シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[7951: マンション掲示板さん]

価格を抑えた武蔵小金井も十分検討の価値ありますね！
巨大なヨーカドーやショッピングモールを通って帰宅ならいいかも！
動線悪くどんな店があるかわからないミーツよりいいかも

[7952: 匿名]

>>7948 通りがかりさん

武蔵小金井スレの816：マンション検討中さんに実際の写真がupされてますね。

[7953: 匿名さん]

今週も水曜は静かだね。

[7954: 匿名さん]

>>7936 通りがかりさん

南向きで武蔵小金井が異常に高いのは、武蔵小金井の営業さんが実際にこう言ってましたよ。
「東西の価格を抑える為、実は相当な額を南に吹っかけてるんです。だから第1期は西側から売り出してますし、実際に売れています。」

[7955: マンション掲示板さん]

武蔵小金井の方がお買い得な価格なので悩みますね。

[7956: 通りがかり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7957: 通りがかり]

>>7939 匿名さん
国分寺 24階 イースト南向き3LDK 71.12平米 8098万 坪単価376
武蔵小金井 23階 ウェスト南向き3LDK 72.89平米 8830万 坪単価400
国分寺 24階 イースト西向き2LDK 55.99平米 6498万 坪単価383
武蔵小金井 24階 ウェスト東向き2LDK 61.34平米 6106万 坪単価329
です
国分寺の西向きは、何故か異常に価格が高いです。

[7958: 通りがかり]

>>7954 匿名さん
国分寺 24階 イースト南向き3LDK 71.12平米 8098万 坪単価376
武蔵小金井 23階 ウェスト南向き3LDK 72.89平米 8830万 坪単価400
国分寺 24階 イースト西向き2LDK 55.99平米 6498万 坪単価383
武蔵小金井 24階 ウェスト東向き2LDK 61.34平米 6106万 坪単価329
です
武蔵小金井の南向きが異常に高いのは事実ですが、営業さんが南に吹っかけていると言ったら、南側が売れないのでは？

[7959: 匿名さん]

そもそも、営業が「吹っかける」なんで言うわけねーだろｗ

[7960: 評判気になるさん]

>>7954 匿名さん

どこの世界に客相手に「吹っかけてるんです！」なんて言うバカがいます！?

もし本当なら、そんな低レベルな営業がいる会社自体が信用出来ない…。

[7961: 匿名]

>>7959 匿名さん
私もそう思います。

[7962: 匿名さん]

武蔵小金井が言うほど安くないのか。
完売への光が見えたか。

[7963: マンコミュファンさん]

>>7962 匿名さん

購入者は、完売やミーツなんて、気にしていないみたいですよ。過去の書き込み読むと。

[7964: 匿名さん]

いいんじゃない、それで？
沿線住民のネタとしては興味有るんですよ、隣の駅同士だし。

[7965: 匿名さん]

>>7963 マンコミュファンさん
面子もありますからね。

[7966: マンション検討中さん]

なんか、ここの売り出し時期が一番高値だったのかもね。

一年前は、どんなショップが入るとかワクワクした書込みだらけだったのに、今は撤退店舗で表示もテプラだらけ。市内でもバブルの塔とかいわれ笑われてるし 汗

なんでこうなっちゃたんだろ…

[7967: 匿名さん]

うちも地元ですがバブルの塔という言葉は聞いたことがないです。再開発ブームとマンション高騰時期が重なって高価格に設定されたという認識は確かにありますが。

マンション建て過ぎで余ってるからタワーだけバカ売れする訳ないよね、市があんなんだからタワー2つにしちゃったツケが回ってきたね、ミーツも失敗作だし国分寺市があんな再開発で良しとしてる限りこれから作る新しい北口新道の沿道もろくなことにはならなさそうだね、結局マンションばっかりが増えてくね、という言葉は聞きます。。。

一時保育もろくにないような街で保育園入園も狭き門、公立小学校へもあまりお金をかけたがらない自治体だけに、地元での住み替えをするシニアや幼稚園と私立校にしか通わせない一部家庭以外にとって、大金かけて転入してくるだけの引力は無いように思います。

あと1年、2年かかっても無事完売してくれることを祈ります。まだ賃貸の方もあちこち埋まらずに貸しに出されているのも気にかかります。

[7968: マンション検討中さん]

建物自体はとても良いと思う。ただ地域に合わなかっただけ。郊外の住宅街に建てても予想より需要がなかっただけ。

[7969: マンション検討中さん]

立派なマンションなのに、こんな結果になり残念です。
分譲価格が高いので値下げしないとずっと売れないのでは。住んでるマンションがずっと分譲中だとガッカリします。

[7970: 匿名]

>>7969 マンション検討中さん

また、ゾロゾロ湧いてきた。
完売だけが評価基準の連中が・・・(笑)

分譲中でもガッカリしませんよ。
叩き売り完売のほうが気分が良くない方が
多いでしょうね、購入者の方々は。

大幅値引きをやらないことが価値でもあるのですよ。

[7971: 通りがかりさん]

>>7970 匿名さん
国分寺市の発案でなければ、ここまで書かれなかったかもしれません。税金を投入している以上は、多かれ少なかれ、国分寺市民は利害関係者になっていますからね。

[7972: マンコミュファンさん]

>>7970 匿名さん

そのまま幽霊部屋が多数も嫌でしょ 万年売出中で

[7973: 通りがかり]

>>7972 マンコミュファンさん
このマンションの場合は、万年売り出し中のような雰囲気で、いつの間にか完売になりますね。それで良いのです。

[7974: 匿名さん]

イーストB1Fに｢スシロー国分寺店｣がOPENしますね。
オープニングスタッフ140名も募集しています。
結構な大規模店のようです。

国分寺にはマッチするかもですね。

[7975: 通りがかり]

>>7969 マンション検討中さん
値下げを待っていたら永久に買えません。

[7976: 通りがかり]

>>7974 匿名さん
スシローに歩いて行けるのは便利ですね。

[7977: 匿名さん]

>>7976 通りがかりさん

イーストのB1Fの半分くらいのスペースあるようだけど、ウエストのマック、スタバなみに混むでしょう、たぶん。

[7978: 通りがかり]

>>7971 通りがかりさん
国分寺市は、税金を投入したのですか？儲けただけではないのですか？

[7979: 通りがかり]

順番待ちの間は家でゆっくりくつろげますね。

[7980: 名無しさん]

>>7978 通りがかりさん
http://osamukouno0901.seesaa.net/article/413537860.html
国分寺、再開発、費用と入力すると色々と出てきます。約436億円の支出のようです。

[7981: 匿名さん]

>>7980 名無しさん

今さら何言ってるの？
ウエスト5階と1階一部は行政フロアー。
再開発は50年前から着手しています。

だから価値があるのですよ。

売り主は住友不動産。行政にはたっぶりお金を払っています。

※本物件は国分寺市を施行者とする市街地再開発事業の一部であり、売主は特定建築者として取得した保留床を分譲するものです

[7982: 匿名さん]

>>7981 匿名さん
すみふは国分寺市にどれだけ支払っているのですか。具体的な金額をお願いします。

[7983: 匿名さん]

>>7981 匿名さん
50年をかけて、どれだけ変わったのか、成功したのか、具体的に教えてください。

[7984: 匿名さん]

>>7983 匿名さん

ご自身で行政に確認くださいな。

ただし、窓口に行ってもダメなので、まず市議に立候補して当選してください。
当選後、市議会で質問されたらいかがでしょう。

[7985: 匿名さん]

>>7984 匿名さん
7981さんですか。
価値がある、と断言されるからには根拠がいりますよね。市議さんでしたら、blogで発信して、ページも貼り付けてください。

[7986: 匿名さん]

>>7985 匿名さん

まずはプロジェクト全体をご自身で勉強し、ある程度理解した上でご質問ください。

｢価値｣は文脈から判断できるでしょう。

[7987: 検討板ユーザーさん]

グダグダ言わなくても、売れ行きとミーツの現状で察しできるでしょう。失敗を認めてこそ次がありますよ。

[7988: 通りがかりさん]

>>7986 匿名さん
7981さんの文章だけでは、「たっぷり」がいくらなのか、市の負担額を補って余る額なのか、50年前から始まった再開発にどれだけの価値があるのか、それとも50年かけなければ再開発に着手する手腕がなかったのか、読解できませんでした。
そもそも7981さんが勉強不足だから、曖昧な文章しか書けなかったのではないでしょうか。
市議に立候補することは出来ませんし、窓口に行っても答えて貰えないならば、市議並に情報をお持ちの7981さんに詳細にお答えいただきたいのですが、無理そうですね。実際、市議並の情報はお持ちではないのですよね。

[7989: 匿名さん]

>>7978
国分寺市は毎年再開発にお金を投入しています。cocobunji内施設の維持費にも市税を使っています。『国分寺都市計画事業国分寺駅北口地区 第一種市街地再開発事業特別会計』というファイルに毎年の支出が書かれています。

ツインタワーを建てる前の立ち退き補償も市が払っていますし、委託料とか人件費とかかなりの金額をつぎ込んでいます。タワーを売るだけでは足りません。

平成31年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

平成30年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

平成29年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

毎年の北口再開発費用
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisei/zaisei/yosan/index.html

[7990: 匿名さん]

>>7988
50年かかったのは地元や市議会で散々揉めたからです。地道な努力を実らせただけの年月ではありませんでした。市長の独断でツインタワー案が強行され、いよいよ先延ばしできなくなり決行に至った、という方が近いです。

[7991: 匿名さん]

>>7989 匿名さん

ようやくここまできましたか。

駅前マンション建てて終わりじゃありません。
北口再開発事業は駅北口から北方向へ伸びる都市計画道路国3・4・12号線の整備事業はこれからです。
5つに集約された北口商店会と協議連携しながら魅力的な街づくりを推進していく民意を汲んだ公共工事です。

マンションは、再開発整備事業のひとつに過ぎません。
まずは、北口交通広場完成が一区切りとなりますね。

[7992: 通りがかり]

>>7980 名無しさん
436億円はかなりな金額で、再開発全体としては、大規模ですね。しかし、駅前ロータリー等は、国分寺市自体の問題で、このマンションとは関係が有りません。問題は、このマンションの収支だと思います。国分寺市は、このマンションに関して、収支を明らかにしているのでしょうか？

[7993: 匿名さん]

>>7992 通りがかりさん

明らかになっています。

街づくりとして、マンション、交通広場、都市計画道路整備は一体です。一部だけを切り離して収支云々する問題ではありません。国道の舗装工事して収支はどうなんだって言いますかね。

ちなみに

ツインタワー事業費323億円。
住友不動産202億円。

あとは国分寺市、東京都、国の補助金ですね。
国分寺市だけでは賄いきれません。

きりがないので、あとはご自身でお調べください(笑)

[7994: 口コミ知りたいさん]

何百億もかけて、この有り様…まずはミーツの構造を変えないと寂れるばかりかと

[7995: 匿名さん]

>>7991
新道路の沿道は静かな戸建地区なので不安の声が絶えません。市のショッピングストリート構想への反対意見がかなり強いです。ミーツを失敗させておきながら、地元商店街を脅かすショッピング街区を作りその上閑古鳥状態にするぐらいなら、そういう開発の仕方はもうやめて欲しいという意見が出てきています。国分寺駅周辺にありがちな飲み会騒ぎ、ポイ捨て、嘔吐物の汚い街並みが住宅街に侵食してくるという警戒心を持っている住民がかなりいます。

民意を汲んで計画を修正する気が元から市には無く形だけのヒアリングを繰り返していると言われているため、まだこの先揉める可能性が高いです。

>>7992
その後さらに金額が増え、総事業費が900億円超、市民負担分が480億円超になったようです。野村プラウドにするプランを変更し入札方式に変えて、住友が150億円で落札。前払金15億円の残り135億円が売却益として市に支払われたことで財政にかなりの金額が戻りましたが、既に半額は公債費の返還にあてられたそうです。

ちなみに市は再開発のために毎年10億円ずつ予算をつぎ込んできたとのことで、ツインタワー部分を建てるだけでも相当な出費をしてきたことがうかがえます。

国分寺市はこれから大型公共事業をいくつも予定しており、お金が全然足りない現況を打破して税収を上げるためにもっと転入者を増やしたい意向だとのことです。この前市長さんがお話しされていたように思います。具体的には大型マンション・住宅建設の推進と公立小学校や育児支援関連の抑制が今後も続くという意味なのかな、と感じました。

[7996: 匿名さん]

>>7992
あとバブル期からちびちびと用地買収を進めていたため、バブル崩壊による大損などもあったそうです。国分寺の議会議事録に何十億損したとか金額が書いてありますので、お暇があればお読みになって下さい。

[7997: マンコミュファンさん]

そういうの聞いちゃうと、わざわざ国分寺市に住む必要がない気もしてきた。まぁ多摩地区はどこも似たり寄ったりかもしれませんが。財政が厳しいのですね。

[7998: 匿名さん]

>>7997
国分寺は今からゴミ処理センターと市役所を建てるので金銭的にはもっともっお金が必要みたいです。財政大丈夫かなと気になりますが、大型公共事業に前向きな一部市議もいて、そろそろ抑えてきた育児・教育・福祉にまたお金を回すべきじゃないかという左派の市議達と折り合いがいまいちついていないように見受けられます。

再開発が遅れた時も、初期の取りやめ方針→やっぱりやろう→再開発反対派政党市長誕生→別の市長になってやっぱり再開発を進めます、と二転三転するうちに費用や損失が雪だるま式に膨らんだとされているので、そういう部分も含め国分寺という自治体の特徴なのかな、と思います

[7999: 名無しさん]

ミーツは今の箱根ベーカリーとマックの店舗部分に入り口を作ってエスカレーターも持ってこないとマルイ・セレオに導線的に客を持って行かれるだけかと思います。
それにテナントもマルイ・セレオと被っては勝ち目はないかと。何か目新しくて集客可能なテナントはないでしょうか。花火寿司もスシローとバッティングしますし、何から何まで相打ちさせてどうするのでしょうか。。。
マックもいま空き区画となっている旧靴修理屋の辺りに置けばもっとあちらに人は流れたのでしょうが、イースト側に改札でも作らない限り、今後もあちらへの導線は厳しそうですね。

[8000: 匿名さん]

>>7999
花火寿司、靴修理屋の前は最近すごく通行人多いですよ
ピカソや日高屋のとこから駅に行くのが楽らしく、どんどん人が通ります
花火寿司はその上でのあの来客の少なさです

花火寿司とスシローは違う管轄なので御構いなしなんでしょうね
イーストのテナント主が入れたくて入れてしまったのだと思われます