シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[710: マンコミュファンさん]

>>709 匿名さん

マンションを建てるから国分寺市の予算を使わないで済むのではないでしょうか。企業が少なく予算が厳しい国分寺市としてはベストな計画と思います。

[711: 匿名さん]

この価格を付けてきてるということは、スミフは立川駅前のタワマン以上の立地だと見なしてるのでしょうか？

たしかに都心への到達時間では立川以上といって良いとは思いますが、それ以外の利便性で立川以上かというと、正直首を捻ってしまいます。

[712: 匿名]

>>709 匿名さん
確かに国分寺市は、住宅都市でしたから、駅前商業施設を伴った駅前高層マンションは、似合いません。
しかし、住宅都市のままだと、最早、市の財政が立ち行かなくなったのだと思います。
中央線沿線各都市は、駅前開発競争をしているのです。
八王子市、立川市、昭島市、国分寺市、小金井市、三鷹市、武蔵野市などです。
参戦していないのは、日野市と国立市だけです。

[713: 匿名]

>>711 匿名さん
建築費の値上がりが影響していると思います。

[717: ご近所さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[718: マンション検討中さん]

榊 淳司さんのシティタワー国分寺ザ・ツインのレポートはどこで入手できるのでしょうか？

[719: ご近所さん]

>>710さん
シティタワー国分寺ザ・ツインに住む人のためだけの予算取りであって
国分寺全体としては決してベストな選択だとは思えません。
このマンションのおかげで駅密集人口も増し駅、及び改札付近も大渋滞になるだろうし、
正直国分寺終わった。というのが個人的な感想です。

>>712さん
国立と国分寺は駅前は貧相でも、奥いくと緑もありいい町でしたから
正直参戦してほしくなかっただけに国分寺のこのような参戦（現状）は本当に残念です。

[720: 匿名]

>>プラウドは売り切るの早いですよね。
>>国分寺のプラウドはいまだに売ってるけど相当苦しいんだろう。

即日完売の野村が苦戦するくらいですから、今の国分寺は魅力が薄いのでしょうかね･･･
このマンションも後半うまい指し値を受け付けないと厳しい状況になるのではないのでしょうか。
駅近、スミフだけで盛り上がりすぎては本当に危険ですね。
プラウド新浦和の初期（坪単価が最終的には最初の半分以下）を思い出します。

[721: マンション検討中さん]

>>709 匿名さん

榊氏は近々タワーマンション バブルは崩壊すると言っています...

[722: 匿名]

>>716
榊 淳司さんのホームページから東京のタワーマンションに（1万円）掲載しています。
また東京・神奈川のタワーマンションなら物件数は少ないですが３９８０円
高いマンションですからこれ位の勉強代は安いものだと思います。

榊氏も言ってますが、あくまで個人見解で参考にということで。
ただこれ見ると国分寺及びココは相場以下でなきゃリセール、将来の賃貸考えると怖くて買えませんｗｗ

[723: 契約済み]

このマンションってこんなに僻まれ否定されるんですか。
2ちゃんならまだしも、契約者が見に来る掲示板でここまで言うようなご近所さん、ちょっと前のご近所さん同士言い合ってた方もですが、住む側としてはごく少数であることを祈るばかりです。

匿名で一生懸命ネガキャンしている方は、どういう方なのでしょう。
このマンションは絶対買わないでしょうし、わざわざ時間を割いて、、、親切心？
私を含め、ここの契約者は様々なリスクは承知の上、それでも自分にとっては良いと思って購入してますからご安心ください^^

ここだけでなく、競合であるプラウドや緑邸など他の国分寺マンションの掲示板にもこのネガティブ情報について掲載されては？

[724: 匿名]

ココ買えないやつの僻みなのか、このマンション近辺の住人の僻みなのか、、
または営業の高飛車の態度がブーメランとして反映されてるのか？

都内で仕事してる毎日電車通勤する人にとってはいいのではないでしょうかね？
あと国分寺に縁がある人とか。
ファミリーや永住向けではない気がしますが。。

[725: 匿名]

つか　今　ホームページみたら更新されてて

　タクシーお迎えサービスのご案内　って何だよ？？

買う気あるのかないやつに交通費払うならマンションもっと安くしてくださいよ！

そんなのやれるんだから榊が言うように　ここは高すぎなんだろうな。。

[726: マンション検討中さん]

>>725 匿名さん

くじ引き抽選会もやってる！タワーマンションの営業で他でもそんなのやるの？ 榊氏はバブル崩壊後がチャンスだって言うし困っちゃう！

[727: 匿名]

少なくとも、立川、府中の野村プラウドのＭＲではそのような釣りキャンはしていませんでしたね。
よくファミリー向けマンションではこのような釣り作戦聞きますが。
巻物の案内状といい、この企画といい庶民的すぎるというか、田舎臭いというか、、さすが国分寺ｗ
営業のセンスを疑います。
商品券贈呈とか、●●プレゼント！とか正直、逆にうさん臭くて品格を損ねる気がしますが･･･
この掲示板、削除も多いし、自信あるなら堂々としてりゃいいのに。

[728: マンション検討中さん]

注目を集めるマンション、高嶺のマンション、そんなマンションだからこそネガキャン必死の輩が紛れ込むのです。
人気者にアンチはつきもの。
アンチが立ち寄らない掲示板のマンションこそイケてないのでしょう。

[729: 入居予定]

入居予定の方だけが意見交換できる
スレッドをたちあげませんか？

[730: 通りがかり]

>>729 入居予定さん

>>729 入居予定さん
ネガキャンを本気にする人は、ほとんどいませんのでご安心ください。
こんな駅に近い完璧な駅直結マンション、二度と出ません。
立川のタワーよりはるかに駅に近いです。

[731: 検討中]

>>730 通りがかりさん

そんなことありませんネガキャンも気になります！
駅近だけじゃ...

[732: やじうま]

>>731 検討中さん

それだけじゃない パチンコ屋さんも入ってるし！

[733: マンション検討中さん]

>>732 やじうまさん

図書館も入るし！行政サービス、更にはイベントホールまで入るし！
三越伊勢丹プロデュースのテナントも入るし！
駅から家まで雨に濡れないし！

[734: 通りがかり]

>>729 入居予定さん
入居予定者だけが意見交換できるスレッドを立ち上げるのは大変です。
スレッド管理者が、承認した人だけを書き込み可能にする必要があります。このマンションコミュニティでは、無理です。

[735: やじうま]

>>733 マンション検討中さん

便利すぎて運動不足になりそうです。

[736: 主婦さん]

>>734 通りがかりさん
そうなんですか？
立川プラウドタワーの入居者専用スレ
に、非登録の私がカキコミできましたよ。

[737: 購入検討中]

>>736 主婦さん
入居者専用と謳ってもそう云うことをする人がいるんでダメなんです！

[738: 契約者]

>>737 購入検討中さん

ミンドの低い契約者以外のカキコは
ノイズだね。

[739: やじうま]

>>738 契約者さん

ミンドぐらい漢字で書いた方が民度が高そうだけど、残念！

[740: 匿名]

ここに住む予定、住みたい方ってなんか下品な方が多いですね。
パチンコ屋さんの上に好んで住んじゃうくらいだから仕方ないのでしょうが･･･
正直ココの掲示板のやり取りで完全に冷めました。

[741: 契約者]

>>739 やじうま殿
ムムッ、いいとこつくね、お主！

[742: 入居予定]

無理矢理値下げさせたい下賤な人間が暴れ回るのは何処でも見る光景ですね。
興味がないのに粘着しませんよね。

[743: 周辺住民さん]

かまってちゃんは、放置ですよ。

[744: 契約者]

>>742 入居予定さん
おっしゃられる通りです！！
レクサ○販売店やスミフタワーの値下げを誘導する
方々は下賤すぎ。でも、毎回ここを見に来るということは
ほんとはこのタワーのことを気になって気になって
仕方ないようですね（爆）

[745: 通りがかり]

八王子のサザンスカイタワーもスミフの駅直結物件ですが、築６年で、新築時より少し高い値段で売れています。
ネガキャンでこのマンションを値下げさせるのは無理でしょう。

[746: マンション検討中さん]

八王子のタワマンは築６年のあいだに不動産、特に駅近くのマンション価格がかなり高騰した恩恵を受けているから高い値がついています。
立川のプラウドタワーも２年前の価格から坪単価は100万上がっています。
今、その不動産バブルも頭打ちになるころなので国分寺のこのマンションは新築価格より高くつくことは難しいかもしれません。
街の評価や開発の成功などが鍵をにぎります。

[747: 入居予定]

もう、『高くなる』とか『安くなる』とか
やめませんか？
生活の場所として購入した我々の今後の有益な情報交換として
このスレッドを活用していきたいと考えてます。

ところで購入された方にお尋ねします。
お風呂や台所には標準装備で
『浴室及びキッチンリモコンから音楽を聞く機能』
なるものがありますが、これとは別に
『バスオーディオ』というものがあります。
営業の方に聞いても違いがよくわからなかったので
ご存知の方がいらっしゃればご教授をお願いしたいです。
宜しくお願いします。

[748: 契約者]

>>747 入居予定さん
パナソニック製バスユニットのオーディオオプションのようです。
ホームページで見てください。

[749: 契約済み]

>>747 入居予定さん

地味に契約者専用スレが立ち上がっているので、契約者及び入居予定者はそちらに行った方がお互い平和に話せそうですよ。

オプションはオーディオスピーカーを設置することで音質が良くなるということだと理解してました。
オプションなしでも、iPodを接続してバスルームに音楽を流すことはできますが、通常のスピーカー（室内との通話で使うもの）から流れるので、音質は良くないかと。

[750: 入居予定]

>>748 契約者さん
ありがとうございます。
749さんのレスとあわせて
モノラルスピーカーから
左右ステレオスピーカーの設置と理解できました。
助かりました！

[751: 入居予定]

>>749 契約済みさん
レスありがとうございます。
えっ？！
契約者専用スレッドがついにできたのですか？？
早速、探しにいきます。
音質の件、確かにそうですね。
ゆっくりクラシックを聞いて湯舟につかりたいので
検討したいと思います。
ありがとうございます。

[752: 隣まち]

国分寺駅北口から徒歩25ー35分、玉川上水手前に戸建が数100できてる。あそこもたかくて誰でもはかえない。駅ちかのこのマンションにすみたい人はたくさんいるでしょう。
立川も過去によくいってた。今は府中、西国分寺もちかいです。
立川駅ちかはいくのはいいけど住みたいとは思えない。わかる人はわかるでしょう。西国分寺はおちついて、すむには良さそう。府中は歴史のあるまち。交通量が多い道がきになるところ。自分なら国分寺駅周辺か西国分寺に住みたい。吉祥寺まで電車賃170円だったはず。立川どっちもすぐいけるますよ。

[753: マンション検討中さん]

ウエストの第２期とイーストの第１期が同じ時期に販売となりますが価格はイーストの方が駅から離れる分、多少安いのでしょうか。
気になるところです。

[754: 周辺住民さん]

下記URLに登録すれば両者の時価等がわかります。
根拠がありそうなこの種のサイトでにわか勉強すれば、レス投稿者の民度が向上するでしょう。
ウエストの時価
https://www.sumai-surfin.com/re/38329/
イーストの時価
https://www.sumai-surfin.com/re/38328/

[755: 通りがかり]

>>752 隣まちさん
閑静な住宅地を好む方と、賑やかな繁華街を好む方は、人種が違います。
駅直結マンションを買う方は、後者です。
それぞれ自分の好みで行動すれば良いと思います。
お風呂のオーディオも、趣味の問題ですね。
差し支えなければ、お値段教えていただけますか？

[756: 匿名]

賑やかな繁華街を好む方なら吉祥寺か立川のほうがいいのでは？
国分寺は中途半端な町ですから･･･

[757: 契約者]

>>755 通りがかりさん
今回わたしの感じた駅直結マンションの良さは、
図書館など公共施設があること、
伊勢丹系おそらく良質な物を置いてあるスーパーがあること、
専門店街にはおそらく本屋も入るであろうこと、
外食も容易であろうこと、
内廊下マンションはヒートショックが少ないこと、
(現在居住している戸建自宅は冬の北側のトイレや風呂は寒い。)
市が主体の事業で公共施設が入るので災害時にもタフであろうことです。
マンションですから2割3割の値下がりリスクはあるが、換金性は高いだろうこと。
歩くのが辛いほどの高齢になっても自活しやすい環境だろうこと。

[758: ご近所さん]

>>709さん
専門家の意見は大事ですよね。

国分寺はどちらかというと、駅近より一橋学園方面のほうが静かでいい町だと思います。
駅周辺は安っぽい風俗街と商店街で何もありません。
駅前に関しては、３０年前の八王子、立川駅より酷いです。

地元人とすれば、予算でタワー立てるなら駅を大きくしてほしかったと近所では以前話題になってました。
今はどうでもよく話題にもなりませんけど、どんな人が住むのかと個人的には注目はしています。

[759: 通りがかり]

>>757 契約者さん
言われているように、駅直結マンションの利便性は半端ではありません。
その代わり、静寂な住環境は失われます。
駅前再開発に伴って発生した新たな生活パターンだと思います。
利便性を重視すると言う価値観は、他人がとやかく言う問題ではありません。

[760: 通りがかり]

>>758 ご近所さん
タワーの建設費は、マンション購入者と商業施設保有者が、全て負担します。その上、建物完成後、彼らは多額の固定資産税を、国分寺市に納税します。
国分寺市にとっては、極めて有利な施策です。

[761: 匿名さん]

固定資産税はこのマンションに限ったことじゃないからなあ。義務なわけで、良い立地に住むなら税も高いてことなので、それは仕方がないです。

早く建たないかなぁ。私の友人が、一回買うのを止めたけど、やつぱりどこ探してもこれ以上の物件はないと知り、買ったそうです。

[762: マンション比較中さん]

駅近マンション、第一候補立川プラウドタワー、第二候補府中ステーションアリーナ
落ちたのでこちらかプラウド国立を検討しています。国分寺の町は面白いと思えませんがやはり駅直結なのでそこに引かれました。

[763: 契約者]

>>759 通りがかりさん
もともと静粛な住環境があった立地ではありません。
758の方が指摘されているような乱雑な環境でしたので、
好き好きはあるとは思いますが公共施設とマンションを併設した
商業ビルとバスターミナルになるので国分寺の街も
明るくなるのではないでしょうか。
バスターミナル、になるので、地元の方にもメリット
地元の方にも

[764: 通りがかり]

>>763 契約者さん
八王子駅の場合、南口再開発の一環として、タワーマンションが建設されました。同時に、バス乗り場、タクシー乗り場、自転車置き場が一新されて、大変便利になりました。また、タワーマンションの下層には、市役所分室、大型スーパーが入り、生活の利便性は極めて高くなりました。
さらに、オリンパスホールが併設され、ペデストリアンデッキも出来て、八王子駅南口は、近代的な駅前に生まれ変わりました。
周辺住民にとって、大きな利益が有りました。

[765: 通りがかりさん]

また少し上に伸びました。
ご参考までに。

[766: 隣まち]

>>758 ご近所さん

752のものですが、都心にもよくいきます。歩いてるとぶつかる、多くてすすめない。公園ぼぼなし。都心より国分寺駅近辺のほうが住みたいという人はいると思いますが。南口、北口もまだまだ開発よちはあるし。

[767: 隣まち]

八王子の近代化とかかいてるけど、駅周辺の利用者がおおいからであって同じにする必要はないでしょう。バスターミナルの拡張。これがまずは必要性あったと思う。北口は信号もほとんどなく、自由な移動ができ、車量がすくなく、スムーズ。南口も車が通らない道もあり。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[768: 近隣住民]

>765
人が写ってる写真をそのまま貼るって何考えてるんでしょうか？

[769: 匿名]

>>768 近隣住民さん
あなた本人なの？
じゃなければ、もっと優しく教えてあげなよ。

[770: 名無しさん]

国分寺にすんでいるものです。国分寺市の駅で中央線は、国分寺駅と西国分寺駅のみ。その国分寺駅は中央特快、通勤快速も停まる駅なのに武蔵境や武蔵小金井と比べて何故か街がそこまで開発されておらず古めの雑居ビルが大半。ようやく駅前のタワーで駅近辺の街が綺麗になり、住む人も増えるから連鎖して駅前のゴッチャとしたビルとか再開発で綺麗になって行くことで国分寺駅と周辺の環境も更に良くなっていくのかなと思うのですがどうなんだろう？

[771: マンション検討中さん]

駅前が良くなればそれなりに街もついてきますよ。
立川だって何もないところからあんなにも変わったわけですし。
この開発が国分寺の発展の鍵となるでしょう。

[772: 口コミ知りたいさん]

>>771 マンション検討中さん
確かに立川も昔はひどかったですね。
北口が良くなったと思っていたら今度は立川南口も良くなりそうですね。

[773: 匿名さん]

でも立川は伊勢丹が70年前からあったんですよ。
高島屋も45周年くらいだったように思います。
かなり昔から広域商業都市であり、業務核都市にも指定されているので、国分寺とは位置づけが異なると思います。
南口はガラッと変わった印象です。

[774: マンション検討中さん]

町田や相模大野なども駅前の開発に成功した街ですよね。そのあと駅周辺も準じて発展してます。

[775: 匿名]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[776: マンション検討中さん]

>>765
正直、自分が晒されていたら本当に不愉快です。せめてモザイク入れるとか配慮しなさい。
野良とはいえ、スミフが売るマンションとまでは明確なのですから
もし、関係者なら肖像権の侵害ですよ。まさか営業の方ではないですよね？
ちゃんとコンプライアンスとか勉強してないのでしょうかね。
こんなんじゃ、この先のシティターボ国分寺のマンション販売動向がとても不安になります。。

[777: 匿名さん]

あれあれ国分寺住人は立川が憧れなの？そりゃ無理無理ｗｗ
つか国立っぽい街目指してたほうが絶対人気出たのにー
この馬鹿デカイの作って勿体ない町にしてしまったね＾＾；

府中は駅前に品ある駅直結マンション作って地味にだけど田舎臭い府中から地味で住みやすい街にシフトチェンジしてきてる。正直、府中に一気に越されてしまった感ハンパないわ＞国分寺

[778: 隣まち]

立川いくなら　吉祥寺にいけばいいことで　ついでに都心にもいけるし。週末おちつきたいときに競馬ギャンブラーがたいりょうにくる。
高いの作るのは土地の有効利用。
でかいとか関係ない　府中もいいけど、国分寺駅周辺のがすみやすいと思うけどな。自分は国分寺ばかり利用してます。

[779: 契約者]

>>776 マンション検討中さん
写真を拡大したけど解像度が低くて写っている方が
どんな顔かわかりませんよ。

[780: 通りがかり]

>>778 隣まちさん
今後の国分寺駅前の発展が楽しみです。
国分寺市の住民ではありませんが、面白い街になったら、寄らせていただきます。

[781: 周辺住民さん]

>>779 掲載写真は低解像度ですが、写真をクリックして得られる拡大画像では歩行者の顔、目鼻立ちの識別が可能です。このような写真の掲載に際しては、何らかの配慮が不可欠でしょう。

[782: ご近所さん]

まあまあ皆さん喧嘩せずに。
購入者でもない人々が悪口を言うのもわかります。
１．思い出のある店（アミーやビリヤードなど）をぶち壊して建てた
２．北口の雰囲気にそぐわない高層建築
３．買おうと思ったけど高すぎて諦めた
だいたいこんなところでしょうか？
購入者が悪い訳ではないですが、古くからの住人程あまり良い印象ではないでしょう。

[783: マンション検討中さん]

府中は、住みやすいかも知れないけど、美味しい店が極めて少ない。府中直結のマンション、見た目は良いですが、中身はチープ過ぎる。建築費高い世の中なんで、仕方ないですが。
シティタワー国分寺は、決してチープではなく、間取りや構造、内装から非常にお金がかかっている。三越伊勢丹グループがあったりと本当にホテル間隔。
色々意見はあると思いますが、住んでみて価値を実感できるマンションだと思います。

[784: 評判気になるさん]

府中の開発は頭打ち。
国分寺はこれから街が変わる。
化けるかどうか、ある意味かけですな。

[785: マンション検討中さん]

国分寺に、期待ですね。
高齢化の進む昨今ですから、直結はニーズ高そうですね。

[786: 匿名さん]

立川や武蔵小杉は広大な余剰地があったので一気に発展できました。
現状では国分寺にそんな土地はないのでゆっくりとした開発になるでしょうね。
このマンションも着工するまでに何十年もかかってます。

[787: 通りがかりさん]

すみません。写真、投稿したものです。
建物がよく見える事に気を取られてしまいました。人物に気が付かなくて。失礼しました。
以後、投稿は控えます。

[788: 契約者]

>>787 通りがかりさん

>>写真を楽しみにしていました。
できればまた投稿してください。
住友のウェブのブログにも建築進捗状況の写真が載っていました。

[789: 契約済みさん]

これから建物が高くなっていけば人物写らないから大丈夫ですよ！！

[790: マンション検討中さん]

この本読んでたら
大規模再開発は要注意なんだと思った

でも魅力的な物件だから 買いたい・・・

https://www.shogakukan.co.jp/books/09379888

[791: 評判気になるさん]

地域ネタばかりでマンションのことはめっきりですね。
そろそろ新しいマンションの情報が欲しいところ。

[792: 匿名さん]

週刊住宅の2015年度首都圏優秀マンション表彰の近郊・郊外大規模部門で優秀賞に選ばれましたね。この部門の優秀賞は去年がプラウドタワー立川、一昨年がシティタワー武蔵小杉とパークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワーでした。業界内の賞で選考基準がよくわかりませんが、取り敢えず喜ばしいです。
ちなみに近郊・郊外中規模部門ではプラウド国分寺が選ばれています。国分寺頑張れ。

[793: 匿名さん]

>>792 匿名さん

http://www.shukan-jutaku.com/mansion_hyosho/mansion_hyosho2015_entry.h...

エントリーシートで自己申告みたいですね。

[794: 通りがかり]

>>792 匿名さん
誰もが欲しがる理想的なマンションであることは、誰が見ても明らかです。表彰されて、当たり前だと思います。国分寺駅前の発展次第で、値上がりの可能性も有ると思いますが、未来は誰も読めません。

[795: 匿名さん]

国分寺は駅前に人少ないから好きだったのに、立川みたいに増えたら嫌だな。

[796: 匿名]

>>795 匿名さん さん
いやいや、何をおっしゃる。
毎日、すごい人じゃないですか。

[797: 通りがかりさん]

JRさん。国分寺駅にもエキュートを！

[798: 通りがかりさん]

JRさん。国分寺駅にもグランデュオを！

[799: 匿名さん]

セレオ国分寺はJRの運営ですよね。

[800: 通りがかり]

>>799 匿名さん
さすがに駅ビル二つは無理でしょう。
エキュートを作るスペースも、無さそうです。
伊勢丹新店舗に期待です。

[801: 通りがかりさん]

>>800 通りがかりさん
東西方向、線路の上に架台を建設し
駅ビルを二つ作れないかな？

[802: 匿名]

>>801 通りがかりさん

需要がない。

[803: 匿名]

>>801 通りがかりさん
線路上に作るのは、無理だと思います。

[804: 匿名さん]

中央線グリーン車対応のための駅延伸工事の問題もあるので、ツインタワー以外の物はもう作れないのでは。

[805: 隣まち]

いまある駅ビルと今回できる新店舗で
足りそうだけど。他に必要なら電車で専門の店にかいにいけばいいだけ。西友、サミットともよるまでやっていて便利。以前は肉のはなまさとかもあったけどなくなったな。ところで早稲田実業、長屋みたいなところに建ったけどいい場所みつけたな。よく大学とか山にあるのに。小中高校だからかな。

[806: 匿名さん]

>>804 匿名さん
湘南新宿ライナーの
あの車両か？

[807: 匿名さん]

>>805
早稲田実業のある場所は、
昔は新日鐵の寮とグランドがありました。

[808: マンション検討中さん]

高層階には網戸がないのですか？！
スミフさんケチですね。

[809: 通りがかり]

>>808 マンション検討中さん
別のマンションですが、３０階では、虫がほとんどいませんでした。
網戸は不要なのでは？