シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html
所在地:東京都国分寺市本町二丁目3002号(イースト)、本町三丁目3001号(ウエスト)(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取:1LDK~3LDK
面積:40.88平米~80.46平米
事業主:国分寺市
売主:住友不動産
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか?
6675:
検討中さん
[2019-01-06 17:22:11]
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6676:
マンコミュファンさん
[2019-01-06 19:02:27]
質素だ飾らない国分寺でいいとおもうけどな。今まで普通の住宅街でいいですよ。
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6677:
マンション検討中さん
[2019-01-06 19:33:17]
行政主導は勘弁
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6678:
評判気になるさん
[2019-01-06 23:23:17]
立川との差が益々開いていくことに焦りを覚えます。
マルイ/セレオができた時は国分寺ももっと活気もあって、今よりも差もなかったはず。 それが最近は立川にどんどん人が持っていかれている気がします。 これは国分寺だけでなく八王子も同様かも知れませんが。 |
6679:
匿名さん
[2019-01-07 00:04:41]
立川はたくさん空き地がありましたし、国分寺とは比べようが無いと思いますよ。国分寺は住むために好まれる街であっても、ショッピングや娯楽で名を馳せるような開発の余地がある土地柄ではないような気がします。
焦りの類を感じている住民もそう多くないのではないでしょうか。 |
6680:
検討中
[2019-01-07 01:33:23]
>>6678
立川は多摩の首都だよ。自分の身の丈を知るべき(泣 |
6681:
匿名さん
[2019-01-07 01:55:01]
多摩の首都って皮肉ですか?
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6682:
匿名さん
[2019-01-07 02:04:26]
>>6681
立川が多摩地区の中央都市とか首都とか呼ばれてきたのは以前からですし、中央省庁が有事の際に避難する先としても認定され実際に訓練まで行われていますので、皮肉というほどのことはないと思いますよ。 |
6683:
マンション検討中さん
[2019-01-07 04:55:02]
国分寺は住宅街。駅前をちょいきれいにしたけど、立川や吉祥寺みたくなってほしいとは思いません。今まで通り、のんびりゆるりとした田舎の住宅街でいいじゃないですか。
そこが魅力とおもうけど。 |
6684:
マンション検討中さん
[2019-01-07 06:15:41]
立川より東京、新宿に近いから便利。
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6685:
匿名さん
[2019-01-07 09:57:35]
国分寺が田舎って信じられないのですが、そりゃ都心と比べたら見劣りしますが、地方都市の中心地クラスの商業施設はありますよね。地方出身者の私としては十分です。新宿まで中央特快乗れば20分、最高じゃないですか!
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6686:
通りがかり
[2019-01-07 18:13:29]
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6687:
通りがかり
[2019-01-07 18:23:10]
>>6685 匿名さん
国分寺は田舎ではありません。典型的な郊外型住宅都市です。マンションを出てから、20分ちょっとで新宿に着いてしまうのですから、超便利なマンションです。価格的に、独身貴族か、高額所得者か、2馬力家族しか買えませんね。 |
6688:
W住人
[2019-01-07 18:26:14]
確かに立川駅は国分寺の1.5倍程度の乗降客数もあり、商業施設は充実していますね。
しかし街中はとても美しいとは言い難く、街としての洗練度は低いよう思えます。煙草の吸い殻やゴミのポイ捨てなども多く見られます。公営ギャンブル(立川競輪場、場外馬券売り場)の影響もかなり大きいのでしょうが、行くたびにゴミゴミとした印象を受けます。 ライフスタイルにもよりますが、やはりゆったりと定住するなら立川より国分寺を選択する人が多いように思います。 |
6689:
通りがかり
[2019-01-07 18:42:35]
>>6688 W住人さん
繁華街が賑わう商業都市と静かな住宅都市は、別物です。当然静かな住宅都市の財政は苦しくなります。この再開発は、少しでも市の財政を豊かにしたいと言う国分寺市の悲願で実現したと思います。バランスが難しいですね。 |
6690:
W住人
[2019-01-07 18:58:35]
確かにそうですね。
ただ急いてバランスを取りに行くほど財政は逼迫していないでしょう。 人気のある中央線特快停車駅。アクセスは抜群ですので、テナントの入れ替えも含め、長い年月をかけて「国分寺らしさ」を醸成していければよいのではないでしょうか。 |
6691:
マンション検討中さん
[2019-01-07 20:34:29]
国分寺の良さを大切にしましょ。繁華街ができて欲しいなんておもっていません。
区部の方からみれば、立川も国分寺も八王子もよく分からないと思いますよ。 |
6692:
名無しさん
[2019-01-07 21:21:49]
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6693:
名無しさん
[2019-01-07 21:24:09]
最初は再開発で盛り上がっていたのに、ミーツが不発だと分かった途端に開き直りの境地ですね。
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6694:
検討板ユーザーさん
[2019-01-07 21:52:26]
すでに空店舗が埋まらない状態(一昔前のシャッター商店街?)ですし、ハンズもガラガラで…正直心配ですね。マンションも売れ残ってますし。
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6695:
名無しさん
[2019-01-07 22:11:05]
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6696:
通りがかり
[2019-01-07 22:29:49]
ミーツに適合するテナントを見つけるのは、極めて困難な仕事ですが、時間をかければ、いずれ見つかると思います。行政や市民が長い目で温かく見守り、応援するかどうかだと思います。
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6697:
名無しさん
[2019-01-08 06:11:53]
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6698:
マンション検討中さん
[2019-01-08 08:03:51]
価格を下げれば買い手がつくと思うけど。現状だと需要が想定外でしたね。 国分寺は戸建に住みたい人が多いのかな。
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6699:
名無しさん
[2019-01-08 09:05:15]
>>6688 W住人さん
国分寺でゆったり静かにとなると、北口よりも南口の戸建て(南町、本多)でしょうか。駅周辺の街並みはごちゃごちゃしていませんか。 旗降り役の国分寺市はミーツの現状については答申しているのでしょうか。商業エリアは民間部分で、市は関与しないスタンスでしょうか。 |
6700:
通りがかりさん
[2019-01-08 09:10:17]
そろそろ小金井クロスとの直接対決が始まりますね。
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6701:
匿名さん
[2019-01-08 10:00:19]
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6702:
通りがかり
[2019-01-08 10:58:56]
>>6698 マンション検討中さん
このような駅直結高級物件は転売しやすいので、将来の値上がりを期待して、投資のために購入する方が多いと思います。商業施設の成否は、このマンションの資産価値に直結しますので、様子見の方が多いかも知れません。長い目で見る必要が有りますね。 |
6703:
通りがかり
[2019-01-08 11:01:41]
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6704:
通りがかりさん
[2019-01-08 12:00:22]
小金井はイトーヨーカドーのみですから、国分寺の丸井・セレオと同種のテナントでも需要が見込めそうです。
小金井クロスが完成すると、国分寺への市外からの集客はさらに困難になりそうです。 小金井は地元と吉祥寺、武蔵境より東は吉祥寺~新宿、国立より西は大規模な再開発中の立川に。 丸井、セレオと競合しない形で、国分寺住民の需要に特化した店舗構成を考えないと。 |
6705:
マンコミュファンさん
[2019-01-08 12:18:15]
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6706:
通りがかりさん
[2019-01-08 12:20:51]
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6707:
通りがかりさん
[2019-01-08 12:27:50]
>>6705 マンコミュファンさん
西武線利用者は中央線への乗り換えで、国分寺は通過駅ではないですか。大きな買い物は西武線→新宿、バス→吉祥寺でしょうか。 市外から実際に国分寺駅で買ってくれるとなると、やはり国分寺寄りの小平、小金井、府中の住民で従来と変わらないと思います、 |
6708:
匿名さん
[2019-01-08 18:08:16]
>>6702 通りがかりさん
オリンピック前後で市況に不透明感がある中で、再開発は失敗ぎみ、実需でも割高感から苦戦しているタワーに投資する魅力があるのでしょうか…。地域のランドマークであることは間違いありませんが、見極めが難しいところです。 |
6709:
マンション検討中さん
[2019-01-08 23:25:12]
なかなか難しいですよね
立川や吉祥寺を避けてわざわざ国分寺で下車して改札でて買い物をするのかどうか。やっぱり、地元の方中心じゃないかな?外からの来客は難しいと思う。 |
6710:
ご近所さん
[2019-01-09 12:56:34]
食材はともかく、洋服や電気屋は立川や吉祥寺に行くことが多いです。ミーツはこれといって欲しいものがないんですよね。
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6711:
通りがかり
[2019-01-09 17:33:56]
>>6707 通りがかりさん
西武線と中央線の乗り換え客や、国分寺発着のバス便利用者が、立ち寄ってくれるかが鍵だと思います。マルイ、セレオだけでは到底そこまで行きません。ミーツの魅力を発信できるかどうかだと思います。時間がかかります。 |
6712:
通りがかりさん
[2019-01-10 06:09:42]
>>6711 通りがかりさん
どういう手段で国分寺にいらっしゃるにせよ、ミーツが丸井・セレオとの差別化がはかれない限り、導線がよく、面積の広い丸井・セレオに流れてしまいます。 国分寺だけで買い物を満足にする人はいないでしょうし、吉祥寺・立川との競争です。 |
6713:
通りがかりさん
[2019-01-10 06:14:34]
実店舗はオンラインとの競争でもあります。わざわざ出向く価値のある商業施設になるといいのですが。
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6714:
マンション検討中さん
[2019-01-10 07:50:34]
住宅街が広がっている地域なのに、それなりに人口あるのになぜ客が集まらないのか。不思議です。普通にヨーカドーとかイオンが入ってれば混んでたかも。高級路線は求められていない場所なのか?
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6715:
通りがかりさん
[2019-01-10 08:20:27]
>>6714 マンション検討中さん
ミーツも特に高級ではなく中級ですが、ちょっとお洒落な服飾を買うときには、あえて国分寺で買わず、お洒落な街で買いたい心理が働くかもしれませんね。 同じブランドの口紅、シャツでも国分寺か銀座かで気分が変わるというか。 イオン、ヨーカドーならば御近所感覚ですね。 |
6716:
通りがかり
[2019-01-10 11:21:16]
>>6712 通りがかりさん
マルイ、セレオもかつては、楽な営業状態ではなかったと思います。現在ある程度集客できているのは、関係者の長年の努力が実った結果です。ミーツは始まったばかりで、これからが大変だと思います。 |
6717:
マンション住人
[2019-01-10 12:07:26]
私の買い物の流れは、マルイ、セレオ見てから、一応ミーツのクイーンズの中を通り、西友です。普段使いのスーパーは西友が最安です。
年末年始等の少し豪華な買い物はマルイ、セレオを利用します。 ミーツは、、、使わないですね。あの場所が西友だと嬉しいです。 |
6718:
匿名さん
[2019-01-10 13:07:19]
うちは西友使わないですね。
マルエツも使いません。 今はクイーンズか、マルイ地下で落ち着いてます。 そういえば、成城石井は見るけど買わないですね。 他にあったら良いと思うお店は、イトーヨーカドーかイオンですね。 完全に勝手な好みですが。 |
6719:
ご近所さん
[2019-01-10 13:36:56]
わかります。西友のカード持ってますが住まいは南口なので、ミーツの場所に西友あったら凄く助かります。ミーツは洋服を中途半端に売っても仕方ない気がするので、もっと東急ハンズの売り場を広くするとか、食品売り場を増やすとか、路線を変えた方が合いそうです。
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6720:
通りがかりさん
[2019-01-10 16:54:46]
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6721:
マンション検討中さん
[2019-01-10 20:08:59]
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6722:
マンション検討中さん
[2019-01-10 21:48:30]
これが国分寺の駅力なのかも。日常品以外は地元で買わない癖が身に染みちゃってるかも。
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6723:
通りがかり
[2019-01-10 23:39:52]
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6724:
住民板ユーザーさん
[2019-01-11 23:52:51]
国分寺でも武蔵小金井でもいいけど中央線に二子玉のような蔦屋書店ができれば盛り上がると思うんですけどねぇ
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6725:
通りがかりさん
[2019-01-12 07:54:55]
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6726:
マンション検討中さん
[2019-01-12 12:13:20]
現状みたら、怖くて出店できないでしょ。家賃が下がらないと…
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6727:
通りがかり
[2019-01-12 12:38:02]
国分寺駅の特徴は、集客施設がほとんど無いに等しいことです。シネコン無し、劇場無し、コンサートホール無し、大きな公園無し、デパート無し、遊興施設(ボーリング場等)無し、イベントスペース無し、他の駅から集客するには、店舗自身の魅力、知名度しかありません。
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6728:
W住人
[2019-01-13 02:54:39]
>>6727 通りがかりさん
シネコンやボーリング場などの集客施設は確かに人は集めますが、それが当マンションの価値向上につながるとは思えません。 国分寺は環境がよい静かな住宅地を目指すべきと考えます。北口交通広場や新交番の完成で国分寺駅自体の体裁は中央線屈指の駅前ロータリーとして整いますが、立川や吉祥寺のようなごみごみとした人混みは望みません。 丸井やセレオ、ミーツのテナントは淘汰はあるでしょうが、出店希望は列をなしています。 個人的には、国分寺は適度な商業施設がある住宅地で十分です。コンサートや映画は電車に数分乗れば行けるのですから。 |
6729:
通りがかりさん
[2019-01-13 04:54:05]
>>6728 W住人さん
出店希望は列をなしているとの情報はどこから得ているのですか。商工会関係者でしょうか。希望者は賃料がの値下げが条件でしょうか。 イーストのパチンコ店のカジノ構想、駅周辺のゲーセン、風俗店はどのようにお考えでしょうか。 |
6730:
匿名さん
[2019-01-13 05:02:00]
>>6727
イベントスペースは小さいですがセレオ9階にあってよくコンサートやショーをやっていますよ。cocobunjiプラザやリオン広場もイベント開催に利用されています。 新しくできる北口ロータリーにもイベントスペースが作られる予定です。おそらくライブやお祭に利用されるのではないでしょうか。国分寺野菜の直売も移転するかもしれませんね。 ボーリング場は北口側に昔ありましたが、無くなったからといって地元では不便になったまた作って欲しいという話は聞きません。若者の街だけに駅のすぐ近くに遊戯施設を作ると溜まり場になって近隣の道路上で騒いだり、飲んだついでに路上で寝たり吐いたりするのが増える原因にもなると思うので、地域住民でその手の開発を望む声はあまり大きくないのではないでしょうか。 |
6731:
W住人
[2019-01-13 10:56:04]
>>6729 通りがかりさん
情報は三越伊勢丹PD関係者からですが、賃下げも含め裏はとっていません。 カジノ構想については仮にあるしても、法的にみて現実的はカジノ風ゲーセンが限界ではないでしょうか。 風俗店はそれこそ立川や吉祥寺と比して、数・規模ともお子さまレベルであり中央線沿線駅としては許される範囲内でしょう。ただ一部店舗の客引き行為はみられますが、交番移転により自粛せざるを得ない状況になるとみています。 |
6732:
匿名さん
[2019-01-13 11:06:46]
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6733:
匿名さん
[2019-01-13 16:17:12]
>>6731 W住人さん
マンションは分譲中、ミーツはオープンしたての状態で伊勢丹HDがネガティブな情報を流すとは思えません。実態はともあれ、「好評分譲中」「チケット好評発売中」と同様の宣伝文句かもしれません。 |
6734:
通りがかりさん
[2019-01-13 18:06:36]
話を聞いてて、末期の商店街のように聞こえました 汗 うまくいって欲しいです。
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6735:
通りがかり
[2019-01-13 20:47:26]
今後の成り行きは適切なテナントが見つかるかどうかですね。ミーツが、進んでカジノ風ゲーセンやボーリング場を誘致することは考えられません。当分は、ファッション店や高級菓子店などを試すことになると思います。それが上手く行かない場合は、カジノ風ゲーセンやボーリング場になると思います。
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6736:
匿名さん
[2019-01-13 22:16:34]
>>6735
遊技場が入るかもしれない、という話はイーストなのでミーツ国分寺とは関係がありません。遊戯施設の運営会社が未入居のフロアを持っているのはcocobunji EASTです。 カジノ風ゲーセンが入る可能性が高いと思われているのは、再開発前にスロット店があり再開発ビルに地権者としてフロアを保有していること、そうした施設を作りたいと運営会社が以前公言していたためです。 |
6737:
通りがかり
[2019-01-13 23:37:34]
イーストは、住民以外立ち寄る様子もないので、ショッピングには適さないかも知れませんね。
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6738:
eマンションさん
[2019-01-14 12:25:25]
>>6727
確かに小さくてもシネコン劇場ひとつあるだけで集客力がかわりそうですね イーストは学生と自転車置き場利用者がターゲットになると思います。保険や高級雑貨に興味のある層かというと...ね...コンビニやケータイショップの方がまだ儲かるかも... |
6739:
匿名さん
[2019-01-14 12:52:08]
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6740:
通りがかりさん
[2019-01-14 16:44:19]
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6741:
匿名さん
[2019-01-14 16:59:57]
>>6740
買いたい物が無いから行かないと言っている人が多いです。ミーツが年齢層が高めの女性をターゲットにしたことも関係していると思います。 |
6742:
匿名さん
[2019-01-14 19:02:48]
丸井・セレオからミーツに移転したテナントは売上に影響はあったのでしょうか。
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6743:
通りがかり
[2019-01-14 22:04:09]
10年後には団塊の世代が80歳前後になります。当然高齢化して足腰が弱ることは明白です。このような駅直結マンションの需要は強くなる一方です。従って、このマンション、建物は経年劣化しますが、強い需要に支えられて、価格は横ばいで推移するでしょう。もし、ミーツが成功して、土地の価値が上昇すれば、値上がりすると思います。
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6744:
マンション検討中さん
[2019-01-14 22:13:22]
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6745:
国分寺市民
[2019-01-14 23:25:47]
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6746:
通りがかりさん
[2019-01-15 00:04:08]
国分寺市民が立川や吉祥寺等での買い物が好きなのかも。
なるべく国分寺で買い物するようにしようよ 立川、吉祥寺、新宿は必要最低限にして。 |
6747:
匿名さん
[2019-01-15 00:10:18]
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6748:
マンション検討中さん
[2019-01-15 00:12:22]
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6749:
評判気になるさん
[2019-01-15 00:13:00]
そういえば、伊勢丹府中も閉店みたいですね。
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6750:
通りがかりさん
[2019-01-15 00:16:43]
高級志向がダメなんだと思う。庶民的なスーパーとかならいけそうだと思う。
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6751:
匿名
[2019-01-15 00:31:47]
私もそう思います。庶民的な街だから。良いものは立川、吉祥寺、新宿に行けばいい。
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6752:
匿名さん
[2019-01-15 05:42:47]
>>6751 匿名さん
そうですね。日用品は国分寺ですからね。 服飾はたくさんの人が集まるエリアか、地元中心でもファッションに感心の高いエリアでないとコンスタントには売れないでしょう。 国分寺は常にファッションの先端を追い求めていたり、服装を気にしないと肩身が狭いエリアからはほど遠いので・・(なかには多摩のオシャレ番長もいるかも、ですが) |
6753:
通りがかり
[2019-01-15 17:19:10]
>>6752 匿名さん
どんな店がこのビルに向いているのか、議論は色々ですが、テナントは随時入れ替わりますので、自然にこのビルに向いている店が残って定着すると思います。結果が全ての世界ですから、気長に推移を見守れば良いと思います。多分禁止されていると思いますが、風俗店が入らないように注意は必要でしょう。 |
6754:
匿名さん
[2019-01-15 17:53:21]
>>6753 通りがかりさん
気長に待てる状態なのか、長期戦に耐えうるのか、です。 |
6755:
マンション検討中さん
[2019-01-15 20:55:59]
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6756:
eマンションさん
[2019-01-16 09:03:12]
>>6755 マンション検討中さん
テナント料調べたけど下がってないよね...私がチェックしてた期間よりも長いスパンで見られてるのかな いつからいくら下がりました? テナントがはいってくれるだけマシ、という状況なのかははかりかねますが、入ってくれてた方が活気があるように見えますよね 今は過疎ってるように見えるので... |
6757:
リストの人
[2019-01-16 11:53:03]
6755さんではありませんが…
>>6756 イースト靴屋さん跡は昨年9月に募集を始め、途中2回ほど賃料の引き下げを行なったように記憶しています。現在は最初より26万円ぐらい引き下げた金額になっています。 ちなみにミーツ国分寺の次の出店は私服校高校生向けの制服風ウェアのショップになります。 |
6758:
通りがかり
[2019-01-16 22:05:42]
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6759:
評判気になるさん
[2019-01-16 22:23:14]
早くテナントが見つかると嬉しいですね。なかなか難しいものですね 汗
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6760:
通りがかりさん
[2019-01-17 08:16:02]
>>6757 リストの人さん
制服風ウェアですか。国分寺は学生さんが多いからでしょうか。近所だから買うのか、学生さんがせっかくのお小遣いやバイト代から洋服を買うからには、吉祥寺や原宿まで行きたがるか、微妙な線ですね。 |
6761:
通りがかり
[2019-01-17 11:50:43]
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6762:
マンション掲示板さん
[2019-01-17 19:49:16]
入居してくださるテナントさん、早くみつかるといいですね。
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6763:
マンション検討中さん
[2019-01-17 21:33:31]
ほんとに人の流れが悪いですよね。構造的な問題だと思います。話題性や人気のあるお店が入らないとこのまま寂れそうです。安い八百屋や魚屋さん、100均など入ると嬉しいかな。ファッション系や高級系はみんな地元では買わないような
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6764:
匿名さん
[2019-01-19 11:35:31]
マンションじゃなくてテナントの検討スレになってますね。
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6765:
マンション検討中さん
[2019-01-20 15:41:04]
>>6764 匿名さん
一階がシャッター商店街の団地みたくなってほしくないので 汗 |
6766:
匿名さん
[2019-01-20 22:00:28]
住民としてはミーツだけではなく、丸井やセレオにも徒歩1分傘無しで行けて食材や日用品は買えるし、駅近にマルエツや西友も有るので物凄く便利です。ロフトやハンズで雑貨も買えれば、ドラッグストアー、ファストフード店も沢山ある。大雨でも他の駅の直結商業施設へも傘無して行って買い物出来るのも大変便利。以前は車で行っていた新宿や銀座のデパートも電車で行くようになりました。この「駅直結」は癖になります。
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6767:
W住人
[2019-01-20 22:28:53]
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6768:
匿名さん
[2019-01-21 10:04:22]
>>6766
分かります。「駅直結」はとても強力ですよね。「駅近」とは確実に超えられない壁があると思ってます。 天気を気にすることなく、雨にぬれずに都心の会社まで行けるので傘とほぼ無縁になれたのも嬉しい限りです。 |
6769:
住人
[2019-01-21 10:41:41]
>>6768 匿名さん
心配と言えば、住み替え検討するにしても直結以外考えられなくなりそうなことくらいですかね。東京駅で特快に乗り座ったら、もう家に着いたような安心感を味わえます。便利さが異次元です。 |
6770:
通りがかり
[2019-01-21 11:02:48]
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6771:
通りがかり
[2019-01-21 11:08:54]
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6772:
通りがかり
[2019-01-21 11:24:19]
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6773:
匿名さん
[2019-01-21 21:34:30]
初めて国分寺に遊びに来た友人達が、駅の直結施設の充実さに感心して帰ります。昨年、即決して引越した理由を分かってもらえました。
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6774:
W住人
[2019-01-21 22:37:04]
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税金を過剰に投入しない程度なら。運営は民間でしょ。区画整理や道路が行政で。(下手に行政中心だと失敗しそう)