シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4651: eマンションさん]

>>4650 マンション検討中さん
国分寺の乗降客数は西武線で水増しされているだけで、特急もほぼ通過。ターミナルと呼ぶような存在感はないでしょう。
人口数も少ないし、市や市民、商工会の意識次第で、歩きタバコを排するなど清潔な街にする努力は可能だと思います。

[4652: eマンションさん]

条例の有無と行政の監督能力でしょう。
片田舎でなければ、どんな駅前にも風俗・パチンコはなぜかありますからね。
先に建ってしまった店舗を後で排除するのは至難の技でしょう。

[4653: 評判気になるさん]

新たな入店情報ありませんかー？

[4654: 通りがかり]

>>4652 eマンションさん
国立と国分寺は対照的ですね。国立は規制が厳しいので、パチンコ屋も風俗も有りません。そのため、繁華街が発展しません。
国分寺は、規制が緩いので、繁華街が発展しています。このマンションの購入者は、パチンコや風俗を利用するかどうかは別にして、繁華街が好きな方が多いでしょう。繁華街が嫌いなら、もっと閑静な駅の近辺の物件を購入すると思います。

[4655: eマンションさん]

>>4654 通りがかりさん
なのに、パチンコ屋さんや風俗の悪口を書く人が多いのはなぜでしょう。
共存するしかないし、嫌ならば高級住宅街や豊洲のような新しく作られた街に住むしかないですよね。

[4656: eマンションさん]

>>4655 eマンションさん
無い物ねだりですね。。。

[4657: 通りがかり]

>>4656 eマンションさん
私は、繁華街は大きいほど好きです。大きい繁華街なら必要な店舗がほとんど有ります。便利さが半端ではありません。
国分寺の繁華街が、今後どのくらい拡大発展するか楽しみです。パチンコ屋や風俗店が増えるのも仕方がありません。

[4658: eマンションさん]

>>4657 通りがかりさん
国分寺は空地がないので、開発は駅前で終わりでしょう。
立川の方が、IKEAまでのアプローチや立飛などまだまだ開発の余地がありますよ。

[4659: 匿名さん]

国分寺は立川にも吉祥寺にもなれないし今回の再開発で十分でしょう。これ以上を望んだらあかんよ。

[4660: 匿名さん]

立川みたいに、駅周辺が風俗店だらけで夜は歌舞伎町より治安悪い雰囲気だけにはなってほしく無いな。

[4661: 通りがかり]

>>4659 匿名さん
私は大きな繁華街が好きなので、立川や吉祥寺が好きです。しかし、国分寺がそこまで行く可能性は無いと思います。国分寺の繁華街が少しでも大きく賑やかになってくれることを期待しています。このマンションの資産価値も、繁華街の発展と共に上昇すると思います。

[4662: 評判気になるさん]

今のままでも十分資産価値ありますから

[4663: eマンションさん]

>>4661 通りがかりさん
南口と北口の駅前再開発のある武蔵小金井との争いかも。

[4664: eマンションさん]

>>4662 評判気になるさん
ここはすみふ方式で値上げしているのでしょうか。

[4665: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/9145/
上記の記事（二つ目の黒丸⚫️地権者の数が…）にここのマンションが言及されていました。

[4666: 通りがかり]

>>4662 評判気になるさん
このマンションについては、価格相当の資産価値が十分有ると思います。従って、今後値上がりするか、値下がりするかは、駅前繁華街の発展にかかっていると思います。

[4667: eマンションさん]

>>4665 匿名さん
価格に見合う価値があるかは疑問符と書かれていますね。

[4668: 名無しさん]

>>4667 eマンションさん
価格に見合う価値があると万人が認めた頃には、もう物件はありません。評論家は後付けで何とでも言えますしね。

でも、確かに資産運用目的だけなら止めた方が良いと思います。

[4669: 通りがかり]

>>4667 eマンションさん
このマンションの価格が疑問符とは書かれてはいないと思いますが・・・・・・・

[4670: eマンションさん]

>>4669 通りがかりさん
断定はされていませんが、暗示されているでしょう。

[4671: eマンションさん]

評論家は東京郊外の実需の検討者とは違い、さらに高級な都心の物件も数多く見られているでしょうから、「国分寺(のスペック・人気度)でこの価格は・・・」という発想には至りやすいもしれませんね。
無論、断定はされていないので、真相は闇の奥ですし、ポテンシャルを感じられているかもしれませんがね。

[4672: 匿名さん]

評論家と言っても、素人に少し毛が生えた程度の方でしょ？
私にはただの僻みとしか読み取れませんでした。
名の通った有名な評論家であれば、ご自身の影響力がどれだけのものか、購入者や検討者の気持ちを全く考えない無能な方ですね。

[4673: マンション検討中さん]

イーストの80平米超を希望していますが、北向きじゃない部屋はまだ残っているでしょうか？

[4674: eマンションさん]

概論ですが、相手の感情を考えては、批評は成立しません。
芸術批評でも、作者・演者・ファンの感情を思いやっては私情を挟むことになり、中立性に欠いてしまいます。
この評論家の業界内の評価はともかく、一般人よりは多くの物件を見られているでしょうし、想定内の評価かと思います。

[4675: eマンションさん]

>>4672 匿名さん
都内はも当然、京都やその他地方の高級住宅街でも、国分寺より高額な億ションは数多く存在します。
戸建てだと天井なしです。
ここで嫉妬するくらいでは、数多くの批評記事は書けないでしょう。。。

[4676: 匿名さん]

単なる一個人のブログに、いちいち反応してもバカらしいですね。

[4677: eマンションさん]

>>4676 匿名さん
でもまあ、国分寺にブランド力がないのは事実だし、皆さんその点は承知の上でしょう。記事で書かれても驚かないです、

[4678: eマンションさん]

>>4672 匿名さん
失礼ですが、大学は卒業されていますか。論文を書いたことがあれば、このような見解には至らないでしょう。

[4679: eマンションさん]

>>4676 匿名さん
2ちゃんねるのようなマンコミュよりは、客観性はあると思いますが。

[4680: 通りがかり]

>>4679 eマンションさん
このマンションの価格が妥当かどうか、本当のところは誰にも分かりません。個人が自分の責任で判断すれば良いだけです。
年月を経過すれば、何が正しかったかは、結果が証明します。いずれにしろ、このマンションの、販売時の値下げは有りません。
また、長期的に見れば、このマンションの価格は、国分寺駅周辺繁華街の発展、衰退の影響をまともに受けます。
ミーツの成否に注目しています。

[4681: eマンションさん]

>>4680 通りがかりさん
すみふは値下げはしないポリシー、好調物件では値上げするようですが、こちらは値上げはしていますか。

[4682: eマンションさん]

>>4677 eマンションさん
国分寺歴10年。
23区の人にどこに住んでいるか聞かれて「国分寺」と答えると「・・・あ、そうなんだ、へえー」という反応、若干気まずい空気が漂います(笑)。
たぶん、何があるか思い付かないのだと思います。
自由が丘や目黒の人には「いいなあ」、「すごい」という反応。
こういうパブリックイメージは一朝一夕では覆らないし、駅直結でも免れえないと思います。
でも、開発で少しはイメージが上がると嬉しいです。少なくとも、行ってみたら思ったより悪くはないという感じに。

[4683: 匿名さん]

>>4673 マンション検討中さん

直接、MRに聞いたら？

[4684: 匿名さん]

あーだこーだ言っていますが、何を基準に言ってるのかさっぱりわかりません。人それぞれの価値観があって、ここを選んだ人は、ここが良いと思って選んだだけのことです。

[4685: 匿名さん]

>>4681 eマンションさん

ウエストは値上がりした部屋がありました。かなり前ですけど。
営業さんは元々安くつけすぎてただけと言ってましたが。

[4686: 匿名さん]

>>4678 eマンションさん
偏った考えをお持ちのようですね。
大学を出ることでしか、人の評価をできないのも鑑みると出世は難しそうですね。

[4687: 匿名さん]

>>4678 eマンションさん
当マンションに関係のない話は今後慎みましょう。
言葉がきつすぎますよ。
見知らぬ相手でも、物の言い方ってあると思います。

[4688: 通りがかりさん]

イーストも3期で値上がりしてる部屋が出てますね。

[4689: 通りがかり]

>>4682 eマンションさん
このマンションの購入者は、多摩地域在住者が多いと思います。都心在住者は、都心から国分寺に移住すると、一種の都落ちの雰囲気を感じるからです。
多摩地域在住者は、多摩地域の自然や住みやすさ、便利さ、文化的なレベルの高さに満足していますから、逆に都心に移住しません。
多摩地域在住者の唯一の悩みは、都心に行くための所要時間でした。
このマンションは、玄関を出てから26分後には新宿駅に到着していますから、その唯一の悩みも解消しました。

[4690: マンション検討中さん]

>>4681 eマンションさん

スミフ、最近ではスカイティアラで値下げしていましたよ

[4691: eマンションさん]

>>4684 匿名さん
一般的な資産価値の評価には街のブランド力も影響するという話ではないでしょうか。
個人的な価値は千差万別です。

[4692: eマンションさん]

>>4689 通りがかりさん
都心の方が美術館・博物館・コンサートホールと文化レベルは高いと思います。

[4693: eマンションさん]

>>4685 匿名さん
それは一部のみの価格改定でしょうか。
すみふは好調だと、前期の条件のよいお部屋よりも次期の条件の劣るお部屋の方が高くなるケースすらあると聞いたことがありますので。

[4694: eマンションさん]

>>4689 通りがかりさん
残念ですが、多くの多摩在住者は価格で郊外を消極的に選択しているのが実情です。
独身時代は吉祥寺・三鷹以東に住んでも、結婚して子どもが生まれると教育費・生活費の兼ね合いから三鷹以遠に移り住むそうです。
正確な数字はうろ覚えですが、日経で千代田区の保育園の世帯年収のボリュームゾーンは1600以上、2300以上も20%超と書いてありました。
多摩だとだいぶ下がるのではと想像できます。
この数字はマンションの年収帯と重なるかもしれませんね。
でも自治体全体で比較すると、学歴・職歴・資産等々、レベルの差は一目瞭然でしょう。

[4695: 評判気になるさん]

掲示板に書き込む方は、ここを買うか買わないか迷ってる方なのでしょうか？
ただ否定だけしにくる荒らしなのでしょうか？
ここ最近のレス見てると都心派、スミフ否定派の書き込みだけで、購入を検討している人とは思えません。

[4696: 匿名さん]

再開発されて便利になりそう！楽しみ！

[4697: eマンションさん]

>>4695 評判気になるさん
すみふ否定はありましたか。値上げの有無が好調か否かのバロメーターということでしょう。
都心との比較も、都心回帰で多摩の人口が将来減少した時にはやはり都心の物件と争うことにはなるかと思います。

[4698: 評判気になるさん]

では都心のマンションを買えばよいかと。
国分寺に住みたいからここを選ぶのでは？

[4699: 通りがかり]

>>4694 eマンションさん
このマンションは、都心の駅から徒歩10分のマンションより価格帯がかなり高いので、年収1500万円以上でないとなかなか買えないと思います。
さらに都心より多摩地域に魅力を感じ、駅直結の利便性を重要視する方が購入すると思います。
駅直結マンションは供給数が非常に少ないのに対して、多摩地域在住の購入層はかなりの数ですから、このマンションに限っては、必ず完売します。
スミフも強気ですから、値下げは期待できません。

[4700: 匿名さん]

>>4694 eマンションさん

独身時代は吉祥寺・三鷹以東、
結婚したら三鷹以遠

三鷹は経済潤沢世帯？住居費セーブ世帯？どちらでしょうか。
三鷹徒歩圏内の価格は軒並み高額なようなので、前者と想像しましたが。

[4701: eマンションさん]

>>4700 匿名さん
武蔵境からですよね。
ただ、子どもの人数や教育方針でも変わってくるでしょう。

[4702: eマンションさん]

>>4694 eマンションさん
保育園だと30代の親ですね。
平均ではなくボリュームゾーンということは、上は際限なさそうですね(汗)

[4703: eマンションさん]

>>4699 通りがかりさん

都心でも場所によると思います。高級住宅街は電車通勤を要さない経営者や文化人も住んでいますので、駅徒歩だけでは地価は測れないでしょう。成城は徒歩15分あたりが高級のようです。

[4704: 評判気になるさん]

だから都心の家買えよ

[4705: eマンションさん]

>>4699 通りがかりさん
多摩地区と都心の差は最高額ではないかと思います。3億、4億、5億ランクの御部屋は分譲されないでしょう。

[4706: 名無しさん]

職場や学校が多摩地区にあるからこのマンションを選んだって人も沢山いると思います。都心派やアドレス重視の方は、そちらで満足する物件を買えば良いじゃないですか。このマンションを引き合いに出して、いちいち高低つける必要ありますか？それは貴方の基準でしかないですよ。それを言って誰に評価されたいのですか？私個人的な意見ですが、中央線は主要な路線ですし、特快が止まる駅に直結で且つ50店舗も入るマンションは最高です。

[4707: 匿名さん]

都心のゴチャゴチャが嫌いな人もいるからね。

[4708: 名無しさん]

>>4706 名無しさん
入居開始も早まったみたいだし、本当に欲しい人が買えば、それで十分だと思います。外野には好きなこと言わせておけば賑やかになって、それはそれで良い気もします。

[4709: 匿名さん]

>>4693 eマンションさん
ごめんなさい、自分が購入を検討していた間取りの価格しか興味がなかったので他はわかりません。
ただ、条件が劣る部屋が高くなるというのはその通りだ思います。
上層階から順に販売してますし、部屋のカラーも好きに変えることもできないし、さらに遅くなれば建築オプションも間に合わないですからね。

[4710: 匿名さん]

ウエストの改札すぐに箱根ベーカリーの看板がつきましたね。

[4711: 匿名さん]

ウエスト東端、てんやの二軒？隣は松屋の横文字ロゴが扉についていました。

牛丼店、天丼屋、お向かいに日高屋などもあり、独身男性向けの飲食店が並ぶ通りになりそうです。

[4712: 名無しさん]

>>4711 匿名さん

マクドナルドは？

[4713: 匿名さん]

まだそれらしい内装と看板は見付けられませんでした。求人も出てないようです。

[4714: 通りがかりさん]

いらない

[4715: 名無しさん]

>>4714 通りがかりさん

ビッグマック最高！

[4716: 匿名さん]

>>4714 通りがかりさん
行かなきゃいいだけ。

[4717: 匿名さん]

意外とおいしいよ。

[4718: 通りがかり]

>>4705 eマンションさん
マンション価格の最高額で見たら、都心は青天井ですから、キリが有りません。このマンションの価格帯は、都心の駅徒歩１０分のマンションと同程度の価格帯です。どちらを選ぶかは、趣味の問題ですが、希少価値は、このマンションの方が有ると思います。

[4719: 名無しさん]

説明会でコンビニが入る予定だと言われていた場所が、箱根ベーカリーに替わったんですね。良かった、良かった。

[4720: ご近所さん]

箱根ベーカリーの駅寄り＝南側に小さなスペースが残されているように見えるので、そこがコンビニになるのかもしれません。

今のところ求人情報や内外装から判明しているのは

■ウエスト
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）

[4721: 通りがかりさん]

スタバは絶対に入ると思います。
でなければブルーボトルか。

[4722: 名無しさん]

マクドナルドは絶対入ると思います。

[4723: 名無しさん]

>>4720 ご近所さん
今日見て来たら、駅寄りまで箱根ベーカリーになってましたよ、内装が。

[4724: 匿名さん]

一時的に必要なものだけど、保育園ができてほしい。
国分寺市はお年寄りには優しく、乳幼児には力を入れていない印象をとても強く受けます。

[4725: 匿名さん]

保育園は駅のすぐ近く、花澤橋の横に新しいのができるらしいですよ。>明美保育園

[4726: 匿名さん]

>>4724
老齢者向けサービスも色々と削減してしまい問題になってますよ。

[4727: 匿名さん]

ちなみに国分寺市の公立幼稚園はだいぶ前に廃止の方向となり民営化に転換しました。市が新しい保育園を自分で建てることは無いので、どこかの法人や業者が作ってくれるのを募って待つ形です。

それなりのスピードで保育園は増えています。幼稚園は少ないですね。駅の近くにはひとつもありません。

[4728: 匿名さん]

１０月だったか第４小で国分寺市にある保育園の説明会に行ってきましたが、国分寺駅近の保育園は少ないし、０才児でないと狭き門の様子でした。
なぜか隣の西国分寺のほうが駅近の保育園多いです。

[4729: 匿名さん]

西国分寺は土地がいっぱいありますしね。

[4730: 名無しさん]

手厚い福祉を行政に求めるなら、国分寺は選ばない方が良いと思います。お互いのために

[4731: 通りがかりさん]

結局パチンコ屋はウエストだけで確定ですか。どちらも駅1分ならパチンコ屋のないイーストですね。
パチンコ屋のために候補から外していましたが、再検討の余地がありますね。

[4732: 匿名さん]

パチンコ店はウエスト地下1階だという話です。現場を見ましたが、そば屋前の道を渡ると地下に向かう階段ができていました。すり鉢状に開いた空間の下にパチンコ店が設置されていて、店内には上から来るためのエスカレーターも設置されているようでした。地上の道路から台に座って打っている姿も見える模様で、道から階段を降りるだけのアクセスもしやすい作りだと感じました。

出店リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）

[4733: 通りがかりさん]

駅からすぐのところがパン屋？
いちばんいい場所な気がしますがパン屋なんですね。
では何だったらいいと答えはでませんが、パン屋なんですね。

[4734: 匿名さん]

府中のルシーニュも駅出てすぐにパン屋ですよね。学生が朝にここで買ってから登校、みたいなのが定着するかもしれません。

[4735: 通りがかりさん]

改札前にアンデルセンあるし。

イーストに「てんや」確定。

[4736: 匿名さん]

アンデルセンは小さい子や中高生受けするパンが少ないかなあ、という印象です。イートインは毎日大盛況ですよね。箱根ベーカリーのイートインとお客の取り合いになりそうです。箱根ベーカリーは箱根で利用したことがありますが、アンデルセンよりも子供が食べたがるパンが多いと思いました。駅の周辺で買い食いをよくしている早実の子達もそっちに流れるんじゃないですかね。

パン屋は丸井の1階に2軒、セレオの地下に1軒あるので、ちょっと多すぎになってしまうように感じます。

てんやは早い時期からででーんと看板出してたので目立ちましたね。国分寺復帰に喜んでる人も多そうです。

[4737: 匿名さん]

無理かと思うが郵便局の分所が入って欲しかった。緑邸の方まで出しに行くのが面倒。

[4738: 名無しさん]

>>4733 通りがかりさん
マンションのエントランス横が、24時間営業のコンビニよりは素直に嬉しいです。

[4739: 通りがかりさん]

コンビニがどこかに入るならナチュラルローソンがいいですね。
マックが入るのは決まってるみたいですが、どこらへんでしょうね。

[4740: 通りがかりさん]

ツイッター見るとてんやを外から撮った画像を載せてる方がたくさんいますが、他に明らかに外からわかる店舗を写して載せてる人がいないので、だいたんに看板を掲げてるのは今現在てんやだけなのでしょうか？
こちらにアップしてくれるかたおりませんか？

[4741: 匿名さん]

目立つ看板はてんやのみです。箱根ベーカリーは店内壁面に大きなロゴが、松屋は入口ガラス扉にMATSUYAと印字されていて発覚しました。

[4742: 匿名さん]

>>4739 通りがかりさん

まじ？！
ヤッホー！！
ビッグマック、カモーン！

[4743: 匿名さん]

イースト1階、富士そば向かいにドラッグストア看板かかりました。駅近ドラッグストアが既に過剰状態なだけに、他業種の店舗だったらなあ…というのが正直な感想です(^_^;)

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）

[4744: 評判気になるさん]

ハンズがイーストに入るのは確定したわけじゃないですよね？
ウエストの可能性だってあるんじゃないかと。

[4745: 匿名さん]

現地事情を知っている人にイーストと聞きましたよ。パチンコ店が所有する区分に入るとのことでイースト確定ではないでしょうか。ウエストでは予定通りパチンコ店の工事をやっていますし。

[4746: 匿名さん]

住民板にもイーストにパチンコ店は入らなくなったと書かれていて、その予定だった場所を東急ハンズが借りるらしいので、ほぼ確実にイーストだと思われます。

[4747: 評判気になるさん]

現地事情に詳しい方に聞ける距離感の方であるのであればもう少しどんなお店が入るか教えて欲しいものです。

[4748: 匿名さん]

看板や求人広告で外に情報が出ているタイミングと範囲内ならともかく、未発表状態の出店情報を掲示板でどんどん出すのはさすがにまずいんじゃないかと…

そういえば市議の方のブログを見ましたが、市がウエストに所有する公共のフロアはどんどん計画がしょぼくなっていて、大学のセミナー開催だったはずがただの貸し部屋になったりしたそうです。宝の持ち腐れのままスペースを活用できないぐらいなら育児支援センターを、という提案も出されたらしいのですが、却下されて終わりだったみたいです。借りる人がいない限り鍵がかかった部屋がいくつもあるとしたら、勿体無いですね。

[4749: 評判気になるさん]

大学のセミナー開催の方が使わない気もします

[4750: 通りがかり]

>>4748 匿名さん
部屋の貸出料金が安ければ、借り手はたくさんいると思います。府中の市民センターの場合も、結構部屋の使用率は高いです。
貸し出し料金が収入として入る上に、人も集まりますので、駅前商業施設が潤い、市の税収にも貢献すると思います。
何しろ駅直結の施設は極めて便利なので、利用方法に困ることは考えられません。