シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8501: 通りがかり]

>>8497 匿名さん
公示地価調査していただきありがとうございます。このデータで各マンションの土地価格の概算ができますね。60平米程度の物件なら、共有持分は2坪程度でしょうから、概ね坪単価×2が土地価格になると思います。ただし駅から1分と2分では、かなり坪単価が相違しますので、正確には算出できません。

[8502: 通りがかり]

>>8499 通りがかりさん
都心までの所要時間を重視するなら、虫の息みたいな駅のマンションを購入すべきだと思います。

[8503: 匿名]

>>8502 通りがかりさん

特快と停まるのに、人少ない。
気取らないマルイ、セレオについでにミーツ。
昔ながらの商店街と半端な繁華街。

駅から3分も歩けば、古いマンション、アパート
静かな住宅街。

ガヤガヤする人混み嫌いで、ゆったり過ごしたい
向きには、本当に良い街だと思う。
中央線でも希少な街。長く住みたい街だな。

[8504: 匿名さん]

>>8497 匿名さん
わざわざ調べてくださってご苦労様ですが、まったく参考になりません。駅からの距離だけで比べてますけど、比較するパラメーターが足りてませんよ。現に豊洲なんて駅距離1分で坪570万も出てますからね。

[8505: 匿名]

>>8504 匿名さん

単に公示価格のピックアップですよ。
公示価格の意味わかる？(笑)

[8506: 匿名さん]

>>8504 匿名さん
西国分寺と東小金井、東中野は穴場っぽいけど、西荻窪、高円寺、豊洲は国分寺と比べて住宅価格は高いか変わらないのでは。

[8507: 匿名さん]

>>8505 匿名さん
じゃあ何のためにこんな数字持ち出したのか説明してくださいよホラホラ

[8508: 匿名さん]

>>8506 匿名さん
東中野5分のタワマンの国分寺以上になりそうです。

[8509: 匿名さん]

国分寺が堂々と勝利宣言できるのは西国分寺と東小金井のみになりそうですね。

[8510: 匿名さん]

>>8505 匿名さん
この公示価格、住宅地と商業地混ざってませんか？どちらかに揃えないと比較にならないと思います。

[8511: 通りがかり]

>>8508 匿名さん
東中野5分のタワマンの方が国分寺より高くなります。容積率が全く違いますから、土地の共有持ち分がはるかに大きくなります。駅前商業地のタワマン同士で比較しなければ意味がありません。このマンションの敷地、国分寺1分がどの程度の価格だったかのか興味がありますね。

[8512: 匿名さん]

資産価値=住むのに人気の場所、とシンプルに捉えればいいのではないでしょうか。

[8513: 匿名さん]

>>8512 匿名さん
そんなシンプルにいくわけないでしょ。

[8514: 匿名]

勝つとか負けるとか、勝利宣言とか、レベルが低いね、相変わらず。
高ければ勝ち？安ければ負け？　
馬鹿らしい。子どもの喧嘩じゃあるまいし…。

東中野5分のタワマンの価格には興味もありません。
高くても安くても買わないし。

[8515: eマンションさん]

そんなこと言うなら公示価格なんか貼らなきゃいいのに。何がしたいんだか。

[8516: 通りがかり]

>>8512 匿名さん
昔は、駅前の商業地は土地代が高過ぎて、マンションには不向きと思われていたと思います。しかし、実際に駅前マンションに住んでみると、その利便性が極めて大きいことが認識され、容積率の緩和も追い風になって、続々と駅前マンションが建設されるようになりました。時代の流れだと思います。

[8517: 匿名さん]

>>8515 eマンションさん
数字並べればマウント取れるとでも思ったんでしょ。何人かはその流れに乗っかったみたいだけどね。貼られてる数字の意味も知らずに(笑)

[8518: 名無しさん]

>>8517 匿名さん
国分寺の知名度からしてマウントを取りたい人には不向きですよね。湾岸を埋め立て地と馬鹿にしたところで湾岸で流行ったタワマンが郊外にまで浸透した結果が国分寺のタワマンなわけで。
ちなみに羽田に到着したヨーロッパ人には、湾岸のタワマン群は貧困層の救済住宅に見えるそうです。
マウントしたい人は素直に都内の戸建てか低層マンションに住むべきです。
国分寺で便利に暮らしたい人には最高でしょうね。

[8519: マンション検討中さん]

>>8518 名無しさん
とうとうヨーロッパ人の的外れな指摘まで持ち出してきましたか。本当に飽きの来ないスレですね。

[8520: 匿名さん]

>>8519 マンション検討中さん
的外れだろうと、日本の近現代建築は欧米の輸入ですからね。
羽田のヨーロッパ人で国分寺まで足を伸ばす人は少ないから、気にすることはありません。

[8521: 通りがかり]

このマンションは、駅直結と言う極めて特殊なマンションです。その特殊さを心底気に入った方が購入すれば良いと思います。かなり高額なので、買える方は幸運だと思います。

[8522: 匿名さん]

>>8521 通りがかりさん
買えるイコール幸運とは単純の極みですね。営業トークですか？

[8523: eマンションさん]

>>8522 匿名さん
この人は相手にしない方がよいかと。

[8524: 通りがかり]

>>8522 匿名さん
買えるだけの資金、収入が有るのですから、人生の成功者です。それ故に幸運だと表現したのです。このマンションを購入することが幸運と言う意味ではありません。

[8525: 評判気になるさん]

>>8524 通りがかりさん
だから無理があるっての。ヘタに中立気取るなや営業が。

[8526: 匿名さん]

今日、国分寺に立ち寄ってミーツを初めて見てきましたが、立派な商業施設ですね。これほど立派な商業施設の上に立つタワマンは都心でもそうそうありませんね。
ただ、GW中なのにミーツは閑散としていました。
人の流れが無いのもマイナス要因ですが、テナントはダイソーやドン・キホーテなど庶民的な店を入れるべきでしたね。

[8527: 通りがかり]

>>8526 匿名さん
テナントは、売れなければどんどん交代します。少しずつ立地に合うテナントになって行くと思います。元々多数のお客が来るような立地ではありません。周知度が上がって行けば、いずれセレオ程度の集客はできるでしょう。

[8528: 匿名さん]

>>8527 通りがかりさん
＞元々多数のお客が来るような立地ではありません。

なぜそこから周知度の話になるんだよ？周知しても人が来ないのがそもそもの問題なんだろうが。言ってること支離滅裂で意味不明。

[8529: 通りがかりさん]

この直結マンションを購入されている方々は国分寺に特別な感情を抱いていないかと思いますよ。。再開発で便利になれば良いかなあ程度。この感覚がわからない人もいるでしょうが、人それぞれの価値観ですからね。あーだこーだケチ付けたところで、上に住んでる人たちにとっては蚊に刺された程度（いや、それ以下かも）痛くも痒くもないでしょうね。

[8530: 匿名さん]

星5てwww
今後の進化次第では批判してた人達が羨むことになるかもね。

[8531: 匿名]

>>8529 通りがかりさん

そうですね。

蚊は上まで飛んでこないので
刺されません(笑)。

[8532: eマンションさん]

うるさい蚊は出ていけぇ！

[8533: 匿名さん]

>>8529
ここのマンションの最初期にいち早く良い部屋を買った人達は
国分寺市民や近隣市民がかなり多かったことが発表されています

特別な感情とまではいかなくても地元という意識はあると思います

[8534: 通りがかり]

>>8529 通りがかりさん
このスレは検討スレですから、購入を検討されている方に、適切なアドバイスをするためのスレです。このマンションがどのような方に向いているかを記述すれば良いと思います。ケチをつけたり、持ち上げたりしても意味がありません。

[8535: 匿名さん]

今後のどのような進化が予想されますでしょうか。
テナントの入れ替えも変化の1つかと思われますが、
旧○○→現△△といった具合に教えていただけると、分かりやすいです。
購入者が国分寺に特別な感情を抱いていないというのは、国分寺には街としての魅力はなく、駅直結タワーだから購入に踏み切ったという理解で正しいでしょうか、

[8536: マンション検討中さん]

>>8434 検討板ユーザーさん
実際に売れる価値よりかなり高いと思ってるからだよ。買った瞬間含み損。
新築で売れない物件が、中古で売れる訳ない。かなり値引きしないとね。

大体この程度の金額のマンションなら買える奴は大勢いるが買う奴は少ない。
なのでよっぽど地縁があるか、リセール気にしない属性しか買わない。

[8537: マンション検討中さん]

>>8524 通りがかりさん
このレベルの価格帯なら買える層はそこそこいますが、ぶっちゃけ買わないだけ。
資金、収入があっても、既に大きな選択ミスをしてるから、残念ですが成功者とは言えないんじゃない？
そもそも、買って満足してるならこの掲示板なんて見ないでしょ(笑)

[8538: 通りがかり]

>>8535 匿名さん
駅直結タワーの意味は、すぐ電車に乗れる利便性だけではありません。買い物や外食にすぐ行ける利便性が非常に大きいです。その利便性は、国分寺駅周辺の発展と裏腹になります。ミーツ、セレオ、丸井、その他の店舗の今後の推移が注目されます。関係者の努力や行政の支援、運不運などが影響しますので、どうなるかは誰も分かりません。

[8539: 通りがかり]

>>8536 マンション検討中さん
実際に購入して住む方にとっては、このマンションが自分に適しているかが大問題です。極めて特殊なマンションで、近くに代替できるマンションが有りません。自分に適している場合には、価格の問題ではなくなります。含み損になるから買わないと言う訳には行かないのです。

[8540: 匿名さん]

>>8539 通りがかりさん
バカの一つ覚えみたいに特殊だ特殊だと繰り返しても、その特殊性に需要がなければどうなってしまうんですかね？

[8541: 匿名さん]

>>8539 通りがかりさん
駅直結は特殊でしょうが、国分寺はなんら特殊ではない郊外の街です。
特殊というと、青梅の山中や、世帯年収が3000～4000が普通にいる港区のように、色んな意味でどうやったら住めるのだろうか、どんな人が住んでいるのかと想像させる場所だと思います。

[8542: 匿名]

特殊という表現を使うから、こうなる。
青梅や港区まで出てきた。
そのうちマンハッタンまで出てくるぞ（笑）

表現としては、「立地の希少性」のほうが良いかも。

すでにローカルながら国分寺市のランドマークでもあります。
今年度中の交通広場完成を待ち、セレオ、マルイ、ついでにミーツを含め
中途半端な商業地区をコアとした普通の住宅地として、落ち着きのある街
の空気が保たれること祈っています。

[8543: 匿名さん]

>>8542 匿名さん
だからさー言葉変えても同じなんだよ。希少でもニーズなきゃ意味なし。

[8544: 匿名]

>>8543 匿名さん

「ボクにはとても高くて買えないけど、気になるなーこの物件。本当は欲しいのに。」

「でもどうやっても無理だ。」

「ディスって憂さ晴らししたる」

って流れかな。

いとあはれなり。

[8545: 検討板ユーザーさん]

>>8544 匿名さん
この値段は説明不可能レベルだって笑

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370

国分寺エリアに縁のある人であれば、少々高くても値打ちを感じるでしょうが、ここまで高いと購買力が足らずに断念する人も多いことでしょう。2016年発売の国分寺駅５分の2物件＠320万円と比べて34％高は、駅直結といえども説明困難なレベルと言わざるを得ません。

繰り返しますが、人気の中央線といえども、国分寺エリアまで来ると、駅直結という圧倒的な魅力を持つ物件でなければ多くの需要を動員することはできません。しかし、そうであっても価格が高ければ買い手は絞られてしまうのです。これは、将来の売却価格にも影響する壁となるものです。

[8546: 匿名]

>>8545 検討板ユーザーさん

強制的に押し売りされたわけではなく、自身の判断で購入した人が、どこの誰に値段の根拠を説明する必要ありますかね？

個人的には50%高くても購入しましたね。

そもそもが割高承知で購入しているので、リセール云々を気にする方は多くないよう感じています。節税メリットの方がはるかに大きいので。

[8547: 検討板ユーザーさん]

>>8546 匿名さん
嘘つき笑
50%高くても買うんだ

[8548: 匿名]

2倍だったら買っていません（笑）

[8549: 通りがかり]

>>8540 匿名さん
駅直結にかなり強い願望が有り、かつ買えるだけの資金力の有る方はそれほど多くないでしょう。当然需要も限定されます。それ故に、現在売れ残っていると思います。そのような方は、家族の状況変化により順次発生しますので、売れるのに時間がかかると言うことです。

[8550: 検討板ユーザーさん]

>>8546 匿名さん
馬鹿なので是非教えてください。
5割増で本物件を購入してどれだけのタックスメリットがあるのですか？
節税目的で、都心タワマン購入する場合と比較してどれだけメリットがあるのか是非金額で教えて欲しいです。
きっと凄い節税できるんでしょうね！
誰も気が付いてない裏技かな！？

[8551: マンション掲示板さん]

>>8550 検討板ユーザーさん
いくら馬鹿な貴殿でも、その人は無視した方がいいです。無駄に対立を煽るだけのつまらない荒らしです。言ってることも無茶苦茶で日本語にすらなっていません。相手にする価値なし。

[8552: マンション検討中さん]

でも、地元では売れない不人気マンションの代名詞になってるような。同じ価格で土地つきの戸建買って子孫に土地残せますし。

[8553: 通りがかり]

>>8547 検討板ユーザーさん
このマンションは、代替物件が有りませんから、50%高くても買う方が稀にいるかも知れません。

[8554: 通りがかり]

>>8550 検討板ユーザーさん
このマンションに限らず、マンションを購入すれば、評価額が購入金額よりかなり低いので、相続税が大幅に圧縮できます。ただし、相続できるのはマンションですから、相続時点でいくらで売却できるか不安定になりますね。

[8555: 匿名さん]

>>8544 匿名さん
エセ清少納言さん、ここでの「あはれ」は古語ですか、現代語ですか。

[8556: 検討板ユーザーさん]

>>8553 通りがかりさん
いるわけねーだろ。いたら売ってやるよ。

[8557: マンション検討中さん]

>>8553 通りがかりさん
うわぁー、そうなんですね！
絶対にこの買いじゃないですか！
これは1.5倍でも2倍の値段でも買わないと損ですね。
今からBダッシュして申し込みます！

[8558: マンション検討中さん]

>>8554 通りがかりさん
ご丁寧にありがとうございます。
真面目に返信頂いて申し訳ない気持ちです。

[8559: 匿名さん]

>>8558 マンション検討中さん
こんな中途半端な説明で理解できましたか？

[8560: 通りがかり]

>>8556 検討板ユーザーさん
現在販売中ですから、当然、販売価格以上で買う方はいません。売り物が無くなった後の話です。特にWESTの希少性は顕著で、代替物件が見つかりません。どうしても欲しい方が買う物件だと思います。

[8561: eマンションさん]

>>8560 通りがかりさん
しつこいよ

[8562: 検討板ユーザーさん]

>>8560 通りがかりさん
だから連れてこいって言ってんの。売ってやるから。

[8563: eマンションさん]

売り物が無くなった後って何年後よ。築数年～10年の物件が新築価格の1.5倍で売れるかもって？参考にもならない適当なことを書くなよ。都合が悪いと将来のことはわからないとか言って逃げるくせに。

[8564: 通りがかり]

この掲示板の役割は、購入検討中の方に対して、このマンションの特徴を記述することです。購入すべきかどうかは、その特徴が各購入検討者に適しているかどうかです。価格が高い安いと言う議論は、代替物件が無いのであまり意味がありません。

[8565: 匿名さん]

>>8564 通りがかりさん
いや高いだろどう考えても。

[8566: eマンションさん]

>>8564 通りがかりさん
話をそらすなよ。

[8567: 検討板ユーザーさん]

通りがかりの存在が一番検討者の邪魔をしてるような。。。

[8568: eマンションさん]

>>8567 検討板ユーザーさん
ような、じゃなくて明らかに邪魔ですよ。

[8569: 通りがかり]

>>8567 検討板ユーザーさん
検討者でない方の邪魔をしているのです。

[8570: マンション検討中さん]

検討者の邪魔にもなっています。

[8571: 通りがかり]

>>8570 マンション検討中さん
元々買う気が無い方は、購入検討者ではありません。

[8572: 匿名]

購入検討者ではない輩がケチ付けるのは、ランドマークで目立ちすぎるから。
リアル検討者は属性的にスレ見ても、チラ見程度でしょう。

欲しいけど手が出ない輩のガス抜きサイトになってきたね。
まぁ、どのスレにもいますからしょうがないけど…。

そろそろミーツのテナントネタが出るころかな？

[8573: マンション検討中さん]

>>8571 通りがかりさん
元検討者です。モデルルームも行きましたよ。未だに営業から電話がかかってきます。このスレも随分前から見てますが、通りがかりの投稿には辟易してます。

[8576: 通りがかり]

以下のような方はこのマンションの購入を検討する意味があります

家族状況等重要項目
1.バリアフリー必須の方
2.多摩地域通勤者
3.マイカー離れしたい方
4.活発にお出かけする高齢者
5.旦那の通勤時間より奥様の買い物利便性第一の方

[8577: 匿名さん]

>>8576 通りがかりさん
あっ通りがかり兄貴だ(笑)今日も営業ご苦労様です！

[8578: マンション検討中さん]

>>8576 通りがかりさん
完売するまで頑張ってね。

[8579: 通りがかり]

[No.8574～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[8580: 通りがかり]

以下のような趣味嗜好の方はこのマンションの購入を検討する意味があります

趣味嗜好重要項目
1.賑やかな街中に住みたい方
2.都心より郊外の好きな方
3.中央線が好きな方
4.タイルの床が好きな方
5.黒っぽい外観が好きな方

[8581: 匿名さん]

以下のような方はこのスレッドを閲覧する意味があります

閲覧等重要項目
1.マンション購入者
2.マンション購入検討者
3.マンション購入したいけど資金不足で買えない残念な方

[一部テキストを削除いたしました　管理担当]

[8582: マンション検討中さん]

>>8579 通りがかりさん
「元々買う気がない」には該当しないだろ。買う気があった頃から君の投稿は邪魔だったんだよ。

[一部テキストを削除いたしました　管理担当]

[8583: 通りがかり]

以下のような方はこのマンションに多少適性があります

家族状況等オプション項目
1.来客の多い方
2.新幹線利用の多い方
3.私立小学校生のいる方
4.多忙な共稼ぎ夫婦
5.頻繁に出かける方
6.深夜に帰宅する女性家族のいる方
7.交友関係が多摩地域中心の方
8.計画的な買物の苦手な方
9. ハイキング、ピクニックに行く頻度の多い方
10. 外食の多い方

[8584: 通りがかり]

以下のような方はこのマンションに適性があるんじゃないでしょうか

大して重要でもない項目
1.高所恐怖症ではない方
2.駅直結なら高く売れると思う方
3.激混みの中央線が苦にならない方
4.建物重視で街にはこだわりがない方
5.将来どうなろうと買えれば満足な方
6.多少空気が薄くても構わない方
7.人の噂が気にならない方
8.大金をドブに捨てても平気な方
9.タワマンを自慢したい方

[8585: 匿名]

以下のような方はこのマンションに適性がありません！

かなり重要な基本項目
1.眺望の価値がわからない方
2.駅直結の利便性って何？って方
3.人気の中央線は高いだろうなぁと迷っている方
4.落ち着いた住宅地が嫌いな方
5.将来的な価値を見通すことが苦手な方
6.高層階は空気が薄く窒息しちゃうと心配な方
7.人の噂話ばかりして自分の仕事がはかどらない方
8.宝くじがはずれてばかりの方
9.今どきタワマンを自慢できると思っている方
10．これを読んでいるホレそこのあなた！

[8586: マンション検討中さん]

>>8585 匿名さん
不覚にも最後のちょっとワラタ。ポエムより
全然ええやん。

[8587: マンション掲示板さん]

>>8585 匿名さん
閑人のサイトですね。ホレそこのあなた！

[8588: eマンションさん]

ホレそこのあなた！

ジワる。笑

[8589: 匿名]

マジ購入検討者も宝くじ当選待ちの購入希望者も
冷やかし組も閑人もご批判好きの皆さんも
ソーレソレ楽しくやりましょ。

ホレ！そこのあなた、あんたじゃよぅ。

[8590: 通りがかり]

1.賑やかで便利な街中に住みたい方
2.騒音は気にしない方
3.日照、眺望は確保したい方
上記3項目に該当する方は、このマンションは向いています。
イースト24階南向きの3LDK、71.12平米が8098万、坪単価376万です。
ちなみに、武蔵小金井クロス23階南向き3LDK、72.89平米は8830万、坪単価400万です。
武蔵小金井の南側は、線路に面していないので、騒音がほとんど有りません。そのため坪単価が高くなっています。
騒音を気にしない方には、このマンションの方がお得です。

[8591: eマンションさん]

>>8590 通りがかりさん
25階前後の8098万は大分前に売れたはず。
18階くらいが8198万だった。
今残ってるかどうかは知らない。

[8592: eマンションさん]

>>8590 通りがかりさん
ちなみにイーストのは2LDK+Sな。
引き戸にできなかった行灯部屋がある。
クロスの72.89は行灯部屋なし。

[8593: 検討板ユーザーさん]

今日も盛り上がってますねえ、ホレそこのあなた！

[8594: マンコミュファンさん]

あんたじゃよぅ！

[8595: 匿名]

待ってましたっ！！
モノホン、再登場(笑)

物理的に音は空気の振動で伝わります。
ので、武蔵小金井の南側でも窓開ければ電車音は
聞こえるでしょう。
加えて、南側は道路に面しているので車のエンジン音も
聞こえるでしょうね。

国分寺も窓開ければ聞こえますが、閉めていれば
まったく聞こえません。音には敏感な方ですが
騒音はまったく聞こえませんよ。

通りがかりさん、
現場を通りすぎているだけではなく、現場に足を運びましょう。
投稿に説得力が生まれます。

まずは現場を見よ！さすれば与えられん。

[8596: 通りがかり]

>>8595 匿名さん
武蔵小金井の南側、線路と反対側は、線路の音はほとんど聞こえません。ここのような線路に近いマンションでも、北側の部屋は線路の騒音が極めて小さいと思います。音はマンションの壁面を伝わって上に昇ります。ただし、このような高級マンションは防音対策が万全ですから、窓を閉めれば、全く問題がありません。騒音はどうしても窓を開けたい方の問題です。それでもその分坪単価が下がっていますので、騒音を気にしない方にとっては割得です。

[8597: eマンションさん]

匿名氏が助言してくれてるんだから
素直に聞きなよ・・・
ホレ！そこのあなた！モデルルームへGo!

[8598: 匿名さん]

>>8596 通りがかりさん
こいつ本当に要らないな

[8599: マンコミュファンさん]

毎日毎日ここに書き込む時間があるんだから
MRくらい行ってみたらいいのにね。

ちなみにちゃんとした価格を知りたいなら武蔵小金井プラウドのMRに行くと良いよ。近隣の物件(こことか阿佐ヶ谷から中野あたりまで)の価格表を綺麗にファイリングしたものがあるから見せてくれるよ。漏れなくネガティブコメント付だけどね。笑

[8600: マンコミュファンさん]

一気にわかるから手っ取り早くて楽という意味ね。もちろん手間と時間をかけて各物件を見て回るのが一番良いと思うよ。

ホレそこのあなた！