シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html
所在地:東京都国分寺市本町二丁目3002号(イースト)、本町三丁目3001号(ウエスト)(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取:1LDK~3LDK
面積:40.88平米~80.46平米
事業主:国分寺市
売主:住友不動産
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか?
5251:
匿名さん
[2018-01-30 10:53:57]
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5252:
匿名さん
[2018-01-30 11:33:26]
なんかイーストの方が仕様も条件も良さげですね
ウエスト買った人はリセールも厳しいかもしれませんね |
5253:
通りがかりさん
[2018-01-30 11:58:27]
>>5245 匿名さん
ここ数年の遅れは酷いですね。私は5年前に引っ越してきましたがほぼ毎日ですよね。多分中央線近辺のマンションラッシュの影響もあると思いますよ。乗れないのに無理矢理乗ろうとして遅れて、、というのが続いて遅延が延びる感じです。国分寺のタワマンも危険ですね。 |
5254:
匿名さん
[2018-01-30 12:15:52]
この時期は寒く、みんな厚着をするので車内が着膨れで混み合い、乗降に手間取り遅れると聞いたことがあります。
その積み重ねで遅れが増すのではないでしょうか。 また、最近はリアルタイムで運行状況がわかるようになり、駅の放送や案内表示板に微々たる遅れでも◯◯分遅れと出るので、余計に遅れると感じるようになったと思います。 |
5255:
匿名さん
[2018-01-30 12:17:06]
元々人身事故も多いですしね…
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5256:
匿名さん
[2018-01-30 12:20:51]
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5257:
匿名さん
[2018-01-30 12:23:35]
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5258:
匿名さん
[2018-01-30 12:33:11]
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5259:
通りがかりさん
[2018-01-30 12:44:31]
路線への立ち入りはもっと厳罰化してほしい。
この前なんか、痴漢が線路に入って20-30分停車した挙句、結局逃げられたっぽいし。 |
5260:
匿名さん
[2018-01-30 14:39:03]
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5261:
匿名さん
[2018-01-30 15:30:54]
>>5259 通りがかりさん
うーん、わかるけどそもそも痴漢冤罪問題と痴漢真偽の前にどうしても人と人がガッツリ接触するのが黙認されてる現状ではどうしようもないんじゃないかなぁ 中央線も混雑度合い激しい路線のひとつだしね。 時間をずらすか途中で各停にするとか、もしくは不人気路線とかにするとか、会社の近くにするとかの自衛手段しかないんじゃないかね。 |
5262:
匿名さん
[2018-01-30 15:32:14]
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5263:
匿名さん
[2018-01-30 16:10:07]
>>5262 匿名さん
いや、売る時にならんと誰もわからんやろ。ムキになんなって。てか、イーストの立地が有利な理由も意味わからんし。騒音するって書いてる人おるよ。てかぶっちゃけ、ウエストもイーストも目と鼻の先で同じようなもんやん。どっちでもええって。 |
5264:
評判気になるさん
[2018-01-30 21:12:01]
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5265:
匿名さん
[2018-01-30 21:46:43]
https://townwork.net/detail/clc_0006886005/joid_51094226/
アデランスの女性向けウィッグ専門店フォンテーヌの求人が出ました。レス番号が空いたのでリスト毎更新させていただきます。今回更新箇所には★をつけました。 ■ウエスト ●国分寺市公益フロア;cocobunjiプラザ(貸しセミナールーム、カフェ等) ●ミーツ国分寺 chawan(和ごはんとカフェ;4F椿屋カフェ上) KEYUCA(インテリア?位置的にKEYUCA CAFEの可能性も?;4F) カラダファクトリー(整体;4F) 椿屋カフェ(カフェ;3F北東隅) スマイル&ファイン(服セレクトショップ;3F) STARBUCKS(仮称スターバックスコーヒー国分寺駅周辺店;2F箱根ベーカリー上付近) ★ nana’s green tea(抹茶日本茶カフェ;2Fスターバックス隣) RELAXATION SALON「Ruam Ruam」(アジア風リラクゼーションサロン;2F交通広場側花屋上) ビューティアイラッシュ(まつげエクステ専門店;2F南端箱根ベーカリー上) ビューティフェイス(エステ、顔剃り;2Fビューティアイラッシュ隣) UNITED ARROWS green label relaxing(服;2Fクイーンズ伊勢丹上) 箱根ベーカリー(パン屋;1F西側西武券売機向かい) 花火寿司(寿司と北海道直送魚介を使った和食;1F箱根ベーカリー北隣?) SABON Japan(死海バスボディケア用品;1F箱根ベーカリー隣) les mille feuilles de liberte(花屋;1F北交通広場前) クイーンズ伊勢丹(スーパー;1F北東角) マクドナルド国分寺店(ファストフード、朝マックあり24時間営業?;1F&2F西武改札おにぎり重吉横) ★ WHITE CLOSET(雑貨) DoCLASSE(服) マザウェイズ(子供服) apish(美容室) パオロボトーニ(アクセサリー) Knuffel(服セレクトショップ) カルディコーヒーファーム(コーヒー、輸入食品) フォンテーヌ(アデランス女性用ウィッグ)★ ●モナコ(パチンコ店;地下1Fの模様) ■イースト 東急ハンズ(イーストに入るとの情報あり) KOKUBUNJI SHOES(靴修理店;2F) 松屋(牛丼;1F東端) J:COM(CATV、ネット等;1F西から3番目てんや隣) てんや(天丼;1F西から2番目ウエルシア隣) ウエルシア(ドラッグストア・処方箋受付;1F西端) ■ミーツ国分寺に入る可能性が高そうな店舗 https://tenshoku.nifty.com/category-sales-staff/toranet-1861547003-509... ローラデックス社のアパレル★ |
5266:
通りがかりさん
[2018-01-30 23:12:33]
イーストのトイレの仕様が良くないのはワンルームの部屋じゃなかったですか?
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5267:
通りがかり
[2018-01-30 23:14:08]
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5268:
通りがかりさん
[2018-01-30 23:22:37]
>>5262 匿名さん
リセールは立地もそうですが、買ったときの価格との差なので、「歪み」と言われる、「低層階の北向きなどの条件が悪いけど安い部屋」が有利ですよね。 常識的には、立地条件が悪いとはいえ、価格の安いイーストの方がリセールは良くなります。 ただ、売らずに永住するなら駅10秒のウエストが良いと思います。 |
5269:
匿名さん
[2018-01-30 23:24:33]
>>5268
買った時の価格は関係ありませんよ。 |
5270:
匿名さん
[2018-01-31 00:02:02]
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5271:
通りがかりさん
[2018-01-31 08:29:20]
>>5265 匿名さん
女性用ウィッグですか。ターゲット層はあってると思いますが、地元ではいきづらそうな気もしますね。宣伝用や他の駅からの利用者狙いもあるかもですが。 まあでも色んなジャンルのお店が入るのはいいことだと思います! |
5272:
マンコミュファンさん
[2018-01-31 16:53:50]
>>5269 匿名さん
リセールは買ったときの価格より高く売れるかどうか、という話なので関係ありますよ。 どんなに良い物件でも高く買ってしまうと、それより高く売れないのでリセールの観点からは悪い物件となります。 |
5273:
匿名さん
[2018-01-31 18:17:10]
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5274:
匿名さん
[2018-01-31 18:28:46]
丸井にハイネットという女性用ウィッグのお店はありますが、アデランスのフォンテーヌは新規出店だと思います。
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5275:
通りがかり
[2018-01-31 18:40:58]
>>5272 マンコミュファンさん
居住用でなく、投資物件として購入し、リセールに出すつもりなら、どの部屋が一番儲かるか、それを的確に予想できるなら、物凄い金持ちになれます。 正直分からないと言うのが正解です。 過去の八王子や立川の駅直結物件の事例では、床面積の広い、東南、南西の高層角部屋、条件の良い高級高額な部屋ほど値上がりしています。 この物件が、過去の事例と同じ動きをするか注目しています。 |
5276:
匿名さん
[2018-01-31 19:38:03]
リセールを考えればイースト一択になるとおもいますよ。
やはりマンション、特にタワーではその立地と眺望、敷地内立地が全てですから。 |
5277:
匿名さん
[2018-01-31 21:02:25]
リセールリセールって。
資産価値が高いのはウエスト。 それは明らか。 |
5278:
通りがかり
[2018-01-31 21:48:03]
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5279:
通りがかりさん
[2018-01-31 21:55:38]
どの程度売れたのでしょうか?
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5280:
通りがかりさん
[2018-02-01 00:10:24]
リセールには期待していません。
周りより下落率は低いと思うけど |
5281:
マンコミュファンさん
[2018-02-01 04:22:32]
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5282:
匿名さん
[2018-02-01 07:00:00]
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5283:
マンション掲示板さん
[2018-02-01 07:51:49]
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5284:
匿名さん
[2018-02-01 09:44:44]
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5285:
匿名さん
[2018-02-01 10:17:31]
>>5283 マンション掲示板さん
古いでしょうか。中央線駅直結ですが、都心の人からすると遠いなあ、という感想に尽きると思います。 吉祥寺や新宿まではそう思わないですが、東京駅のホームで駅名が並んだ案内板を見ると青梅・高尾寄りだと改めて感じます(汗)。 23区の人向きではなく、多摩限定になると思います。でも、それなりに人口数はいるので、値下がりはしにくいでしょうね。 |
5286:
通りがかりさん
[2018-02-01 11:22:06]
>>5285 匿名さん
東京駅からでも毎日座って帰れるから、意外と楽ですけどね。 |
5287:
匿名さん
[2018-02-01 12:25:12]
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5288:
通りがかり
[2018-02-01 18:03:56]
>>5284 匿名さん
立地では、ウエストの方がイーストよりはるかに上です。ウエストの駅からの近さは、大きな希少価値が有ります。もちろんイーストも駅直結物件ですが、駅からの距離では、八王子や立川や三鷹の駅直結物件と同等です。ウエストほど駅に近い物件は、当分出て来ないと思います。 |
5289:
匿名さん
[2018-02-01 18:10:46]
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5290:
名無しさん
[2018-02-01 18:53:59]
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5291:
匿名さん
[2018-02-01 19:03:39]
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5292:
匿名さん
[2018-02-01 19:29:42]
イースト推しの人。
荒らしですね。 |
5293:
匿名さん
[2018-02-01 20:54:28]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26417750R00C18A2XB0000/
国分寺市公益スペースの名称がネーミングライツ権により『リオンホール』『リオン広場』に決定したそうです。 |
5294:
通りがかりさん
[2018-02-01 21:37:31]
国分寺は転入者は毎年増えてるみたいですね。
もっと魅力ある街づくりで賑わって欲しいものです。 |
5295:
マンコミュファンさん
[2018-02-01 22:50:03]
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5296:
匿名さん
[2018-02-01 22:52:19]
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5297:
名無しさん
[2018-02-01 23:24:11]
>>5285 匿名さん
それなりに人口がいると言いますけど、国分寺商圏人口はかなり少ないですよ。 かなーり多く見積もって、国分寺市(12万)+小平市(19万)+小金井市(12万)+国立市(7万)+府中市(26万)=計76万人。 23区と比べるなんてもっての他、福岡、広島、仙台などの 政令指定都市にも遠く及ばず。 これだけ足しても、熊本市、岡山市、静岡市の人口レベル。東京、東京と思っているかも知れませんけど、ビジネス規模はこんなもんです。 |
5298:
通りがかりさん
[2018-02-01 23:40:27]
>>5297 名無しさん
購入者は、そんなこと思ってないよ。野次馬かうるさいだけ |
5299:
匿名さん
[2018-02-02 00:36:10]
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5300:
通りがかりさん
[2018-02-02 08:09:31]
イセタンミラー入らないっぽいね、とても残念だ
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5301:
通りがかり
[2018-02-02 11:32:02]
>>5300 通りがかりさん
伊勢丹ミラーは八王子駅ビルに有ります。駅直結物件に入居すると、中央線の全ての駅ビルが、行動範囲になります。その便利さは格別です。 国分寺駅にあらゆる商業施設が揃う必要性が有りません。 |
5302:
匿名さん
[2018-02-02 11:48:05]
>>5301 通りがかりさん
ですね。 普通は家から歩いて駅に来て買い物する。 だから駅の商業施設が充実する事を望む。じゃないとそこから更に駅に入って別の駅に遠征に行かないといけないから。 駅直結だと既に商業施設があるし、そのまま別の駅に行っても構わない。濡れずに、たくさん歩かず、サクッと行けちゃう。 普通の人が駅に向かってるあいだにこっちは買い物が既にできちゃうし別の駅にも行けちゃう。 行きより帰りがもっと楽だよね。荷物があると雨とか今日みたいな雪とか嫌になる。 が、駅直結ならそれもない。電車から降りてそのままマンションに繋がってるからね。 外を見ながら、うぁわ降ってきたー、タクろうかなー、バスかなー、あーでも自転車できちゃったし、、、もう少しカフェで待ってたら止むかなーっと迷う必要も無い。 タクシーが不要になると余計な出費も避けられる。交通費は会社の定期、通学学割定期があって共用できるのも大きい。 駅直結は実は家庭に優しい。経済的であり、時間と労力も削減でき、それらを別のところに費やすことが出来る。 |
5303:
匿名さん
[2018-02-02 12:16:19]
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5304:
通りがかりさん
[2018-02-02 12:21:29]
このタワーマンションを中心に、国分寺が何か特徴のある街になってほしいです。
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5305:
匿名さん
[2018-02-02 12:44:24]
>>5303 匿名さん
直結じゃないと中央線は利用しないっていう主旨ではなく、直結してれば心理的、時間的障壁の低さによる行動範囲の広がりの事を言ってるんだと思うけど。 国分寺まで駅徒歩10分のマンションと直結とでは少なくとも国分寺駅まで来ようと思う障壁が低いんだから別に国分寺駅周辺に拘る必要性が低くなる。 通勤とか通学、どうしても買いたいものがそこにしかない、って明確な動機と意思があればそれはどっちでもそこに行くけどさ、ちょっと買い物行こうか、とかちょっと暇だしなんか見に行くか軽い感じの場合、徒歩10分かけてまず国分寺駅周辺まで来て、さらに電車乗って新宿とか気軽に行くには面倒だな、国分寺駅周辺で済ませておくかってなったりする場合もあるでしょ。直結では既に駅にいるんだから敷居が低なって吉祥寺出たり立川出たり、新宿出たりってのが相対的に出やすいでしょ、って話だと理解したが。直結でないと出来ない、と言ってるのではなく直結ならよりそれが心理的にしやすくなるでしょう、ってことなんだと思うし自分もそう思うけどね。 旅行に行ったらお目当てのものでは無い観光スポットや土産とかも、「せっかく来たし近いから(めったにこないから)」って事で見たりすると思うけど、これは絶対見たいっていう動機から来てるのではなく、単にせっかく来たので、ってところから行くべきかどうかの判断の敷居がずっと低くなるから行くわけ。ようわからんスポットに入場料1000円とか普通は払わないけどまぁいいか、となるのと同じです。 |
5306:
匿名さん
[2018-02-02 12:56:43]
|
5307:
口コミ知りたいさん
[2018-02-02 13:02:55]
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5308:
匿名さん
[2018-02-02 13:14:04]
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5309:
匿名さん
[2018-02-02 13:21:21]
>>5306 匿名さん
まぁ言いたいことわかります。私は今、五反田に住んでますが、車がないと生活できないです。都心でも駅近じゃないと車は必要ですよね。駅から徒歩で十数分の距離なので、雨風の中、こないだの雪は本当に大変でした。買い物行く場合も車出すわけですが、渋滞は日常茶飯事ですからね。 一方、このマンションは駅直結なのでストレスないですよね。マンション直下には日用品が充実して揃っていますし、買い物行くにしたって大概駅の周辺なので、最新的にも楽に済みますよね。本当に良いなと思っています。 |
5310:
匿名さん
[2018-02-02 13:25:18]
|
5311:
匿名さん
[2018-02-02 13:59:55]
|
5312:
匿名さん
[2018-02-02 15:13:11]
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5313:
通りがかり
[2018-02-02 15:22:59]
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5314:
名無しさん
[2018-02-02 16:39:12]
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5315:
匿名さん
[2018-02-02 17:02:54]
>>5313 通りがかりさん
いや、俺は知ってるんだが、、、 だからこそ直結のメリットを説明したんだがね。 何故かここのアンチがそれに文句を言ってるだけで。なぜ文句ばっかりなのにこのスレにい続けるのかもわからない |
5316:
通りがかり
[2018-02-02 17:31:22]
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5317:
通りがかり
[2018-02-02 17:32:54]
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5318:
匿名さん
[2018-02-02 18:33:14]
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5319:
匿名さん
[2018-02-02 18:53:33]
イーストの1階エントランスにcocobunjiのフロアマップが貼られていました。今のところテナント名は記入されていない模様です。
工事の柵が簡素な物に取り替えられ、地上から駅につながるスロープや、ウエストの地下一階に地上から続く広い階段と屋外エスカレーターがよく見えるようになりました。朝のパチンコ店への入店待ちの行列はこの階段下にできるのかな?と思いました。開けているので地下一階というよりは半地下に近いように感じられました。 |
5320:
通りがかりさん
[2018-02-02 22:53:17]
>>5319 匿名さん
パチンコ店の行列?エントランスの反対側だから、特には気にしていませんよ。 |
5321:
匿名さん
[2018-02-02 22:57:36]
ちらっとですが、クイーンズ伊勢丹の看板が通路から確認できました。
いよいよって感じです。 |
5322:
通りがかり
[2018-02-02 22:58:55]
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5323:
匿名さん
[2018-02-02 23:05:59]
>>5320
そうなんですか。だとすると地下一階の北側って何になるんでしょうか?窓やドアがあって交通広場側からエスカレーターで降りられるので、てっきり地下一階が全部パチンコ店で北側からも入店できる作りなのかと思っていました。 |
5324:
検討板ユーザーさん
[2018-02-02 23:12:44]
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5325:
評判気になるさん
[2018-02-02 23:16:17]
>>5304 通りがかりさん
既存の八王子、立川、武蔵小金井、三鷹を見ても、タワー(+商業ゾーン)が建っただけでは特に街に変化が起きた印象はありません。 多くの住民が日頃丸の内、新宿の高層ビル群を見慣れているからでしょうか、1、2本建っただけでは特に感慨もなさそうです。 国分寺の場合は簡易市役所が入るので、少し違うのでしょうか。子育て広場や図書室が入れば違うかもしれませんね。 |
5326:
匿名さん
[2018-02-02 23:19:47]
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5327:
通りがかりさん
[2018-02-02 23:21:54]
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5328:
匿名さん
[2018-02-02 23:27:24]
でもまぁこの価格駅直結、特快の意味がある国分寺駅なのは運が良かったかなと。自分は買えてよかったと満足です。売りやすいし貸しやすいし高値でそれが出来ますしね。
車も要らないと割り切れるし |
5329:
匿名さん
[2018-02-02 23:32:40]
>>5326
国分寺のツインタワーは市民どころか市議会すら知らないところで前市長が決めてしまった案なので決定当初は非難と驚きの声が絶えず、国分寺には似つかわしくない存在という言い方をする人も少なくありませんでしたよ。えっ、なんでいつの間にタワマン2軒建てるなんてことになったの?市長何したの?とまさに寝耳に水のできごとでした。 建っていくタワマンを見てはあんなのができるなんて、市民は欲しいなんて言ってないと的な反応もありました。 そこまでは行かなくとも、ツインタワーや四季の森が一気にできてしまって通勤ラッシュが今以上に厳しくなるんじゃないか、保育園がさらに入りづらくなって待機児童になってしまったらどうしよう、一時預かりをしている保育所がほとんど無いのに預けられなくなったら困る、といった現実的な不安の声ならけっこう聞きますね。 今は便利そうなお店が増えるみたい、早くオープンしないかな、という前向きな関心も増してきているように思います。慣れればそんなものかな、と。 |
5330:
匿名さん
[2018-02-02 23:34:06]
>>5328
同時期に販売されたマンションの価格を考えると、駅直結なのにここは良心的な価格でしたよね。 |
5331:
匿名さん
[2018-02-02 23:36:48]
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5332:
検討板ユーザーさん
[2018-02-03 00:00:22]
>>5329 匿名さん
その割に国分寺の市の職員関係者が圧迫感があるから角を取れと今の形になったそうですけど。余計なことを言わなければ、今頃武蔵小杉のシティタワーみたいな間取りになったんじないかと残念です。 |
5333:
匿名さん
[2018-02-03 00:08:17]
>>5332
あの角を削ったのは勿体無かったですね。遠くから見た時に柔らかな外観に見えるのは確かなんですが。西武園やよみうりランド、どこに行ってもよく見えます。 |
5334:
匿名さん
[2018-02-03 03:04:19]
このマンションから見える花火大会ってありますかね?
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5335:
eマンションさん
[2018-02-03 06:06:19]
|
5336:
匿名さん
[2018-02-03 07:26:22]
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5337:
通りがかりさん
[2018-02-03 07:50:26]
>>5329 匿名さん
まさにその通りです。 今の市長や市政に不満や不安がいっぱいです。暴走しすぎですよね。 今のままでも不自由ないのに余計なことをしてくれたと、そんな気分でした。 子供を持つ親としては、保育園に入れるのか気掛かりで、小児科などの病院も人口増の対策がきちんと考えられたうえでの再開発なのか心配が絶えません。 いろいろなテナントが入るのもたしかに興味深いですが、マルイやセレオと共存できるのかしら。 ここまできた以上、良くなることを願うばかりです。 |
5338:
匿名さん
[2018-02-03 08:35:41]
タワーを決めたのは今の市長ではなくその前ですが、国分寺の市政はそれ以外の時代もごちゃごちゃしていて、現時点でも市民増に対応した追加施策をしていないことを問題視している議員さんもいますね。
小児科は1年前に南口に一軒増えて、今度OKストアの近くにも開業があります。いずれも例の大きな府中の小児病院の出身です。いざとなったらあそこの夜間救急もありますが、駅のそばにかかりつけ候補の小児科が増えるのは心強いです。 |
5339:
通りがかりさん
[2018-02-03 08:39:19]
行政に色々と多大な期待を持つ人は、残念ながら国分寺には向いてない気がする。悪いこと言わないから、もっとサービスの良い街に住んだ方が良いですよ。
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5340:
匿名さん
[2018-02-03 08:40:23]
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5341:
匿名さん
[2018-02-03 09:57:52]
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5342:
匿名さん
[2018-02-03 10:07:35]
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5343:
匿名さん
[2018-02-03 11:45:33]
>>5341 匿名さん
最近、荒らしが多いですね。僻みなのかなんなのかわかりませんが。このマンションが買えるほどの人ではないでしょうね。買える人、買った人は何の根拠もない偏った見解の投稿なんて気にしていないでしょう。芯がありますからね。勝手に言わせておけば良いですよ。放っておきましょう。この投稿に対しても、また何か言ってくるんでしょうかね。 |
5344:
マンコミュファンさん
[2018-02-03 14:22:52]
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5345:
検討板ユーザーさん
[2018-02-03 16:10:04]
>>5343 匿名さん
それが色々あるんですよ 福祉の対応の遅さとか、公立保育園の児童が怪我した時の言い逃れとか 市に予算がないから虚勢をはってるのか、体質なのか分かりませんが、何か家族にあって市の対応が必要になった時に、始めて気づくことだと思います。子供がいなかったり、介護や転院など必要なかったり、健康で順調に行ってる方は気にしなくていいと思いますが。 |
5346:
マンション掲示板さん
[2018-02-03 16:53:25]
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5347:
マンション掲示板さん
[2018-02-03 16:56:01]
>>5344 マンコミュファンさん
地図で調べたのですが昭和記念公園の打ち上げポイントは若干、北西にずれているので イーストの南西部屋からはウエストが邪魔になって見えないかもしれません。 ウエストの北側なら見えるかもしれないですね。 |
5348:
匿名さん
[2018-02-03 17:25:20]
昭和記念公園って国立公園ですよね。
日本国民が税金払ってそれで運営してるのになぜに日本国民が 入園料払う必要があるんですかねぇ。。。 払ってない外国人からとるのはわかるのに。 |
5349:
匿名さん
[2018-02-03 19:10:30]
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5350:
匿名さん
[2018-02-03 19:29:51]
>>5349
このマンションから近いですから関係ありますよね みなさん利用しないんでしょうか?子育て世帯にとっては とてもよく行くことになる公園だと思いますよ その度にあの高い入園料と駐車場を払うことを考えると 無視できない金額になると思っております。 |
ツインタワーが出来てからイーストとピカソの間あたりから以前よりも大きな反響音がするようになったみたいで、近隣の店舗に座ってるとずーっとガタンガタン聞こえるので、窓を開けて過ごすと相当気になるだろうと思いました。前はあそこまでひどくなかったように記憶しているのですが。