シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[7984: 匿名さん]

>>7983 匿名さん

ご自身で行政に確認くださいな。

ただし、窓口に行ってもダメなので、まず市議に立候補して当選してください。
当選後、市議会で質問されたらいかがでしょう。

[7985: 匿名さん]

>>7984 匿名さん
7981さんですか。
価値がある、と断言されるからには根拠がいりますよね。市議さんでしたら、blogで発信して、ページも貼り付けてください。

[7986: 匿名さん]

>>7985 匿名さん

まずはプロジェクト全体をご自身で勉強し、ある程度理解した上でご質問ください。

｢価値｣は文脈から判断できるでしょう。

[7987: 検討板ユーザーさん]

グダグダ言わなくても、売れ行きとミーツの現状で察しできるでしょう。失敗を認めてこそ次がありますよ。

[7988: 通りがかりさん]

>>7986 匿名さん
7981さんの文章だけでは、「たっぷり」がいくらなのか、市の負担額を補って余る額なのか、50年前から始まった再開発にどれだけの価値があるのか、それとも50年かけなければ再開発に着手する手腕がなかったのか、読解できませんでした。
そもそも7981さんが勉強不足だから、曖昧な文章しか書けなかったのではないでしょうか。
市議に立候補することは出来ませんし、窓口に行っても答えて貰えないならば、市議並に情報をお持ちの7981さんに詳細にお答えいただきたいのですが、無理そうですね。実際、市議並の情報はお持ちではないのですよね。

[7989: 匿名さん]

>>7978
国分寺市は毎年再開発にお金を投入しています。cocobunji内施設の維持費にも市税を使っています。『国分寺都市計画事業国分寺駅北口地区 第一種市街地再開発事業特別会計』というファイルに毎年の支出が書かれています。

ツインタワーを建てる前の立ち退き補償も市が払っていますし、委託料とか人件費とかかなりの金額をつぎ込んでいます。タワーを売るだけでは足りません。

平成31年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

平成30年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

平成29年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

毎年の北口再開発費用
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisei/zaisei/yosan/index.html

[7990: 匿名さん]

>>7988
50年かかったのは地元や市議会で散々揉めたからです。地道な努力を実らせただけの年月ではありませんでした。市長の独断でツインタワー案が強行され、いよいよ先延ばしできなくなり決行に至った、という方が近いです。

[7991: 匿名さん]

>>7989 匿名さん

ようやくここまできましたか。

駅前マンション建てて終わりじゃありません。
北口再開発事業は駅北口から北方向へ伸びる都市計画道路国3・4・12号線の整備事業はこれからです。
5つに集約された北口商店会と協議連携しながら魅力的な街づくりを推進していく民意を汲んだ公共工事です。

マンションは、再開発整備事業のひとつに過ぎません。
まずは、北口交通広場完成が一区切りとなりますね。

[7992: 通りがかり]

>>7980 名無しさん
436億円はかなりな金額で、再開発全体としては、大規模ですね。しかし、駅前ロータリー等は、国分寺市自体の問題で、このマンションとは関係が有りません。問題は、このマンションの収支だと思います。国分寺市は、このマンションに関して、収支を明らかにしているのでしょうか？

[7993: 匿名さん]

>>7992 通りがかりさん

明らかになっています。

街づくりとして、マンション、交通広場、都市計画道路整備は一体です。一部だけを切り離して収支云々する問題ではありません。国道の舗装工事して収支はどうなんだって言いますかね。

ちなみに

ツインタワー事業費323億円。
住友不動産202億円。

あとは国分寺市、東京都、国の補助金ですね。
国分寺市だけでは賄いきれません。

きりがないので、あとはご自身でお調べください(笑)

[7994: 口コミ知りたいさん]

何百億もかけて、この有り様…まずはミーツの構造を変えないと寂れるばかりかと

[7995: 匿名さん]

>>7991
新道路の沿道は静かな戸建地区なので不安の声が絶えません。市のショッピングストリート構想への反対意見がかなり強いです。ミーツを失敗させておきながら、地元商店街を脅かすショッピング街区を作りその上閑古鳥状態にするぐらいなら、そういう開発の仕方はもうやめて欲しいという意見が出てきています。国分寺駅周辺にありがちな飲み会騒ぎ、ポイ捨て、嘔吐物の汚い街並みが住宅街に侵食してくるという警戒心を持っている住民がかなりいます。

民意を汲んで計画を修正する気が元から市には無く形だけのヒアリングを繰り返していると言われているため、まだこの先揉める可能性が高いです。

>>7992
その後さらに金額が増え、総事業費が900億円超、市民負担分が480億円超になったようです。野村プラウドにするプランを変更し入札方式に変えて、住友が150億円で落札。前払金15億円の残り135億円が売却益として市に支払われたことで財政にかなりの金額が戻りましたが、既に半額は公債費の返還にあてられたそうです。

ちなみに市は再開発のために毎年10億円ずつ予算をつぎ込んできたとのことで、ツインタワー部分を建てるだけでも相当な出費をしてきたことがうかがえます。

国分寺市はこれから大型公共事業をいくつも予定しており、お金が全然足りない現況を打破して税収を上げるためにもっと転入者を増やしたい意向だとのことです。この前市長さんがお話しされていたように思います。具体的には大型マンション・住宅建設の推進と公立小学校や育児支援関連の抑制が今後も続くという意味なのかな、と感じました。

[7996: 匿名さん]

>>7992
あとバブル期からちびちびと用地買収を進めていたため、バブル崩壊による大損などもあったそうです。国分寺の議会議事録に何十億損したとか金額が書いてありますので、お暇があればお読みになって下さい。

[7997: マンコミュファンさん]

そういうの聞いちゃうと、わざわざ国分寺市に住む必要がない気もしてきた。まぁ多摩地区はどこも似たり寄ったりかもしれませんが。財政が厳しいのですね。

[7998: 匿名さん]

>>7997
国分寺は今からゴミ処理センターと市役所を建てるので金銭的にはもっともっお金が必要みたいです。財政大丈夫かなと気になりますが、大型公共事業に前向きな一部市議もいて、そろそろ抑えてきた育児・教育・福祉にまたお金を回すべきじゃないかという左派の市議達と折り合いがいまいちついていないように見受けられます。

再開発が遅れた時も、初期の取りやめ方針→やっぱりやろう→再開発反対派政党市長誕生→別の市長になってやっぱり再開発を進めます、と二転三転するうちに費用や損失が雪だるま式に膨らんだとされているので、そういう部分も含め国分寺という自治体の特徴なのかな、と思います

[7999: 名無しさん]

ミーツは今の箱根ベーカリーとマックの店舗部分に入り口を作ってエスカレーターも持ってこないとマルイ・セレオに導線的に客を持って行かれるだけかと思います。
それにテナントもマルイ・セレオと被っては勝ち目はないかと。何か目新しくて集客可能なテナントはないでしょうか。花火寿司もスシローとバッティングしますし、何から何まで相打ちさせてどうするのでしょうか。。。
マックもいま空き区画となっている旧靴修理屋の辺りに置けばもっとあちらに人は流れたのでしょうが、イースト側に改札でも作らない限り、今後もあちらへの導線は厳しそうですね。

[8000: 匿名さん]

>>7999
花火寿司、靴修理屋の前は最近すごく通行人多いですよ
ピカソや日高屋のとこから駅に行くのが楽らしく、どんどん人が通ります
花火寿司はその上でのあの来客の少なさです

花火寿司とスシローは違う管轄なので御構いなしなんでしょうね
イーストのテナント主が入れたくて入れてしまったのだと思われます

[8001: 匿名さん]

>>7998 匿名さん

財政的に目処がついたため、2019年度中に新庁舎建設を着工する予定です。

個人的には、防災拠点だけ予定地につくり、ミーツ2～5階までを市役所にしたら良いどおもっています。

[8002: マンコミュファンさん]

>>8001 匿名さん

借り手がつかないから、市が高い家賃払って借りる？税金の無駄を生んだだけの再開発になるような。

どんなお店があるのか分かりにくいし、入りにくいし、失敗作だと思います。マルイのほうが賑わっていますよね

[8003: マンコミュファンさん]

市政のことをグダグダこの場で話しても単なる井戸端会議。マンション購入の場でしょ、これ。
立地は良い、でも高い。
住友は値下げしない、なぜなら彼らの決算書見ればわかるが、彼らにとってマンション事業は、利益のオマケだから。彼らは、ビルオフィスで儲けれる会社です。
住友は、特定の購入者が欲しいタイミングで物を高値で良い物を売る会社だと理解してます。
上記の情報は、ネットなりを少し調べたら、直ぐにわかることです。

ネガキャンをここでして値下げを待つ人は、住友は最初から客だと考えてないですよ。
そういう方は、中小デベが野村不動産のマンションが良いと思います。
会社の決算関係を理解すれば、いろいろ分かりますよ。

[8004: マンション検討中さん]

3階の書店、閉店しちゃいました。どうしたんだろう。他にも今月で閉店する店がありました。

[8005: eマンションさん]

>>8003 マンコミュファンさん
国分寺市の体質はご存じのほうがよいと思いますし、8003さんもそれは承知で評価されているのですよね。

[8006: マンコミュファンさん]

>>8005 eマンションさん
その通りです。
ただ、市の財政と不動産価格は、あまり平行していないと考えます。 ミーツの現状もたった1年で大騒ぎするのも、値下げ狙いの方と単なる快楽犯のネタになるだけです。
新しい施設は、最低3?5年経ってからのジャッジが適正です。商業施設の入れ替えで、大分評価変わります。
リーマン級の金融危機が来ても、土地の値崩れは現行から10パーセント程度と予測される中、
本物件は駅ナンバー1物件であることは間違いないため、"買える資産がある"か"銀行から貸してもらえる社会的評価と信用がある"方には、悪くない投資先兼居住地になると思います。

[8007: マンコミュファンさん]

>>8006 マンコミュファンさん
追記
市の財政は、子育て等の公共サービス等には影響するため、財政は元より、支出の中身に着目すべきです。
現状の公共サービスは、批判される程悪くないかと。
ただ、国道の建設や新市庁舎の建設は、私は反対です。

[8008: マンション検討中さん]

https://www.ryutsuu.biz/store/k040647.html

これから一年、600万人は達成したのかな？伊勢丹は失敗のような。
ここは市内No.1だったの？？

[8009: 匿名さん]

スシローと花火寿司って競合しないと思いますけど、確かに同じ寿司ですが客層全く違いますよ^^

[8010: 匿名さん]

>>8007 マンコミュファンさん
都内や財政のよい市から転入すれば落差はあると思いますよ。
財政難の市・駅が住みたい街に選ばれることはほぼないので、投資先としては不向きではないでしょうか。
あくまで、国分寺が好きである事が前提でしょう。

[8011: 匿名さん]

>>8007
私は新市庁舎は作って欲しいですけどね、国分寺に転入して初めて見たあの市役所のオンボロ具合に絶望しました。
ピカピカの立派な建物がいいというわけではないですが、さすがにボロすぎでしょう。

[8012: 匿名さん]

>>8011
今の庁舎は仮設と分庁舎の間借りです。本庁舎はかなり前にもう取り壊してしまいましたから新庁舎建設は不可避です。市は泉町移転を進めたいみたいなので、実際にその案で話が決まると思います。

[8013: 通りがかり]

>>8012 匿名さん
駅前のサービスコーナーを充実させれば、本庁舎の規模は小さくできるのではないかと思います。

[8014: 通りがかり]

>>8003 マンコミュファンさん
不動産に限らず、営業マンは、見込みの有る客か無い客かすぐに判断します。見込みの無い客の相手をしても無意味ですから、当然です。

[8015: 匿名さん]

さすがに市内からの住み替えは一段落しているでしょうから、国分寺市の実情も市外の人間にはありがたいです。

[8016: マンション掲示板さん]

HMVも撤退してました。ミーツは閑散として厳しそうですね。

[8017: 匿名さん]

ミーツは今までに何店舗撤退したのでしょうか。
閉店と新規開業のリストがあると分かりやすいのですが。

[8018: 匿名さん]

市が貧乏とか市庁舎がボロいとか小金井市と国分寺市はよく似てるね。
特快停車・西武乗換駅でありながらミーツがこの惨状。
武蔵小金井のテナントにはもっと厳しい結果が待ち受けてそう。

[8019: 匿名さん]

武蔵小金井はファミリー向け店舗が入れば栄えると思います。

[8020: 検討板ユーザーさん]

ミーツ唯一の本屋も撤退ですか…

[8021: eマンションさん]

>>8018 匿名さん
特快停車とはいえ国分寺で下車する人は快速から特快への乗り換え、西武線も中央線への乗り換えです。改札の外に出てくれる乗客は地域住民か学生主体です。
立川、吉祥寺以外の中央線(市部)は適度な商業規模が無難です。

[8022: マンション掲示板さん]

丸井、セレオよりもモットモット庶民にしないとダメかもしれませんね。いっそ王将、リンガーハット、しまむら、ニトリなんぞどうでしょうかね？
クルマでしかいけない郊外道路沿い路面店を引き込むとか。

[8023: 匿名さん]

>>8022
普通に有り有りの有りです。

[8024: 通りがかり]

スシローが入るとのことなので、くら寿司やその他の回転ずしを入れて、寿司タウンにしたらどうでしょうか？回転寿司は、意外と駅前に無いので人気が出るかも知れません。

[8025: マンション掲示板さん]

>>8023 匿名さん
ありがとうございます。
普通に国分寺駅って便利、最高！でいいと思うんですよね。
ファミリーのために赤ちゃん本舗とか西松屋とか。気取らなくでいいと思うんですが、ミーツさん。ユニクロみたいなキラーコンテンツがてっぺにあって人の流れを作れればいいんでしょうが。女性ばかりでなく男性のこともお願いします。

[8026: マンコミュファンさん]

個人的には国分寺や武蔵小金井等多摩エリアには美味しいラーメン屋がたくさんあるので、ラーメンストリートをミーツのフロアに作ったら、かなりヒットする気がします。
紅葉やムタヒロはいつも混んでますし。
ラーメンは、人をたくさん呼べる。

[8027: 匿名さん]

>>8025
アカチャンホンポは武蔵小金井に、西松屋も国分寺にあるので難しそうですね。

[8028: 匿名さん]

>>8026 マンコミュファンさん
立川のラーメンストリートにはいまいち行く気にならないのですが。
本店の方が有り難みがあります。

[8029: マンコミュファンさん]

伊勢丹がよくなかったと思う。ヨーカドーやセゾン、イオンなどと契約していれば栄えてただろうに…国分寺に高級志向を置いても無理ですよね。

[8030: 評判気になるさん]

>>8029 マンコミュファンさん
このマンションの答え出ましたね…
国分寺にはこの価格はあってない

[8031: マンション掲示板さん]

>>8027 匿名さん

そこをなんとか駅前にということで。。。

[8032: マンション掲示板さん]

>>8029 マンコミュファンさん

イオンきて?と願いたいとこですが！そうすると商店街がダメになったり、新しい道路のショップなどにも影響がありそうで難しいのかなと。

[8033: マンション検討中さん]

イオンきて?！の間違いでした