公式URL:http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/saiwaicho/
<全体概要>
所在:埼玉県川口市幸町3-30-1ほか
交通:京浜東北線川口駅徒歩6分
総戸数:143戸(非分譲2戸含む)
間取り:2LDK~4LDK、70.49~111.54m2
入居:2017年2月下旬予定
売主:東急不動産
設計:GA建築設計社
施工会社:埼玉建興
管理会社:東急コミュニティー
[スレ作成日時]2015-07-04 21:36:44
ブランズ川口幸町について
1177:
匿名さん
[2016-09-20 21:56:09]
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1178:
匿名さん
[2016-09-20 22:00:10]
>>1175 マンション検討中さん
ありがとうございます。 結構高いのですね…1年1万円くらいでディスポーザー貯金をしなければなりませんね。 生ゴミが減るので楽になるとは思いましたがそんなに寿命が短くて交換も高いのならそれこそ、オプションにすればよいのに。 ゴミ出しは24時間オッケーならばディスポーザー不要では?とも思えて来ました。 まぁ使わなければ良いですね。 食洗機も同じ感じですぐに壊れてしまうんですかね? オプションで付けてしまいました… |
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1179:
匿名さん
[2016-09-20 22:01:51]
>>1176 匿名さん
ホームレスももう居ないみたいですし、隣のアパートも洗練されたお洒落な建物でしたし、陸橋下は取り壊しですし、あの辺綺麗になりますよね。 手前のコンビニをセブンイレブンに、して欲しいけれど、そこは我慢します。 |
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1180:
マンション検討中さん
[2016-09-20 22:29:55]
>>1178 匿名さん
ディスポーザーも食洗機も洗濯機とかの家電と同じように使用頻度によるのでしょうね… 仕方ないですよね。。 24時間ゴミ出しオッケーですが、生ゴミをゴミ捨て場に置いたらかなり臭いがきつくなるかと思います>< 特に夏場は考えると怖いです。 ゴキちゃんも怖いので、やっぱり生ゴミはディスポーザーが良いかなぁと思います。 今の住まいはディスポーザー好きなので、ゴミ捨て場は臭くないですし、ゴキ臭い出会ったこともないです^^ ゴミ捨て場もみんなでキレイに使いたいですね♪ |
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1181:
契約済みさん
[2016-09-20 22:31:51]
サンクスはファミリーマートになりますね。
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1182:
匿名さん
[2016-09-21 01:11:53]
>>1173 匿名さん
ありがとうございます!よろしくお願いしますね!我が家は西向き住戸にしました。現在の住まいが二重窓になっていて防音と断熱の性能が優れているのを実感していたので、西向き線路側でも大丈夫だろうと決断しました。 |
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1183:
匿名さん
[2016-09-21 10:05:42]
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1184:
匿名さん
[2016-09-21 10:06:20]
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1185:
匿名さん
[2016-09-21 17:07:11]
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1186:
匿名さん
[2016-09-22 15:16:53]
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1187:
匿名さん
[2016-09-23 08:50:57]
火災保険や地震保険は加入しますか?
毎月のローン以外にかかるものって結構ありますよね? |
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1188:
匿名さん
[2016-09-23 17:48:04]
ゲストルーム3500円て高くないですか?
安く出来ますかね? ゲストルームの管理は管理会社ですよね?ルーティンにしちゃえばリネン代とか不要ではと感じました! |
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1189:
匿名さん
[2016-09-23 19:36:52]
リネン代が1500でしたかな?
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1190:
匿名さん
[2016-09-23 20:37:40]
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1191:
匿名さん
[2016-09-23 23:59:12]
>>1188
東急のマンションを、大手の東急の管理会社に管理させている以上、 そんなに簡単にはゲストルームの管理費を下げさせる事なんてほぼ出来ませんよ。 これが巨大マンションであるのなら別でしょうけど。 ゲストルームの管理費用を下げさせるために、他社に競合させる手はあるでしょうけれど、 まず住人の反対をくらって替える事なんてできないでしょうし。 お金を持っている方から猛反対されると思いますよ。 1年に数回しか使わないゲストルームの利用費を下げる為に動く人なんて少数ですよ。 それよりも東急のマンションを東急の管理会社に管理させる方が 価値があると考える方がほとんどでしょうから。 |
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1192:
匿名さん
[2016-09-24 20:05:59]
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1193:
匿名さん
[2016-09-24 21:44:41]
東急の物件を、名前の知らない管理会社に替えるよりはいいんじゃないでしょうか。
管理会社が変わることは、大手のマンションの場合、まず変わっていないと思いますよ。 三井だから買った。三菱だから買った。など、ブランドで買っている方も多いですからね。 |
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1194:
匿名さん
[2016-09-24 22:00:35]
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1195:
匿名さん
[2016-09-24 23:45:26]
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1196:
匿名さん
[2016-09-24 23:51:06]
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1197:
匿名
[2016-09-25 04:17:23]
今住んでるマンションゲストルーム4000ですけど使用率低くはないですよ
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1198:
匿名さん
[2016-09-25 09:10:30]
>>1197 匿名さん
ジジババや親戚や地方からお友達来たとき使えるので、我が家もかなり利用すると思います。 その場合は自分で払おうと思っているので下げたいです。 契約者のうち、どのくらいのご家庭がここの掲示板把握してるんでしょうね? 住人専用コミュニティサイトでも作ろうかしら? |
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1199:
匿名さん
[2016-09-25 09:11:40]
オリンピック時期は空室にならないでしょうね。
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1200:
匿名さん
[2016-09-25 09:46:35]
ブランズからお中元きましたか?去年派お歳暮きてたのですが、契約したら終わりかな?
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1201:
匿名さん
[2016-09-25 13:03:26]
>>1198
とっくにありますよ。 上に契約者・住民スレってありますよ。 ちなみにただでさえ修繕費が足りなくなるマンションがかなり多いのに、収入になるゲストルームの利用料金が下がることは無いでしょうね。利用しない人から、猛反対されるのがオチですよ。 |
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1202:
匿名さん
[2016-09-25 15:50:31]
>>1201 匿名さん
やはり修繕費足りなくなりそうなのですかね?12年ごとに修繕基金があるけれど、プラスで出さなきゃないけないのかしら。 某大規模マンションのモデルルーム見たときは12年ごとにかかる修繕費はなかったです。 しかも月々の修繕費も安かったです。 大規模マンションだからなのでしょうかね。 |
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1203:
匿名さん
[2016-09-25 19:30:22]
12年毎など一気に大きな金額を取るのは、払えない方が出てきてしまう可能性があるので、
避けている物件が多いと思います。 計画はあくまでも計画です。何か大きな事があれば計画は崩れるので、 毎月の修繕積立金などが増額される可能性は十分にあるでしょうね。 例えば3.11が起こった事で人件費や資材の高騰が起こって、修繕計画にあった金額では 修繕が出来ずに、その後の修繕計画の際に積立金が不足すると考えられれば 毎月の修繕積立金の増額は避けられません。 3.11が起こる以前から日本にあるマンションの多くが不足している事は問題視されていました。 新築で分譲する時点で修繕積立金が高いのでは、マンションは売れませんものね。 右肩上がりで上がっていくのが一般的だと思います。ローンですでにキツイ方は注意が必要でしょうね。 |
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1204:
匿名さん
[2016-09-25 22:06:59]
ローンキツキツ。
やばいですねぇ |
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1205:
匿名さん
[2016-09-26 00:10:51]
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1206:
匿名さん
[2016-09-26 08:04:17]
ローン毎月いくら払うんですか?
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1207:
匿名さん
[2016-09-26 16:00:12]
今は金利が低いので、その金利で計算してしまうと危険でしょうね。
2~2.5%程度で計算して、年収の20%程度までに抑えるのが良いそうですが。 うちが今住んでいるマンションは頭金を半分以上入れて、わざと長期間のローンにして、 13%程度まで落としましたよ。 手持ち現金が無くなるのは不安なので、現金もある程度は残しました。 結果的に繰り上げ返済を繰り返して、6年で完済できましたが。 資産価値が維持できそうな15年程度で、高値で売れそうな時期を見計らって住みかえる予定です。 |
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1208:
匿名さん
[2016-09-26 17:23:33]
>>1207 匿名さん
素晴らしいですね!! うちは35年ローンですよ。 定年後何年も払い続ける計算。頭金も少ないので、共働きしないととてもじゃないけれど、払えない状態。 6年で完済なんて、、、。 ちなみに現金、当時はどのくらい残されましたか? |
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1209:
匿名さん
[2016-09-26 18:32:26]
購入当時で、マンションを海外に3部屋(2部屋賃貸に出しています)+6000万円位です。
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1210:
匿名さん
[2016-09-26 19:55:22]
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1211:
匿名さん
[2016-09-26 19:56:29]
このマンションは世帯年収どのくらいの方が買われるんでしょうか?
検討中ですが、未だ勇気がありません。 |
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1212:
匿名さん
[2016-09-26 20:00:29]
変動金利でローン組んでも大丈夫でしょうか?
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1213:
匿名さん
[2016-09-26 20:04:39]
うちなんか世帯年収1000万いってないし、頭金も数百万ですよ!
なんとかなりますね〜 |
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1214:
匿名さん
[2016-09-26 20:05:48]
キャッシュ6000万は強いなぁ。
あれ?ここセレブマンション? うちみたいな平民が契約して大丈夫だろうか。 |
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1215:
匿名さん
[2016-09-26 20:29:54]
ここを契約するのが怖くなってきました。
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1216:
匿名さん
[2016-09-26 20:35:13]
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1217:
匿名さん
[2016-09-26 21:22:44]
そうそう! 川口ですよ。大丈夫!!
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1218:
検討板ユーザーさん
[2016-09-26 21:31:55]
このマンションは15階、16階に特別広い部屋があります。広いので、金額は高めです。それ以外には83m2以下なので、5000万円からですね。埼玉の駅前のマンションの中では高いほうではないのです。世帯年収はそんなに気にしなくてもいいと思います。買ってから仕事を頑張って稼げましょう。
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1219:
匿名さん
[2016-09-26 21:52:39]
駅の周りに店とか少なければ、ある程度駅から遠くても良いかなって思うけど、川口は駅の周りに色々とお店やスーパーなど整ってるので、やっぱり、駅近のメリットって大きいですよね。
なかなか、駅近くにアリオみたいな大型スーパーのある所は少ないので、ここは結構特殊な感じがしています。 私も色々と見ましたが、やっぱり駅近でも小さいスーパーしかなかったりすると、さすがに駅近でもって思っちゃいますからね。 子供が増えたり、転勤になったり環境も変わることが誰でもあると思うので、その際、やっぱり、少し値段が上がっても、売りやすい駅近が安心ですね。 仮に引っ越さなくても、老後に駅が近い、買い物し易いなんてメリットは、あとあと響いて来る気もしてますし。 多少駅から遠くて良い物件があったとしても、売りたくても売れないマンションを持ってる方がリスクな気がしてます。 ただただ、思ってること書いたら、雑文になり失礼しました。 |
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1220:
匿名さん
[2016-09-26 22:22:59]
ネタじゃありませんよ。ネタだと思われても構いませんが。
ただ子供がいないので、お金が貯まるだけです。 購入後は結婚相手と共働きなので、貯蓄は増えています。 士業+管理職なので、お互いにある程度の収入があるので。 DINKSってお金がある方が多いと思います。 今のマンションは某財閥系の駅前物件なのですが、住まわれている方は 大手企業に勤務or定年退職されて悠々自適な方が多いですよ。 価格は、マンションバブルになる前で6000万程度で買えるマンションなので、そんなに高くもないです。 駅前物件からなのか、お子様がいらっしゃる方は少ないですが、 お子様がたまに共用施設で遊んでいて、オートロックの機械に乗っているのを見ると、 「お子様が多い物件は、修繕にお金がかかるだろうな」と思う事があります。 |
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1221:
匿名さん
[2016-09-26 23:17:14]
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1222:
匿名さん
[2016-09-26 23:19:08]
>>1219 匿名さん
駅近ですし、がん検診も毎年受けられるし、川口良いですよね〜 老後はどうなるか分からないけれど、何処かに移住したとしても、賃貸で貸せたりするので、このブランズは買いだと思いました! |
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1223:
匿名さん
[2016-09-26 23:28:35]
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1224:
匿名さん
[2016-09-26 23:47:37]
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1225:
匿名さん
[2016-09-26 23:49:09]
インテリア相談会に1人で来てる方いらっしゃったけれど、独身ではないですよね?
あと姑舅ぽいのとかと一緒に来てる方もいましたね。 羨ましい。 |
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1226:
匿名さん
[2016-09-27 10:40:44]
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1227:
匿名さん
[2016-09-27 10:43:06]
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1228:
匿名さん
[2016-09-27 11:03:41]
>>1222 匿名さん
川口駅周辺はとても便利ですよね。 徒歩10分圏内で探していたのでとても良い物件が見つかって良かったと思っております。これから返済が肩の荷を重くしておりますが、それでもあの素敵なマンションに住めるかと思うと楽しみですね。 |
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1229:
匿名さん
[2016-09-27 11:15:02]
検討中の者です。
ファリミー世帯ってどのくらいでしょうか? 近くに小学校や幼稚園があるし、アリオも近いのでとても魅力的に感じてます。しかし値段で決心がつきません。 もうひと推し欲しいところです。年内には契約したいと考えてます。 |
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1230:
匿名さん
[2016-09-27 12:35:05]
お子さん連れが多い印象でしたよ。
子供2人ならギリギリいける間取りだし、3人ならば80平米以上は必要なのでお金積まないとダメですよね。 |
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1231:
匿名さん
[2016-09-27 20:09:15]
川口は子育て世代が多いですしね。
希望の間取り残ってるかなぁ。 |
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1232:
マンション検討中さん
[2016-09-27 22:07:19]
埼玉県内ではブランズは一番買いだと思います。他の駅近のマンションより高くないし、便利だし、東京に近いし、浦和は生活便利だけど、マンションも高いし、近くの買い物も高いです。川口ほど便利ではない。武蔵浦和駅近だとスーパーしかない、デパートはないです。埼京線の満員電車はきついですね。さいたま新都心は駅近のマンションでも10分かかるので、やめました。歩いて見たのですが、10分はやっぱりきついです。さいたま新都心駅の周りはかなり気に入ったのですが、南浦和駅の周りはあんまりきれいではないです。ここは一番買いだと思いますね。
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1233:
匿名さん
[2016-09-27 22:22:40]
あとどのくらい部屋は残ってるのでしょうか。だいぶ少ないのかな。。。気になってきたので、今度行ってみようと思います。
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1234:
匿名さん
[2016-09-27 22:29:52]
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1235:
匿名さん
[2016-09-28 01:14:03]
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1236:
匿名さん
[2016-09-28 01:16:10]
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||
1237:
匿名さん
[2016-09-28 06:21:59]
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1238:
匿名さん
[2016-09-28 10:26:31]
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1239:
匿名さん
[2016-09-28 15:34:49]
公式HPに掲載される間取りタイプがまた減りましたね。もうBDEFIしか残ってないかな?この中ならオススメはどこでしょうか?
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1240:
匿名さん
[2016-09-28 16:45:52]
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1241:
マンション検討中さん
[2016-09-28 17:21:31]
もう、Jタイプは残っていないですか。お分かりになる方いらっしゃいましたらご教示願います。
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1242:
匿名さん
[2016-09-28 18:39:38]
jかなり使い勝手良いですものね。
過去ログにどなたか書いてたかも〜 |
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1243:
匿名さん
[2016-09-28 18:51:28]
Bタイプオススメです‼︎
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1244:
マンション検討中さん
[2016-09-28 19:28:36]
EタイプとGタイプはすごくいい間取りですね。
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1245:
マンション検討中さん
[2016-09-28 19:48:21]
1241へ
Jタイプは残ってないと聞いていました。一番最初に完売したそうです。 jタイプと似ているkタイプはまだ残ってあると思います。 実はリビングの形以外Jタイプに負けてない間取りだと思います。日当たりはjタイプよりいいですよ。西日に午後2時ぐらいに入ってきます。 |
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1246:
匿名さん
[2016-09-28 20:06:43]
Kにしようかな。
Bもまだ残ってるんですよね〜 迷います! |
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1247:
匿名さん
[2016-09-28 21:58:13]
ここ見るとリアルタイムではないですが、何が残ってそうか分かりますね。 https://smp.suumo.jp/mansion/saitama/sc_203/pj_67713830/rooms/detail_0... |
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1248:
匿名さん
[2016-09-28 22:00:29]
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1249:
マンション検討中さん
[2016-09-28 22:16:52]
比較的最近の状況です。
次回分もまだ比較的ありますね。 |
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1250:
検討板ユーザーさん
[2016-09-28 22:39:19]
BとFはないかな。Fなんて柱の食い込みが3畳くらい損してるよ。L型キッチンとでかいクローゼットは長所だね。Bは柱に加えてリビングの入り口からキッチンまでの結構広いスペースに家具が置けず、無駄が多い。2LDKにするならありかな。布団収納は長所。DとIは似たような感じだけど、Iは玄関と洗面室が長細く、居室の広さで損してる。玄関大きい方が豪華に見えるので、その辺はお好みで。Dは玄関から洗面室が見えるのが我慢できれば、部屋の形も綺麗だし良いと思う。70平米ならD、80平米ならEかな。
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1251:
匿名さん
[2016-09-28 23:22:47]
基本、ある収納で対応して、それ以上極力家具を置きたくない派から言うと、Bは値段的にもいいような。
それで日差しもある程度確保出来るので、人によってはかなり魅力的ですね。 参考までに教えて頂きたいのですが、家具を置くって、具体的にどのような家具を想像していますでしょうか? |
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1252:
匿名さん
[2016-09-28 23:37:40]
9階のB2とIだと、B2の方が平米数多いのに、300万も安いんですね。なんでですかね?
300万の差額と言えばと言えば、金利など無視して大雑把に言うと、35年ローン組んだ時の月の換算で7,000円強、1日250円弱を払い続ける計算ですよ。 毎月、家族での外食1回ぐらい減らすか、毎日飲むコーヒを止めるかぐらいですかね。 |
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1253:
検討板ユーザーさん
[2016-09-29 01:48:07]
>>1251 匿名さん
1250です。もちろん、家族構成やインテリアの趣味で評価は変わりますよ。3人掛けのソファ、4人掛けのダイニング、150cm程度のTVボード(50型程度のTV)をおきたいのだけど、BとIは洋室1側の壁面積が少なくて厳しいと思うのですよ。Dはウォークインクローゼット側の壁があるのでそこにダイニングが置けるけど、BとIはドアや物入があってダイニングが置きにくい。部屋の真ん中に置くと生活動線が面倒だし見た目もスッキリしない。洋室2を完全に開け放ってそこにダイニングを置けば解決なので、2LDKにすればいいって書いたのはそういう理由ですよ。 |
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1254:
匿名さん
[2016-09-29 07:38:27]
>>1253 検討板ユーザーさん
確かにBはダイニングテーブルをどこに置くか前のコメントで盛り上がってましたね。 導線を確保しつつ、置く工夫が必要ですね。 そもそもダイニングテーブルを置かないと言う選択肢もありますね。 結構、そのような家庭もあるようですし。 参考になりました。 どうもありがとうございました。 |
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1255:
匿名さん
[2016-09-29 08:31:31]
>>1254 匿名さん
真ん中にダイニングテーブルを置く案が過去に出てました。 鍋とか焼肉とかするときに絶対コードをひっかかるなぁと思いましたが、子供が小さいうちはしなければ良いと感じました。 入居後、皆さんがどのような配置にされたか参考にさせていただいてからダイニングテーブルを購入しようかと思います。 それまでは今使ってる小さなダイニングで我慢。 |
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1256:
匿名さん
[2016-09-29 08:33:09]
>>1248 匿名さん
我が家は日当たり欲しいなぁと思っていたのでKは却下にしてしまいました。しかし家族のライフスタイルがそれぞれ違うので、我が家は日中共働きで家に誰も居ないので、Kでもよかったかなぁと。 |
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1257:
匿名さん
[2016-09-29 08:36:43]
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1258:
匿名
[2016-09-29 09:43:56]
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1259:
マンション契約者
[2016-09-29 11:27:02]
想像以上に残り少ないですね。人気があるのは嬉しいです。後は、栄町の再開発のタイミングで駅も新しくなるといいですね。
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1260:
匿名さん
[2016-09-29 14:48:23]
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1261:
匿名さん
[2016-09-29 15:50:17]
川口にずっと住んでいるから好きな街なんだけれど、先行きが不透明な状態であるのも否定できないよね。川口駅近隣ってセブンアイが占めているけれど、ザプライスは閉店するし、今のセブンアイの方針はセブンイレブン重視だから、そごう川口もいつまであるかわからない。川口そごうは一度閉店する事にした経緯もあるよね。何とか留まって貰ってる状態。蕨は老朽化でザプライスが閉店。建て直して入居はせずに撤退。アリオもどこまで持つかわからないよね。昼間はガラガラなのは近くに住んでいる人ならわかると思うけれど。
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1262:
匿名さん
[2016-09-29 18:02:56]
そごうが無くなったら、かなり寂しい街になってしまいますね。
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1263:
匿名さん
[2016-09-29 18:08:29]
アリオは映画館があるから好き。
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1264:
匿名さん
[2016-09-29 18:36:04]
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1265:
匿名さん
[2016-09-29 18:37:18]
そごうのレストランもたいしたお店入ってないんですよね〜もう少しレストラン街頑張って欲しいかも。
皆さん川口で外食なさる時はどちらに行かれるのですか? |
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1266:
匿名さん
[2016-09-29 18:38:58]
今更気づいたんですが、この見学記、なかなか良いですね。
ご検討の方はこちらも見てるのですか?//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595904/res/1-1000/ |
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1267:
匿名さん
[2016-09-29 18:41:45]
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1268:
匿名さん
[2016-09-29 19:11:09]
店がだんだん潰れて、シャッター通りになってる商店街と違って、川口の樹モールなど見ても店が入れ替わってる感じで、セブン&アイに依存しなくても、無くなると言うか、入れ替わる感じじゃないですかね。
入れ替えは、むしろ時代に合ってくると思うと、客のニーズに近づき、暮らしやすくなると思ってます。 駅前広場にしろ、昔は小さな店と住宅がありましたが、行政駅前センターが出来て、図書館が出来て、大分良くなった印象です。 |
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1269:
匿名さん
[2016-09-29 22:59:04]
>>1249さん、情報ありがとうございます。
Eは南西の角でいいですね。でも4階で5768万かぁ。。。上層階だと6000万以上ですよねぇ。。。 棟内のモデルルームはKですかね?現物を見せてその気にさせて完売へって感じかな?早く完売するといいですね。入居が始まっても棟内にモデルルームあるのは嫌ですよね。 |
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1270:
匿名さん
[2016-09-29 23:21:00]
仮に、ですけど、そごうがつぶれたりして川口センターホテルの西から北にわたって広がる駐車場が売りに出されたりしたら、タワーマンションが建ってしまうとかあるんですかね?
敷地が3500㎡くらいあるので1万5千㎡級のマンションが可能そうですが。 (ブランズ川口幸町が1万3千㎡) ちょっと心配 |
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1271:
名無しさん
[2016-09-29 23:21:08]
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1272:
匿名さん
[2016-09-30 00:35:21]
そごうに残ってもらうように懇願した時は、商店街も同じ意見だったそうですよ。
そごうを通って商店街にも来て貰う人が多いとか、 川口の商店街は、百貨店と商店街の相乗効果があるみたいに聞きましたよ。 だからわざわざテナント料を物凄く下げてまで残って貰っているらしいですから。 でも百貨店で、ユニ○ロとかL○FTとかそういう系統のテナントばかりになっている所は、 経営が上手く行っていないところが多いですよね。 浦和の伊勢丹は新宿本店の次に売り上げがありますが、そういう系統のテナントで 店内を埋めていませんよね。というよりも無いですよね。 アリオも新規出店はやらないそうですし、セブンアイHLDGSは本当にセブンイレブンだけでいいと 思っているのでしょうね。 |
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1273:
匿名さん
[2016-09-30 02:33:10]
川口のそごうはそのうち閉店かもしれませんね。ガラガラですし。。いつもの生活にない良いもの、おいしいものは都内に行けば良い。地元では手軽でお安いものが手に入れば良い。都内にすぐに出れてしまう分、川口の人はチェーン店とかしか求めないのかな、と寂しく思ってしまいます。もっと個性的なお店やレストランが根付くといいですね。
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1274:
マンション検討中さん
[2016-09-30 09:21:26]
浦和だと都内まで行く気がしないので、地元で買い物という意識が強いのでしょうね。
地元が栄えるかどうかは、やはり地元の人の意識によるとおもいます。 |
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1275:
マンション検討中さん
[2016-09-30 09:30:14]
>>1270 匿名さん
近くに広い開発の可能性のある土地があると心配になりますよね。 川口センターホテル前は20m以上の幹線道路があるので 広い通りに面していると容積率が上がりやすいのでなおさら。 南東を塞がれることになるんですね |
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1276:
匿名さん
[2016-09-30 17:24:19]
そごう潰れたらいやだなぁ。
唯一寛げるところ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
やはりそうでしたか…
トウモロコシの皮はダメと営業さんから聞いたのですが、玉ねぎもダメなんですね〜