シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6151: マクド]

ビックマック！

[6152: 匿名さん]

成田エクスプレス、時刻表検索しました。

http://www.jreast.co.jp/nex/pdf/timetable_to_narita.pdf

成田エクスプレスは、国分寺も通るのは朝の時間帯と午後の時間帯で合ってますか？朝の6時台と午後の15時台がヒットしました。出張だと朝から出発のことも多いですし、成田で時間つぶしをするならいいように思います。もうちょっと本数が増えてもらえるといいですよね。

帰宅時間を合わせるより、途中まで成田エクスプレスに乗って帰宅して乗り換えた方が手っ取り早いかもしれないと思いましたが、運よく国分寺着のに乗れれば直通感を味わえますね。

[6153: 通りがかり]

>>6152 匿名さん
あまり多くはないと思いますが、もし飛行便が選べるならば、直通の成田エクスプレスに合わせると便利だと思います。

[6154: 匿名さん]

検討中です。震災時、湾岸タワーに住んでいて、かなりの恐怖を味わったため、低層階を希望しています。地震時の高層階の恐怖、その後の不便さは想像を絶するものでした。湾岸とは、地盤の違いもあるとは思いますが。値段が変わらないのであれば少しでも上の階をとすすめられました。お住まいの方、だいたい15から20階くらいの方、地震時の対策、対応など考えていらっしゃいますか。

[6155: 通りがかりさん]

それでもタワマンは人気です。
タワマンの高層階は固定資産税が高くなるということは評価も人気も高いということ。
そんな怖い思いまでしてよくまたタワマンに戻りますね。

[6156: 通りがかり]

>>6155 通りがかりさん
タワマンの高層階が高いのは、陽当たり、眺望が良いからです。将来も含め、陽当たり、眺望が保証されるなら、低層階で十分です。低層階の方が、エレベーター所要時間が短い、気圧の変化が小さい、地震時の揺れが小さい等のメリットが有ります。

[6157: 匿名さん]

>>6156 通りがかりさん
管理費、修繕費も安いよ

[6158: マンション検討中さん]

眺望が保証されるなんてわからないです。まわりに高い建物が立つかもしれませんし。
高層階を選択しておけばそのリスクは低層階よりは低いでしょう。
タワマンは上がいいに決まってます。

[6159: 匿名さん]

>>6156 通りがかりさん
タワーで低中層階に住んだことがないのですが、地震の揺れはどうでしょうか。震度3くらいの地震の感じ方で結構です。
高層階の時は震度3でも恐怖でした。震災時の震度5強は恐ろしすぎて思い出したくもないです。エレベーターや買い出しの問題もありますので、やはり高くても20階までと考えています。

[6160: マンション検討中さん]

>>6158 マンション検討中さん

エレベーター内でボタン押すときの優越感！

[6161: マンション検討中さん]

>>6159 匿名さん
どんなタワマンにお住まいだったのか。
古い？耐震構造？ゼネがダメ？
私の住む都内タワマンは東北の地震のときですら、家財等何も倒れませんでしたよ。
大小様々なフィギアを飾っていますがひとつも倒れなかったです。
40階住みです。
ちなみに来月からこちらのマンションへ引越します。
タワマンの高層階の住人に地震の時は怖いを植えつけるのをやめてください。
そうじゃないタワマンもあるってことをここに断言します。

[6162: 匿名さん]

震災当時、国分寺は計画停電があったのでそちらが大変でした
電車の間引き運転や停電に合わせた運休もあり、その時はさすがに都心在住の人に比べると
通勤面で不便さが目立ったようには思います

直通運転や乗り入れも中止されていたので、
仕事場と往復できず時々休みを取らざるをえなかった人も多摩地域にはいました
その点が２３区との違いだったと思います

[6163: eマンションさん]

>>6160 マンション検討中さん
国分寺でもタワマンカースト（）はあるのですか。

[6164: 匿名]

>>6163 eマンションさん

ないとは言い切れない。
若干、ボタン押すときに見るからね。

[6165: 匿名さん]

>>6161 マンション検討中さん

同じ住友のタワー、竹中ではないですが 最大手ゼネコンでした。40階以上でした。詳しくは特定されるので控えますが、湾岸です。そのようなつもりはありません。自身の経験から高層階以外を検討しており、現在お住まいの方にお聞きしたいだけです。お気持ちを害したのであれば申し訳ありません。

[6166: 名無しさん]

>>6164 匿名さん
〇〇階の〇〇さんみたいに、階層での序列付けにお子様は巻き込まないようにね。
マウンティングする方、される方、どちらの情緒にも悪影響です。

[6167: マンコミュファンさん]

>>6165 匿名さん

思いだしたくないといと仰られている震度5強では家財が倒れたりしたのですか？差し支えなければ具体的に被害状況を教えてください。表現が抽象的すぎるので、不安を煽っているように思われるのだと思いますよ。

[6168: 通りがかりさん]

精神的な恐怖もあったのかもしれませんね。地震と同時に潜在的な高所恐怖症が発症するとか。
地震の少ない某国の知人は発生当時ビルに5階にいましたが、ノイローゼになりかかりました。
このマンションの完成後に大地震があったわけではありませんから、ここではなく、タワマン・地震・防災とググるのはいかがでしょうか。

[6169: 通りがかり]

私の経験では、固定していない家具が転倒したり、大きく動いてしまうのが、震度５強だと思います。大地震がいつ起きてもおかしくないので、家具を固定することをおすすめします。

[6170: 通りがかり]

高層階、低層階で優越感とかカーストとかは、馬鹿げています。低層階、高層階の価格、資産価値の差はほんのわずかです。どちらが良い悪いと言う問題ではなく、それぞれの趣味、価値観で選択すべきです。

[6171: 匿名さん]

タワマンにこれまで3棟ほど住みましたが、住み替える度にどんどん低層の部屋にしています。
眺望はともかく、資産性の高さや利便性は低層階が優れていると感じたためです。

[6172: マンション検討中さん]

>>6171 匿名さん
低層階を好むのであれば、そもそもなぜタワマンを選ばれるのですか？

[6173: 検討板ユーザーさん]

そんなのどうでもいいだろ？
タワマンの好きな階に住めばよい！
いちいち、人の住んでるところの
悪口言うなよ。
高いとこ好きなやつは早めにうごいて
早めに契約するし、低いとこ好きなや
つはあとから契約するんだろが！！

[6174: 通りがかり]

>>6172 マンション検討中さん
このマンションの場合は、タワマンを選んでいる訳ではありません。駅直結マンションを選んでいるのです。
低層階、高層階を純粋に比較できます。あくまで趣味嗜好価値観の問題です。30階と10階の経験は下記のようになります。
低層階が有利な項目は、エレベーター所要時間、気圧の変化、地震の揺れ、エレベーター故障時の負荷、火災時の安全性、風が弱いなどです。
高層階が有利な項目は、陽当たり、眺望、騒音が小さい、虫が少ない、空気の汚れが少ないなどです。
低層階、高層階とも有利な項目と不利な項目は逆になります。優越感などと言う生活に無関係なことで選択すると失敗します。

[6175: 匿名さん]

>>6173 検討板ユーザーさん
仰る通りです。マンコミュでのマウンティングそのものがダサいです。
本当に満たされている人や育ちの良い人はどこに住んでいようが優越感も劣等感も過剰には抱かないですからね。

[6176: 匿名さん]

低層だろうが高層だろうが、国分寺な時点で優越感なんてありゃしない。自分の生活スタイルに合わせて選ぶ、ただそれだけで十分。

[6177: 検討板ユーザーさん]

わかってないやつらがいるな。
高層階がなぜ空気が綺麗なんだ？粉塵の測定でもしたのかよ？定量的なデータもないのにイメージだけでモノいうなよな。高層階は火災時、不安全なのか？そうならないようにスプリンクラーつけたり避難装置つけてんだろ？火災経験してから言ったほうがいいぜ！

[6178: 通りがかりさん]

>>6175 匿名さん
実社会でもマウンティング好きは明らかにコンプ持ちだからね。
マウンティングされると相手も同じように意地悪な視点で見返すから欠点が余計に目立つ、だけどマウンティングされた側は同じ土俵に立ちたくないからあえて無言。
マウンティング好きはそのことに気付かないから皮肉だよ。

[6179: 通りがかり]

>>6177 検討板ユーザーさん
既述の通り高層階と低層階の比較は、実際に30階と10階に住んだ体験ですから、定量的なデータは有りません。火災時の安全性については、避難訓練の時に階段を下りた時の感想です。
高層階と低層階の価格は大差がありませんので、各自利害得失を考えた上で選択すべきと言う意味です。

[6180: 検討板ユーザーさん]

>>6179 通りがかりさん

わかったよ！
とにかく、高層階に住む住人の気持ちにも
注意してコメントしてくれよな。

[6181: 匿名さん]

>>6180 検討板ユーザーさん
住友の掲示板によると、購入者が完売するまで営業化するのが住友あるあるのようですが、嫌な思いをしてまで検討板を見るのは時間がもったいないです。

[6182: 通りがかり]

>>6181 匿名さん
この掲示板は、このマンションの購入を検討している方のためのものです。検討に役立つ情報を提供しましょう。既に住人になられた方の情報も大いに役立つと思います。

[6183: 名無しさん]

みんな安くなるのを待ってるの？値段以外の懸念材料は？

[6184: 通りがかり]

>>6183 名無しさん
このマンションは理想的なマンションです。安くなるどころか値上がりする可能性が高いです。懸念材料は東京直下大地震くらいですが、それは全てのマンション同じです。

[6185: 匿名さん]

>>6184 通りがかりさん
本当に値上がりが期待できますかね？完売もまだだし、中古市場にもそこそこ出てきてるし。値上がりする可能性が高いならもっと買い手がついてもいいような…？
いや、利便性が良いのは間違いないですけどね。

[6186: 匿名さん]

昨今のスミフのマンションで、買値より高く売れるケースは皆無です。そもそもスミフの物件は周辺相場より2割くらい高いですし。

[6187: 通りがかり]

>>6185 匿名さん
八王子の駅直結タワーや武蔵小金井の駅前タワーは値上がりしています。

[6188: マンション比較中さん]

そりゃあ新築時の相場がいまより全然安いからね

[6189: 通りがかり]

>>6188 マンション比較中さん
マンション相場全体が、現在よりかなり低かった時代ですね。その時は誰も低いとは認識していませんから、周辺よりかなり高くて売れ残っていたと思います。
その後の価格推移を見ると、駅直結物件は強かったと言う印象です。今までの傾向が今後も続くと言う保証は有りませんが・・・・・・・。

[6190: マンション検討中さん]

今までの傾向が続くという保証はないって、駅直結の価値が下がるのであれば、その他のマンションなんて価値すらなくなるわ。

[6191: 名無しさん]

多少安くなったとしても、その頃には消費税もローン金利も上がっちゃうね。

[6192: 匿名さん]

>>6191 名無しさん
一般的に、消費税は増税前の駆け込み需要があるから、むしろ増税後は需要が冷え込むので価格は下がる。
金利も上がれば買い控えが起きるから、価格は安くなる。

[6193: 名無しさん]

再開発が大きな目玉ですが、タワーとミーツ完成後に国分寺は変わった！、価値が上がりそうという実感はありますか。
前から国分寺に住んでいらっしゃる人の率直な感想をお聞きしたいです。

[6194: 匿名さん]

用事あって北口側に行くと、せっかくの駅タワーにドーンとパチンコ屋が目に入るのは正直悲しいです。恰好良くはないですね。
地権者なので仕方ないのは理解してますが。

[6195: 通りがかり]

>>6192 匿名さん
値下がりを待っていたら、このマンションは買えないような気がします。値下がり期待なら、国分寺の駅近マンションがたくさん有ると思います。

[6196: 匿名さん]

国分寺駅近マンションで新築のところはツインタワーと大して変わらない高額設定ですし
周辺の中古物件も値上がりしていて販売当時を考えると驚きの価格で取引されています

どうせ買うなら新築を選ばれた方が良い気がします

[6197: 通りがかり]

>>6196 匿名さん
駅近マンションが、駅直結マンションと同じような価格設定になるのは、あり得ないと思いますが、そんなに高いのですか？

[6198: 匿名さん]

ツインタワーは国分寺市の補助金が入るので価格が抑えられていると
どこかのニュースか市の関係者の方の記事か何かで読みました

同時期に売られた駅近くのマンションも8000万円以上の部屋が多数ある物件もありました
高層階の角部屋は9000万円台とか１億数千万円とかしていました

ツインタワーを購入された方達の中にも直結の割には安いと感じて
決断に踏み切った方も多かったのではないでしょうか
こちらの掲示板にもそのようなことを書かれていたように記憶しています

[6199: 名無しさん]

>>6198 匿名さん
たしかに近隣の再開発に便乗しただけの高価格マンションが無かったら、ここを買う決心がつかなかったかもしれません。

[6200: 名無しさん]

>>6193 名無しさん
質問への反響が少ないところを見ると、期待したほどは変わっていないのかもしれませんね。

[6201: 通りがかり]

>>6198 匿名さん
駅近マンションの価格は、値引き前提の見せかけの価格のような気がしますね。

[6202: 通りがかり]

>>6199 名無しさん
マンション価格は、土地価格＋建物価格です。このマンションと駅近マンションでは、土地価格だけで、2000万円以上の差がつきます。同じような価格帯になることはあり得ませんね。国分寺市の補助金が入ると言う話は信じられませんが、国分寺市の持分については、国分寺市が負担していると言うことを補助金と呼んだのでしょうか？

[6203: 匿名さん]

>>6202
緑邸はタワーマンション買った方がましだと言われるぐらいの価格設定でした。8000万円台、9000万円台の部屋が多く、それならツインタワーを頑張って買おうかな、と掲示板上で言われるような数字だったように記憶しています。

日立の横は自然が豊かで環境も良く駅前よりも敢えてそちらを好む人が一定数いるため、駅から徒歩数分にもかかわらず三菱が思い切り高く設定したのだと思います。

タワマン価格については市議の人も自分のサイトで書いていましたが、国分寺のツインタワーも取り上げた日経の記事で、マンションの区分所有部分は無理だけれどもマンション内共用部に自治体の補助金（税金）が充てられることで分譲価格を割安にして売上個数を伸ばし、再開発費用をより早く回収するシステムのことが紹介されています。

[6204: 匿名さん]

どういう条件で駅近マンションと変わらない価格と言ってるのかわかりませんが、そりゃ広さや、階数、方角などの条件を無視すれば、価格自体は近い部屋もあったでしょうね。でも平均坪単価では80万くらい高いので、75平米（23坪）程度になると2000万くらい高くなり、結局は立地なりかと思います。

[6205: 通りがかり]

>>6204 匿名さん
妥当な結論のようですね。物の値段は原価で決まりますから、価格はそれなりとなります。不動産にセール価格は有りません。後は、趣味嗜好、負担能力の問題だと思います。

[6206: 名無しさん]

値段だけの問題じゃないけどね。国分寺駅前の再開発そのものよりも、やはり駅直結で気軽に出掛けられることが最大のメリットだと思います。

[6207: 匿名さん]

駅前タワマンは土地は高いけど戸数を稼げるのでそれなりに価格を下げれる。一方タワマンなりの良さ悪さ(割愛)がある。
そういうことを考えての値付け、あとは消費者が買うか買わないかということなのかと思います。

[6208: 通りがかり]

>>6207 匿名さん
このマンションの場合、建物価格と土地価格の比率はどうなっているのでしょうか？
普通に考えると、50%近くが土地価格になりますが、国分寺市が特別に容積率を緩和していると、土地価格の比率が下がると思います。

[6209: デベにお勤めさん]

>6193

下駄履きタワマンへようこそ。
このあと、駅前広場整備＋連雀通りへの取り付け道路＋先日火事になった家具屋あたりの再開発や西武線改修などなど、おそらく10年強は、眼の前で工事、工事、工事。あたかもサグラダファミリア状態になりますね。市に計画性ないので、連雀への道路は相当揉めているし

[6210: 名無しさん]

>>6209 デベにお勤めさん
それは、それで良いですね

[6211: 通りがかり]

>>6209 デベにお勤めさん
高級下駄履きタワマンと言うことですね。

[6212: 名無しさん]

サグラダファミリアのような芸術性、レガシーはないことはみんな知っているでしょう。

[6213: マンション検討中さん]

そんな愚痴いっても、駅直結の利便性にくらべたら鼻くそレベルだ！

[6214: 通りがかり]

>>6213 マンション検討中さん
駅直結の利便性は、体験してみないと分かりません。驚愕の利便性です。

[6215: 匿名さん]

そもそも電車の煩さに比べたら工事くらい誤差でしょ。夜中や早朝日曜日や工事はやらないし。

[6216: 匿名さん]

駅の周辺だと夜中も工事してたりしますよ
交通広場も一時期午後18時ぐらいから工事していた気がします
西武線脇の専用道路も深夜に舗装割ってバリバリやってました

ツインタワーも工事中は21時以降もクレーン回してて
しょっちゅう22時ぐらいまでウイーン、ガチャンって響いてましたね

[6217: 名無しさん]

芸術性や静寂を求める人なら、最初からココは選択しないでしょう。ただ、想定外にうるさくはないですね。

[6218: 匿名さん]

工事やイベントをやっていなければ比較的静かだと思います

[6219: 通りがかり]

>>6218 匿名さん
どの程度を静かと言うかの問題ですが、駅前は市街地の真ん中ですから、それなりの騒音が有ります。しかし、建物は騒音を配慮して防音性能が高くなっていますので、部屋の中は静寂が得られます。窓を開けても静かな環境を求めるなら、このマンションを買うべきではありません。

[6220: マンション検討中さん]

ウエストはまだ残ってるのかな？
なるべく高層階がいいですが、ご存知の方おりませんか？

[6221: 通りがかりさん]

>>6220 マンション検討中さん

無理でしょ？
動くのが2年も遅すぎwww

[6222: 匿名さん]

まだ全然残ってそうですけど、先着10戸。
最終期は終わったのかな？

[6223: マンション検討中さん]

バスターミナルはいつできるのかな？
ターミナルに続く道路はいつ大きくなるのかな？
商店街はどんな風に変わるのかな？

[6224: 通りがかり]

>>6220 マンション検討中さん
建物内のマンションギャラリーに行った方が早いです。実物を見て購入できますので、実感が湧き、間違いの無い買い物ができます。資金的に余裕があるなら、趣味嗜好に合う部屋を選べば良いと思います。

[6225: マンション検討中さん]

アナリストの年初の日経平均の予想高値は２万５０００円～２万７０００円でしたが、真逆で大はずれの状態が続いてますが何と思ってこんな予想をしたんですか？
いったいいつになったら予想通りの２万５０００円～２万７０００万円になるんですか？

[6226: 通りがかりさん]

>>6220 マンション検討中さん

中古でもウェスト高層階、売り出し中ですよ

[6227: 通りがかりさん]

イースト最上階売りに出ていますね！！

[6228: 名無しさん]

マンション内にスボーツジムは無いけど、すぐ近くにあるから良いね。

[6229: マンション検討中さん]

スミフに聞きましたが最上階はウエスト、イースト共に完売だと言われました。
何方かご存知ですか？

[6230: 匿名さん]

ウエスト、イーストともに高層階が複数賃貸に出てますね

[6231: 通りがかり]

>>6226 通りがかりさん
この時期の中古は未使用の新古物件でしょうから、取引価格が、売出価格を上回るのか下回るのか注目ですね。ただし、同タイプの部屋が完売にならないと、取引価格が売出価格を上回ることはありませんね。

[6232: 名無しさん]

>>6230 匿名さん
国分寺の賃貸に月30万払う層がいるのかな？いて欲しいけど

[6233: 周辺住民さん]

>>6232 興味から賃貸状況をSuumo等の情報を利用して調べています。
ウエストとイーストの賃貸物件は2018年１～9月までに少なくとも76件有り、そのうち41件が契約されたようです。
76件の専有面積は41～81㎡で平均59㎡で、敷金を含めた家賃は14.5～38万円で平均25.2万円なので、家賃単価は平均4.3千円/㎡です。募集掲載期間は0.2～7.3ヶ月で平均2.3ヶ月です。
ご参考まで。

[6234: 通りがかり]

>>6233 周辺住民さん
駅直結物件で、空室リスクが非常に小さいので、マンション投資には絶好の物件ですね。

[6235: マンション検討中さん]

6227通りがかりさん

何処を見れば売りに出されているかがわかるのですか。すいません。検索の仕方がよく分からないので教えて頂けませんか。

[6236: 国分寺在住]

>>6041 匿名さん
丸井の地下は、余りオススメしません。冷蔵庫に入っていない野菜が多く、安いが質が良くないと思います。まだ、マルエツの方が良いです。石井は、野菜が少ないです。伊勢丹は、価格が高め、値段気にしないなら、伊勢丹でO K。

[6237: 評判気になるさん]

>>6236 国分寺在住さん
野菜は冷蔵すればいいものばかりではないですし、冷やすことで傷むものもありますよ。
丸井の地下の野菜、レベル高いです。
国分寺産のコーナーもあります。
マルエツは値段相応ですね。
伊勢丹は高いですが品質良いですね。

[6238: 名無しさん]

どこが良い悪いと決め付けずに、自分の目で確かめにどこへも気軽に行けるのが、ここに住むメリットですね。

[6239: 通りがかり]

>>6238 名無しさん
買い物も外食も駅周辺に選択肢はいくらでも有ります。また、電車で簡単に他の駅に行くこともできます。選択肢は無限に近いと言うことです。特に医者や病院は、評判の良いところを選ぶことができて便利です。駅直結マンションの強みですね。

[6240: 通りがかりさん]

はい。以下のサイトから現在販売してる上層階が確認できますよ！^_^
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_214/

[6241: 名無しさん]

>>6239 通りがかりさん

この近くで良い歯医者と眼科を紹介してくだはい。

[6242: 匿名さん]

ここで聞く話ではない。
住民板で聞いたら？

[6243: 通りがかり]

>>6241 名無しさん
ネットの評判はあてになりません。

[6244: 名無しさん]

>>6242 匿名さん

ケチ。

[6245: 口コミ知りたいさん]

>>6239 通りがかりさん
誰でも交通機関を駆使すればどこでも行けるでしょうが、遠すぎる病院へは通えないですから、選択肢が無限は言い過ぎでしょう。
国分寺の飲食店がそこまでレベルが高くないように、ミシュランも23区外は調査外です。いつか覆面調査が来てくれるといいですね。

[6246: 匿名さん]

それこそご近所さんに聞けばいいのでは
私は国分寺在住の知り合いに聞きましたよ

[6247: 通りがかり]

>>6246 匿名さん
このマンションにはお医者さんもたくさんいると思います。お医者さんの情報が一番確かだと思います。

[6248: 口コミ知りたいさん]

>>6247 通りがかりさん

どうやって聞けばいい？弁護士と医者をどうやって見分けるか？

[6249: 匿名さん]

>>6248 口コミ知りたいさん
子ども同士が友だちにならないと、親の職業まで分かりませんよ。

[6250: 通りがかり]

>>6248 口コミ知りたいさん
どちらから引っ越されたのですか？から始まり、どのようなご職業ですか？など色々聞けると思います。誰がお医者さんか分かりませんので、手当たり次第お友達を増やすしかありませんね。