さん
賛成！
ダメとはわかっていても行動することが、大事だと思います！

こう書くと、長年云々カンヌン…とレスが付くこと承知で。

あなたみたいな人に私も付いて行きますわ

[1716: 匿名さん]

>>1706 匿名さん
あなたも少ししつこいから反省して。
あと文章はもう少し簡潔によろしくお願いしますね( ´ ▽ ` )ﾉ

[1717: マンション検討中さん]

ここは誰から見ても、満点になるようなマンションではないですが、この値段でこの駅近という点については魅力を感じる人たちが買うでしょう。私にとっては便利なマンションです。三、四年前なら、この値段はもっといい場所を買えるのですが、最近になってから難しいじゃないですか。さいたま新都心、大宮、浦和、武蔵浦和などの駅近マンションもこっちより高いです。

[1718: 匿名さん]

子供を夜間に一人歩きさせるのは、親に問題があるのではないでしょうか。
私が親なら暗くなったら出させない。

[1719: 匿名さん]

>>1717 マンション検討中さん
浦和に憧れてましたが、価格を見て一瞬で夢が崩れ去りました。
このブランズは子育て世代には便利と感じ契約を決めました！
妥協しないとマンションなんで、かえないことがわかりました。私のような庶民には。

[1720: 匿名さん]

ちょっと見ない間にバチコンやり合ってますね。こう言った議論は嫌いではないです。いろんな意見が聞きたい。

[1721: 匿名さん]

>>1699、1706 匿名さん

で、この情報は検討の役に立つ情報なの？

[1722: 匿名さん]

まぁまぁ餅ついて。
仲良くやろう。

[1723: 匿名さん]

今日、外からマンションを見てきましたが、やっぱり団地みたいでした。
色が中途半端でした。ガックリ。
線路も音が相当しました。これで音がしないって事はないと思います。
安マンションは何かしら理由があるものですね。

[1724: 通りがかりさん]

>>1723 匿名さん
別のもっと高い物件にしたらいいんじゃないですか。さようならー

[1725: 匿名さん]

>>1724 通りがかりさん

団地みたいなのが嫌で線路の音も嫌ならば、ザプラのところにタワーが出来るからそっちをお勧めしますよ〜。
お金持ちはみんなそっちを待ってると思う。

[1726: 通りがかりさん]

>>1725 匿名さん
そっちは私には高そうですし、まだまだ先ですね。それに団地みたいとも思わないし、個人的には、あのがちゃがちゃした場所より、ブランズの立地で満足できますので、ここで良いかなと思ってます。

[1727: 通りがかりさん]

>>1715さん
いちいち余分に改行するのは何故ですか？
余計にスペースを使ってますよ。

[1728: 匿名さん]

>>1727 通りがかりさん
ごめんね。詰めて書き込めばいい？

[1729: 匿名さん]

>>1726 通りがかりさん
契約しちゃう？

[1730: 匿名さん]

>>1725

主人と話合った結果、浦和の駅前再開発のマンションが出来るのを待って買い換える事にしました。
ザプラのところもいいですが、川口は地盤が悪いのと、良く調べてみたら
浦和駅前であれば地盤が良いようなので、その方がいいかなって。
ありがとうございました。さようなら。

[1731: 匿名]

そうなんですね、、。
最初から地盤をよく調べればよかったですね。

[1732: 匿名さん]

>>1730 匿名さん
ちなみに、いくらだってんですな？お金持ちは羨ましいですね。さようなら。

[1733: 匿名さん]

>>1730 匿名さん
浦和の駅前再開発のマンションは場所も地盤も周りの住民もいいですね。学区もいいですね。埼玉では一番住みやすいですね。

[1734: 匿名さん]

>>1733 匿名さん
こんにちは。そうですね。
先日、品川に行く用事があった時に、上野東京ラインを使ってみて、
「浦和って便利じゃない？」って思ったんです。
今は海外勤務中の主人も、帰任すれば上野東京ラインが使える都内に通勤になるので、
多少高くてもグリーン定期券を使って貰えば、ゆっくり通勤できそうで。
赤羽の方が理想ですが、ここ数年以内に駅近に建つ様子も無さそうなので浦和狙いで行きたいと思います。
ブランズ狙いの方は、どのあたりに通勤されているのでしょうか。

[1735: 周辺住民さん]

1734さん、今どちらにお住まいですか？

[1736: 匿名さん]

越谷

[1737: 匿名さん]

>>1735 周辺住民さん
南浦和です。
実家は神山なのですが、途中、川口市で過ごしていた時期が長くてなじみがとてもあるので、
神山に住居を構えている今も、川口市にそのまま家を残して行ったり来たりしている状況です。
主人が海外赴任中ですので、私は川口市の家に戻っています。

[1738: 匿名さん]

>>1737 匿名さん
ご主人はどちらに赴任されていらっしゃるんですか？

[1739: 匿名さん]

あと何個余ってるんですか？Cタイプあるのですか？

[1740: 匿名さん]

>>1734 匿名さん
我が家は品川でーす

[1741: マンション検討中さん]

最近、マンションは値上げりしていますが、一軒屋はあまり変わってないようです。
今までマンションしか考えてないですが、調べてみたら5000-6000万円代なら一軒屋も買えるのです。
マンションは駅近、便利、狭い、セキュリティがいい、管理費と駐車場代がかかる、
一軒屋は少し離れている、広い、管理費がないですが施設がない、冬は寒くて、夏は暑いです。

[1742: 匿名さん]

>>1738　匿名さん

海外で転勤をいくつかしていますが、今はロンドンです。なぜですか？

[1743: 匿名さん]

>>1741さん

戸建ては、夏は涼しいですよ。冬はエアコンの効きが悪いです。
戸建ては熱が籠らないので、マンションから戸建ての実家に帰った日ははっきりとわかります。
マンションはコンクリートが熱を持ってしまうので、夏の夜は暑く感じます。
戸建ては寝る前にエアコンで冷やしておけば、寝る時はエアコンが無くても寝られる時も多いです。

[1744: 匿名さん]

>>1742 匿名さん
Londonとか羨ましい。付いていけば良いのに。

[1745: 匿名さん]

ブランズの場合の固定資産税は20万くらいですよねぇ。上がるのかなぁ。

[1746: 匿名さん]

>>1744 匿名さん
私も仕事を持っているので、ついていくのは難しいんです。
あと英語圏に留学していたのですが、よそ者を排他する雰囲気をひしひしと感じて、
けっこう辛い思いをしたので、あまり海外に住みたくないんです。
かと言って、世界の狭い日本人コミュニティに参加するのも嫌で。
主人は適応能力があるようで、赴任する先々でそれなりに楽しんでいるのですが。
川口は、俗に言うよそ者も受け入れる土地柄ですね。私はそういう所が好きです。
拒否反応を示す方もいらっしゃるようで、ネットでは酷く叩いているのを見かけますが。

[1747: マンション検討中さん]

今日はアリオに来ました。車はいっぱいでした。駐車場に入るには時間が少しかかりました。
マンションも見に行ったのです。日曜日に関わらず、工事を進めています。ブランズの隣の賃貸アパートはよくデザインされています。

[1748: 匿名さん]

>>1746 匿名さん
そうだったんですねぇ。大変ですねぇ。
家族構成は？お子さんもいらっしゃるんですか？
川口はいろんな人種が住んでいるので楽しいですよね。

[1749: 匿名さん]

日本語苦手な人が書いた日記みたいですね。

[1750: 検討板ユーザーさん]

今日、撮った写真です。

[1751: 匿名さん]

>>1747
ブラックフライデーのせいですよ。
前川のイオンに行ってきましたが、OPENの時のように駐車場待ちが酷かったです。
平面も立体駐車場も満車で酷かったです。駐車場手前で、駐車場への入場規制をしていました。
給料日の直後だったので、セールのタイミングも良かったですね。

[1752: 匿名さん]

ホームページ、販売戸数１０戸が９戸になりました。１戸売れました。

[1753: 匿名さん]

1億の部屋はどうなりますかね。

[1754: 匿名さん]

良い案思いついた！
ゲストルームの利用率が低下してきた時はいっそのこと廃止にしちゃって、自習室やライブラリーなどのデスクワークスペースにしちゃうとか？
家のリビングで仕事するノマドワーカーとか、自分お部屋がない高校生たちの自習室として。
そのような施設があるマンション、結構多いみたいですね。

[1755: 匿名さん]

子供部屋が必要な時期って、だいたい中学〜大学受験くらいまでの10年弱。
不動産クラスタの方々からヒントを得ました！

[1756: 匿名さん]

ゲストルームは何平米なの？

[1757: 匿名さん]

http://j-mansion.com/archives/kyoyo/

ゲストルームなんかよりも活用はされそう。でも、狭いかもね。
ブランズはエントランスが広すぎて何か他のものに出来なかったのかなぁという感想は持ってます。

[1758: 匿名さん]

自習室のお掃除や管理は管理会社がやれば良いしね。
数年間はゲストルームとして需要ありそうだけれど、十数年間もゲストルームのままにしておくよりよっぽど活用されそう。空調と照明くらいのコストだよね。
ランニングコストはデスクとテーブルとパーテーション？

[1759: 匿名さん]

>>1750 検討板ユーザーさん
デザインの問題なのかもしれないけれど、下層のバルコニーは一周ぐるっと繋がってる方が良かったかなぁ。

[1760: マンション検討中さん]

>>1759 匿名さん

公式のイメージだと>>1750と違って
2～5階の濃い色のバルコニーも角の部分繋がってますけどね。
説明は無かったけどコストカットされたのでしょう。

[1761: 匿名さん]

本当に>>1750が完成形なら、東急不動産も手を抜き過ぎ。
HPの完成図も訂正せず、モデルルームのページも中途半端。
売る気無いのかと思ってしまう。

[1762: 匿名さん]

>>1760 マンション検討中さん
アプローチ、実際はこんなに長くなかったよ。でも、こんな感じになるのかな？雰囲気は良いけれど、周りの住宅は古くてダサいよね。

[1763: 匿名]

1750の写真は線路側のじゃないのかな

[1764: 匿名]

写真はエントランス側ではないですよね⁉

[1765: 匿名さん]

線路側は模型でもたしかにバルコニーはなかった。

[1766: 匿名さん]

ちなみに手前が陸橋ね！

[1767: 匿名さん]

この建物ちょっといびつだと思ったけれど、たってるのはちゃんと四角だったので安心しています。
初めて見る人は誤解してしまいそうですよね。実物ちゃんとみないとね！

[1768: 匿名さん]

エントランスのアプローチは各家庭で記念樹でも植えたいですね。

[1769: 匿名さん]

記念樹かぁ・・手入れが大変。落ち葉掃除、虫がついたら消毒もしなくちゃ。
あまり木は植えない方がいいなぁ。
現在の住まいが草取りや落ち葉で苦労しているので。
管理人さんに手入れをしていただくとしても、季節のお花程度でいいかな。
夢がなくてすみません。

[1770: 匿名さん]

植栽は枯れたら枯れたで、それでも植えなおしたり、
ケアをしてもらったり、意外に大変だという事実。
マンションのパンフにどこに何が植わっているというウリがあるから簡単に撤去など出来ず。
植栽に関しては長期修繕計画に入っていない事がほとんどで、通常は管理費で賄い。
しかし長期になると、管理費だけで済ませられなくなる事が多い。
無駄に植樹なんてして、誰が金を出して、その先ずっと面倒を見るのかと。
管理人に手入れをと言っても、マンションと管理会社との間での契約で
管理の業務範囲は細かく決まっており、それ以外の事を要求すれば、余計にお金がかかる。
植栽一つとってもお金はかかる。
分譲マンションって、驚くほど面倒なもんです。資産だからね。

[1771: 匿名さん]

クロ現か何かで住人たちで植木植えてて仲良し良いなぁって思ったの。
確かに管理費かかりますよね。

管理会社から派遣されてくる人ってバイトよね？応募して自分の資産の管理しようかしら。

[1772: 匿名さん]

マンション住人で仲良しって私も理想だと思うけど、実際にはそうは行かないのが現実ですよ。
部屋も4千万代～億まであるわけで、マンション内格差もありますもん。
ベランダで煙草を吸うとか、犬の鳴き声とか、子供の走る音とか、共用廊下に私物を置くとか、
もう色々とゴタゴタに巻き込まれます。
役員になれば、総会で変な意見を言ってくる人がいたり（笑）
夢をぶち壊すような事言って申し訳ないのですが。

[1773: 匿名さん]

電車から見るとなんか汚いマンションだね。
色はグレーだし、高さは中途半端だし。
現状見たらキャンセルする人出てくるんじゃない？

[1774: 匿名さん]

>>1773 匿名さん

>>1773 匿名さん
わざわざ電車からブランズのこと見てくれたんだね。
わざわざ掲示板探して書き込みまでしてくれたんだね。
お疲れ様。ありがとう。
そんなに注目してくれて嬉しい。

[1775: 匿名さん]

汚いって言い過ぎ。
ただ寒々しい感じはする。みんなの言う、団地みたい、新築っぽくないってのはそこからかも。
外壁のグレーっぽい色に、ブルー系のベランダのパネルがそう感じさせるのかな。
冬だから余計にそう感じる。
列車から見ると、もっと上までブラウンの色が見えると、感じ方も変わっただろうね。
植栽でどこまで変わるかってところなのかな。

[1776: 匿名]

みんなではなく、一人の暇な人物がコメントしているのかと思ってました。

[1777: 匿名さん]

そうとう暇か、なんか恨みでもあるんですかね。

[1778: 匿名さん]

その、よく変なコメントする方は買えなかったんじゃないかしら？

普通の人が、わざわざ電車から建物見て、掲示板探してコメントしないよねー

[1779: 匿名さん]

1773だけど暇とか恨みとかはないですよ。
大宮方面の電車に乗ったので、そこから見た感想を言っただけです。
ライトアップでもすれば良く見えるんじゃないかな？

[1780: 匿名さん]

>>1779 匿名さん
汚いってどういった意味？
外観が？
デザインがとっ散らかってるってことですか？

中古ではなく新築マンションのはずなので汚くは無いと思いますよ〜

[1781: 匿名さん]

>>1778
建物見て掲示板を探すのではなく、掲示板を見ている人が実際の建物を見て感想を言っているのでは？
買えなかった人とか言う人がよくいるけど、物事を斜めから見過ぎ。
1行あける意味もわからない。

[1782: 匿名さん]

みんな仲良くして〜

[1783: 匿名さん]

>>1780
汚いというのは色ですね。
昨日の曇り空の影響もあるかも知れないけど
グレーで寒々しい寂しい感じがしました。
チラシ広告の謳い文句を見て期待してただけに
残念な気持ちもあって辛口になりました。

このマンションを「買えなかった人」でもありません。
自分は既に川口にマンションを購入しています。
不動産は常にチェックしているので
このような掲示板もたまに見ます。

デザインがとっ散らかってるかどうかは
電車から見た時はわかりませんでしたが
幅がある割りに高さがないのでバランスは良くないと思います。
高さ制限がないのならタワー型の20階以上の方が人気が出たでしょう。

[1784: マンション検討中さん]

簡単にキャンセルできないと思いますよ。
手付き金はいらない覚悟が必要ですね。。
マンションはデザインより場所ですよ。利便性は一番だと思います。
川口駅は立て直して欲しいですね。

[1785: 匿名]

不快感を与える辛口コメントを投稿するのは誰に向けて、何のためですか？

[1786: 通りがかりさん]

>>1783 匿名さん
高さ制限はあったらしいよ
とりあえずどっかいきな

[1787: 匿名さん]

駅の建て直しなんて、何十年も先の話だろうね。
川口市も、今は市役所の建て直しの方に力入れてるんじゃない？
震度６で崩壊しちゃうって言われてるんだから、そっちの方が自然な流れだろう。
川口駅に巨額な市税を投入するなら、市内の学校や消防署等の建て直しを優先してほしいわ。
ところでスーパー堤防ってどこまで進んでるんだろうか。

[1788: 周辺住民さん]

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000037865.pdf
に事業スケジュールがありますね。でも現地を見る限りスケジュール通り進んでるようには見えない…
なお新芝川と荒川の三領水門耐震対策工事は着々と進行中。

この映像を見るとJRの鉄橋部付近がネックになるようなので一刻も早く対策を講じていただきたいです！
https://www.youtube.com/watch?v=hE4oVRwvMf8
https://www.youtube.com/watch?v=E-N5MzJaiAg

[1789: 匿名さん]

嘘か本当かわかんないけど、昔から、荒川が決壊しそうな時は、
東京を守る為に、埼玉側を決壊させるって噂話を何度か聞いたなぁ。
おいおいって感じだけど。嘘だろうね。

[1790: 匿名さん]

1786は契約者？

怖いね

[1791: 周辺住民さん]

>>1789
埼玉県側を、ではなくて、都心部を流れる隅田川を決壊させないために
隅田川への流入をせき止めて荒川放水路の方に流し、結果的に先に荒川が決壊するですね。
その場合埼玉県だけではなく、東京都の墨田区、江東区、足立区、葛飾区、江戸川区が水没する想定。

[1792: 匿名さん]

>>1789 匿名さん
単に東京都より埼玉県がお金がなくて、堤防に注ぎ込んだ税額の差です。
東京都よりは日本一(値段も、堤防の高さも)です。
台風が酷いと河川敷の野球場その他全部水没してましたよ。
住宅地までは水は来ていませんでしたけどね。

[1793: 通りがかりさん]

>>1792 匿名さん
根拠の無い発言は良くないですよ。堤防のハードウェアは国土交通相管轄なので、自治体の経済力で左岸右岸の差を出すというなんてことがあるわけ無いじゃないですか。
もし仮に偏りがあるのだとしたら設計思想によるものでしょう。

表層部分の植栽に関しては、管理を任されている自治体で差が出るという話ならわかります。

[1794: 匿名さん]

>>1785 匿名さん
不快感を与えるとは思っていない、もしくは不快感を与えるコメントをすることで楽しむ愉快犯的な人間性なのかもしれませんね。
契約者なのかしら？
放置しましょ〜。

[1795: 匿名さん]

で、堤防が決壊することで我が家は沈むの？
ブランズはどうにかなるの？
堤防スレでも立ててそちらで議論されたら良いと思いますよ。

[1796: 匿名さん]

隣の民家やアパートや最近できた賃貸マンションのところの土地も買えたらもっと大きなタワーマンションにできた可能性はありますよね。

あとやはりマンションの下に病院とか入れば最高だったね。医療モール最高。

[1797: 匿名さん]

>>1795
堤防が決壊して、何も影響がないと思っているのですか？
ここ数年のゲリラ豪雨で、何度も近隣が冠水してヒドイ状態になっているのに。
川口駅近辺は土地が低く、水はけも悪く、軟弱なのは以前から言われている事。
マンションを選択するときに、水災害の可能性を考慮して買うのは普通だと思うので、
ここで話題を出しても問題ないでしょう。

[1798: 匿名さん]

>>1797 匿名さん
ブランズも水没するの？本当に？
あの貯水槽が出来上がっても水没しちゃうの？本当に？

[1799: 匿名さん]

我が家は水没しないと思ってた