シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4601: eマンションさん]

ミーツ国分寺、cocobunji、NSC、どれが定着するか分かりませんが、この中ではcocobunjiが一番可愛らしいですね。

[4602: 通りがかりさん]

伊勢丹でいいよ。

[4603: 匿名さん]

実際に住むと、結局は中の店の名前で呼ぶようになりますよ。
スタバで待ち合わせね、とか、ユニクロ行ってくる、とか。

[4604: 匿名さん]

>>4601 eマンションさん

他でもNSCで展開するならNSCじゃない？

[4605: 通りがかり]

>>4601 eマンションさん
どの名称が定着するかは、今後の宣伝や、名称の露出度によって決まります。ビルの名前は、通常宣伝されませんので、商業施設の名称が定着して行くと思います。伊勢丹が、伊勢丹の名称を重点的に宣伝すれば伊勢丹のビル、ミーツ国分寺の名称を重点的に宣伝すればミーツのビルになると思います。

[4606: 通りがかりさん]

「伊勢丹の上に引っ越します」ってカッコいい！

[4607: eマンションさん]

>>4606 通りがかりさん
伊勢丹ほど高級路線ではないと思います。
高級ブランドは入らないでしょう。

[4608: 匿名さん]

羨ましいです。
住んでみたいけど我が家には管理費、修繕が高くて買えません。
できる商業施設を楽しみしています。

[4609: 匿名さん]

再開発してより便利になるので良いと思います。

[4610: 匿名さん]

グリーンレーベルリラクシング、再出店ですね。

https://www.e-aidem.com/shain/01_A71122043488_detail.htm

[4611: eマンションさん]

>>4610 匿名さん
これくらいのランクのお店(丸井くらい)が集まりそうですね。
UNIQLOほど安くないけど、特別に高くもなく普段使い用の(生地もそこまで上等ではない)お店でしょう。

[4612: 通りがかり]

>>4611 eマンションさん
デパートの高級路線に対応できる国民の数が減少していますから、中級路線の店舗になるのはやむを得ませんね。デパートより利便性が有ると思います。

[4613: 匿名さん]

東急ハンズ、出店です。
https://tokyu-hands-saiyo.jp/jobfind-pc/job/Kanto/4362

[4614: 匿名さん]

ハンズがイーストに入るって噂が出回ってましたが本当だったんですね。パチンコ店の代わりにスペースを借り受けるという話でした。

[4615: マンコミュファンさん]

>>4614 匿名さん

イーストにパチンコ入らないのは本当だったんですね

[4616: 匿名さん]

地権者として所有する面積が広すぎたので、ってことらしいです。

ウエスト地下1階に入るパチンコ店も、歩道からよく見えるようになりましたね。地下に完全にもぐる形だと勝手に思い込んでいたので、地下でも外に面した空間があるというのは知りませんでした。歩道のある北側にエアコンの室外機をたくさん並べる作業をしていて、店内の工事もだいぶ進んでいる様子も見えました。

[4617: マンコミュファンさん]

>>4616 匿名さん
イーストエントランス横の景品交換所予定の場所は何が入るんでしょ？かなり狭いからコンビニすら無理っぽいですが

[4618: 匿名さん]

ひょっとして、イーストではなくて、ウェストではないでしょうか？
イーストの外観を見る限り、小さなお店が入る程度の区割りしかないように見えますね。
パチンコ屋は縮小してイーストに入り、逆にウェストが貸し出されるような気が・・・
場所がハッキリ書いていないので何とも言えないですね。

[4619: 匿名さん]

イーストにハンズだって聞きましたよ。パチンコ店はウエスト地下では？ウエストの地下がパチンコ店らしき内装になっているのがもう既に見えてますし。台がずらーっと並んでました。

[4620: マンコミュファンさん]

>>4619 匿名さん

営業さんもイーストのパチンコ屋は入らないかもと半年前に言ってました。

[4621: 通りがかりさん]

どちらにしても、パチンコ屋の数が減るのはツインタワー全体の資産価値の向上につながるので、良いことですね！

[4622: 匿名さん]

ハンズ・ビーじゃなくてハンズですか？ すごい便利ですね！
伊勢丹より嬉しいかも。

[4623: 通りがかりさん]

あとは望み薄いですが、保育園や病院関係がウエストイーストどちらかに入ってくれれば、大変便利になりますよね。

[4624: eマンションさん]

>>4622 匿名さん
ハンズやロフトって、ごちゃごちゃしていて、セレクションも好みではないのでいまいち良さが分からないのですが、便利なのでしょうか。
10代、20代向きですかね。

[4625: 通りがかりさん]

>>4617 マンコミュファンさん

景品交換所はそのまま景品交換所なのではないですか？
ウエストでパチンコして、イーストの交換所に行く感じなのでは？と思います。

エントランスの近くに交換所があるのは嫌ですね。

[4626: マンション比較中さん]

ロフトがあるのにハンズ必要？って気がする。
客を奪い合ってどうするんだ。

[4627: eマンションさん]

>>4626 マンション比較中さん
いずれにせよ、テナントの雰囲気は似たり寄ったりでしょうから、ミーツ VS セレオ VS 丸井の三つ巴でしょうね。
国分寺・小平市の在住者、その他国分寺駅利用者以外の客層を取り込まないと、共倒れの可能性も０ではありません。

[4628: 匿名さん]

てんやの看板もついたらしいですね。内装や看板でもどんどん判明してきた感じです。

[4629: マンコミュファンさん]

>>4625 通りがかりさん

ウェスト地下一階にも西側に小さな区画があるので、そこが景品交換所になるかと思います。

[4630: 通りがかりさん]

高級路線ではないけど、てんや良いなぁ。
安くて美味しいし。

[4631: 匿名さん]

てんやは元あった場所とほぼ同じ位置に戻りましたね。マクドナルドはどうなるのかが気になります。

[4632: マンション検討中さん]

>>4631 匿名さん

マクドは絶対、来て欲しい！

[4633: 名無しさん]

>>4632 マンション検討中さん
マックはイーストにしてほしい

[4634: 匿名さん]

飲食店が下階にあるのは嫌だな

[4635: 通りがかりさん]

下階がパチンコ屋なのか、飲食店なのか...

[4636: 匿名さん]

ウエストにも飲食店が入るみたいで、外から見えましたよ。ウエストはクイーンズ伊勢丹、パチンコ店意外にもエステや美容院が入るっぽいです。

イーストは東急ハンズとてんや、あとは違う飲食店も工事してるみたいです。ピカソの隣部分で、植樹と、少し狭目のカフェだかレストランだかの内装をやっていました。

[4637: 匿名さん]

イーストでよいから保育園ができてほしい。
ここの入居が始まったら絶対入園の倍率が高くなる。
マックは利便性から見てもウエストのほうがいい。

[4638: 匿名さん]

>>4624 eマンションさん
文具中心の学生向け？のハンズビーはともかく、ハンズの大きめ店舗は中高年のお客も多いんじゃないですかね？
インテリア雑貨とか健康グッズとか。個人的にはちょっとしたDIYに役立つような材料があれば引越し後に色々便利なんですが。

[4639: 匿名さん]

夜9時くらいまでやってくれる眼科、内科、歯科とかあるとすごく助かるなぁ。
会社勤めしてると退社してから行こうと思っても大体閉まっちゃってるし。

[4640: マンション検討中さん]

この時期にこんなお店が入ったらいいなといった書き込みはいりません。
もうお店は決まってるので、少しずつ情報が漏れてくるのを待ちましょう。
マザウェイズという子供服屋が確定しましたね。

[4641: eマンションさん]

全般的に高級ではなく、庶民的な日常使いのテナントが多いですね。
伊勢丹も新規路線を探っているのでしょう。

[4642: マンコミュファンさん]

>>4640
あなたの掲示板ではないんだし、別にいいんじゃないでしょうか？
心にゆとりを持ちましょう。

[4643: 匿名さん]

>>4642 マンコミュファンさん
同意見です。

[4644: 通りがかりさん]

住民板で話題になっているウエストの火災の件ですが、大事にならなくて良かったですね。無事に最後まで完成させて欲しいものです。

[4645: テナント]

>>4212この辺りのレスで盛り上がってたテナント=物件の顔や呼称になる
ってとこからすると、ウエスト=パチ屋の方　イースト=ロフトの方って呼ばれ方になりそう。ミーツ伊勢丹やココブンジよりもそれだけ強いインパクト。

[4646: テナント]

中央線沿線の駅はどこも駅周りにキャバクラよりヤバイ風俗店が乱立してるから、この物件買った人もググって見ればいい

[4647: マンション検討中さん]

駅に住むという感覚。
大きい駅周辺にはパチやキャバ、風俗があって当たり前。
駅に住むことを選択する人はそんなの百も承知。
今更そこを批判する人は田舎でひっそりか、中くらいの駅、それ未満のところに住めばよい。

[4648: eマンションさん]

>>4646 テナントさん
国立は条例でパチンコ、風俗を禁じているはずでは。

[4649: eマンションさん]

>>4648 eマンションさん
芦屋や目白もないようです。
駅前には必ず風俗・ギャンブルがあるとは限りません。
清潔(潔癖？)な街は国分寺とは違う堅苦しさはあるでしょうから、趣味の問題でしょう。

[4650: マンション検討中さん]

>>4649 eマンションさん
大きい駅っていってるじゃん。
ある程度の乗降者数があるところのことだよ。

[4651: eマンションさん]

>>4650 マンション検討中さん
国分寺の乗降客数は西武線で水増しされているだけで、特急もほぼ通過。ターミナルと呼ぶような存在感はないでしょう。
人口数も少ないし、市や市民、商工会の意識次第で、歩きタバコを排するなど清潔な街にする努力は可能だと思います。

[4652: eマンションさん]

条例の有無と行政の監督能力でしょう。
片田舎でなければ、どんな駅前にも風俗・パチンコはなぜかありますからね。
先に建ってしまった店舗を後で排除するのは至難の技でしょう。

[4653: 評判気になるさん]

新たな入店情報ありませんかー？

[4654: 通りがかり]

>>4652 eマンションさん
国立と国分寺は対照的ですね。国立は規制が厳しいので、パチンコ屋も風俗も有りません。そのため、繁華街が発展しません。
国分寺は、規制が緩いので、繁華街が発展しています。このマンションの購入者は、パチンコや風俗を利用するかどうかは別にして、繁華街が好きな方が多いでしょう。繁華街が嫌いなら、もっと閑静な駅の近辺の物件を購入すると思います。

[4655: eマンションさん]

>>4654 通りがかりさん
なのに、パチンコ屋さんや風俗の悪口を書く人が多いのはなぜでしょう。
共存するしかないし、嫌ならば高級住宅街や豊洲のような新しく作られた街に住むしかないですよね。

[4656: eマンションさん]

>>4655 eマンションさん
無い物ねだりですね。。。

[4657: 通りがかり]

>>4656 eマンションさん
私は、繁華街は大きいほど好きです。大きい繁華街なら必要な店舗がほとんど有ります。便利さが半端ではありません。
国分寺の繁華街が、今後どのくらい拡大発展するか楽しみです。パチンコ屋や風俗店が増えるのも仕方がありません。

[4658: eマンションさん]

>>4657 通りがかりさん
国分寺は空地がないので、開発は駅前で終わりでしょう。
立川の方が、IKEAまでのアプローチや立飛などまだまだ開発の余地がありますよ。

[4659: 匿名さん]

国分寺は立川にも吉祥寺にもなれないし今回の再開発で十分でしょう。これ以上を望んだらあかんよ。

[4660: 匿名さん]

立川みたいに、駅周辺が風俗店だらけで夜は歌舞伎町より治安悪い雰囲気だけにはなってほしく無いな。

[4661: 通りがかり]

>>4659 匿名さん
私は大きな繁華街が好きなので、立川や吉祥寺が好きです。しかし、国分寺がそこまで行く可能性は無いと思います。国分寺の繁華街が少しでも大きく賑やかになってくれることを期待しています。このマンションの資産価値も、繁華街の発展と共に上昇すると思います。

[4662: 評判気になるさん]

今のままでも十分資産価値ありますから

[4663: eマンションさん]

>>4661 通りがかりさん
南口と北口の駅前再開発のある武蔵小金井との争いかも。

[4664: eマンションさん]

>>4662 評判気になるさん
ここはすみふ方式で値上げしているのでしょうか。

[4665: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/9145/
上記の記事（二つ目の黒丸⚫️地権者の数が…）にここのマンションが言及されていました。

[4666: 通りがかり]

>>4662 評判気になるさん
このマンションについては、価格相当の資産価値が十分有ると思います。従って、今後値上がりするか、値下がりするかは、駅前繁華街の発展にかかっていると思います。

[4667: eマンションさん]

>>4665 匿名さん
価格に見合う価値があるかは疑問符と書かれていますね。

[4668: 名無しさん]

>>4667 eマンションさん
価格に見合う価値があると万人が認めた頃には、もう物件はありません。評論家は後付けで何とでも言えますしね。

でも、確かに資産運用目的だけなら止めた方が良いと思います。

[4669: 通りがかり]

>>4667 eマンションさん
このマンションの価格が疑問符とは書かれてはいないと思いますが・・・・・・・

[4670: eマンションさん]

>>4669 通りがかりさん
断定はされていませんが、暗示されているでしょう。

[4671: eマンションさん]

評論家は東京郊外の実需の検討者とは違い、さらに高級な都心の物件も数多く見られているでしょうから、「国分寺(のスペック・人気度)でこの価格は・・・」という発想には至りやすいもしれませんね。
無論、断定はされていないので、真相は闇の奥ですし、ポテンシャルを感じられているかもしれませんがね。

[4672: 匿名さん]

評論家と言っても、素人に少し毛が生えた程度の方でしょ？
私にはただの僻みとしか読み取れませんでした。
名の通った有名な評論家であれば、ご自身の影響力がどれだけのものか、購入者や検討者の気持ちを全く考えない無能な方ですね。

[4673: マンション検討中さん]

イーストの80平米超を希望していますが、北向きじゃない部屋はまだ残っているでしょうか？

[4674: eマンションさん]

概論ですが、相手の感情を考えては、批評は成立しません。
芸術批評でも、作者・演者・ファンの感情を思いやっては私情を挟むことになり、中立性に欠いてしまいます。
この評論家の業界内の評価はともかく、一般人よりは多くの物件を見られているでしょうし、想定内の評価かと思います。

[4675: eマンションさん]

>>4672 匿名さん
都内はも当然、京都やその他地方の高級住宅街でも、国分寺より高額な億ションは数多く存在します。
戸建てだと天井なしです。
ここで嫉妬するくらいでは、数多くの批評記事は書けないでしょう。。。

[4676: 匿名さん]

単なる一個人のブログに、いちいち反応してもバカらしいですね。

[4677: eマンションさん]

>>4676 匿名さん
でもまあ、国分寺にブランド力がないのは事実だし、皆さんその点は承知の上でしょう。記事で書かれても驚かないです、

[4678: eマンションさん]

>>4672 匿名さん
失礼ですが、大学は卒業されていますか。論文を書いたことがあれば、このような見解には至らないでしょう。

[4679: eマンションさん]

>>4676 匿名さん
2ちゃんねるのようなマンコミュよりは、客観性はあると思いますが。

[4680: 通りがかり]

>>4679 eマンションさん
このマンションの価格が妥当かどうか、本当のところは誰にも分かりません。個人が自分の責任で判断すれば良いだけです。
年月を経過すれば、何が正しかったかは、結果が証明します。いずれにしろ、このマンションの、販売時の値下げは有りません。
また、長期的に見れば、このマンションの価格は、国分寺駅周辺繁華街の発展、衰退の影響をまともに受けます。
ミーツの成否に注目しています。

[4681: eマンションさん]

>>4680 通りがかりさん
すみふは値下げはしないポリシー、好調物件では値上げするようですが、こちらは値上げはしていますか。

[4682: eマンションさん]

>>4677 eマンションさん
国分寺歴10年。
23区の人にどこに住んでいるか聞かれて「国分寺」と答えると「・・・あ、そうなんだ、へえー」という反応、若干気まずい空気が漂います(笑)。
たぶん、何があるか思い付かないのだと思います。
自由が丘や目黒の人には「いいなあ」、「すごい」という反応。
こういうパブリックイメージは一朝一夕では覆らないし、駅直結でも免れえないと思います。
でも、開発で少しはイメージが上がると嬉しいです。少なくとも、行ってみたら思ったより悪くはないという感じに。

[4683: 匿名さん]

>>4673 マンション検討中さん

直接、MRに聞いたら？

[4684: 匿名さん]

あーだこーだ言っていますが、何を基準に言ってるのかさっぱりわかりません。人それぞれの価値観があって、ここを選んだ人は、ここが良いと思って選んだだけのことです。

[4685: 匿名さん]

>>4681 eマンションさん

ウエストは値上がりした部屋がありました。かなり前ですけど。
営業さんは元々安くつけすぎてただけと言ってましたが。

[4686: 匿名さん]

>>4678 eマンションさん
偏った考えをお持ちのようですね。
大学を出ることでしか、人の評価をできないのも鑑みると出世は難しそうですね。

[4687: 匿名さん]

>>4678 eマンションさん
当マンションに関係のない話は今後慎みましょう。
言葉がきつすぎますよ。
見知らぬ相手でも、物の言い方ってあると思います。

[4688: 通りがかりさん]

イーストも3期で値上がりしてる部屋が出てますね。

[4689: 通りがかり]

>>4682 eマンションさん
このマンションの購入者は、多摩地域在住者が多いと思います。都心在住者は、都心から国分寺に移住すると、一種の都落ちの雰囲気を感じるからです。
多摩地域在住者は、多摩地域の自然や住みやすさ、便利さ、文化的なレベルの高さに満足していますから、逆に都心に移住しません。
多摩地域在住者の唯一の悩みは、都心に行くための所要時間でした。
このマンションは、玄関を出てから26分後には新宿駅に到着していますから、その唯一の悩みも解消しました。

[4690: マンション検討中さん]

>>4681 eマンションさん

スミフ、最近ではスカイティアラで値下げしていましたよ

[4691: eマンションさん]

>>4684 匿名さん
一般的な資産価値の評価には街のブランド力も影響するという話ではないでしょうか。
個人的な価値は千差万別です。

[4692: eマンションさん]

>>4689 通りがかりさん
都心の方が美術館・博物館・コンサートホールと文化レベルは高いと思います。

[4693: eマンションさん]

>>4685 匿名さん
それは一部のみの価格改定でしょうか。
すみふは好調だと、前期の条件のよいお部屋よりも次期の条件の劣るお部屋の方が高くなるケースすらあると聞いたことがありますので。

[4694: eマンションさん]

>>4689 通りがかりさん
残念ですが、多くの多摩在住者は価格で郊外を消極的に選択しているのが実情です。
独身時代は吉祥寺・三鷹以東に住んでも、結婚して子どもが生まれると教育費・生活費の兼ね合いから三鷹以遠に移り住むそうです。
正確な数字はうろ覚えですが、日経で千代田区の保育園の世帯年収のボリュームゾーンは1600以上、2300以上も20%超と書いてありました。
多摩だとだいぶ下がるのではと想像できます。
この数字はマンションの年収帯と重なるかもしれませんね。
でも自治体全体で比較すると、学歴・職歴・資産等々、レベルの差は一目瞭然でしょう。

[4695: 評判気になるさん]

掲示板に書き込む方は、ここを買うか買わないか迷ってる方なのでしょうか？
ただ否定だけしにくる荒らしなのでしょうか？
ここ最近のレス見てると都心派、スミフ否定派の書き込みだけで、購入を検討している人とは思えません。

[4696: 匿名さん]

再開発されて便利になりそう！楽しみ！

[4697: eマンションさん]

>>4695 評判気になるさん
すみふ否定はありましたか。値上げの有無が好調か否かのバロメーターということでしょう。
都心との比較も、都心回帰で多摩の人口が将来減少した時にはやはり都心の物件と争うことにはなるかと思います。

[4698: 評判気になるさん]

では都心のマンションを買えばよいかと。
国分寺に住みたいからここを選ぶのでは？

[4699: 通りがかり]

>>4694 eマンションさん
このマンションは、都心の駅から徒歩10分のマンションより価格帯がかなり高いので、年収1500万円以上でないとなかなか買えないと思います。
さらに都心より多摩地域に魅力を感じ、駅直結の利便性を重要視する方が購入すると思います。
駅直結マンションは供給数が非常に少ないのに対して、多摩地域在住の購入層はかなりの数ですから、このマンションに限っては、必ず完売します。
スミフも強気ですから、値下げは期待できません。

[4700: 匿名さん]

>>4694 eマンションさん

独身時代は吉祥寺・三鷹以東、
結婚したら三鷹以遠

三鷹は経済潤沢世帯？住居費セーブ世帯？どちらでしょうか。
三鷹徒歩圏内の価格は軒並み高額なようなので、前者と想像しましたが。

[4701: eマンションさん]

>>4700 匿名さん
武蔵境からですよね。
ただ、子どもの人数や教育方針でも変わってくるでしょう。

[4702: eマンションさん]

>>4694 eマンションさん
保育園だと30代の親ですね。
平均ではなくボリュームゾーンということは、上は際限なさそうですね(汗)

[4703: eマンションさん]

>>4699 通りがかりさん

都心でも場所によると思います。高級住宅街は電車通勤を要さない経営者や文化人も住んでいますので、駅徒歩だけでは地価は測れないでしょう。成城は徒歩15分あたりが高級のようです。

[4704: 評判気になるさん]

だから都心の家買えよ

[4705: eマンションさん]

>>4699 通りがかりさん
多摩地区と都心の差は最高額ではないかと思います。3億、4億、5億ランクの御部屋は分譲されないでしょう。

[4706: 名無しさん]

職場や学校が多摩地区にあるからこのマンションを選んだって人も沢山いると思います。都心派やアドレス重視の方は、そちらで満足する物件を買えば良いじゃないですか。このマンションを引き合いに出して、いちいち高低つける必要ありますか？それは貴方の基準でしかないですよ。それを言って誰に評価されたいのですか？私個人的な意見ですが、中央線は主要な路線ですし、特快が止まる駅に直結で且つ50店舗も入るマンションは最高です。

[4707: 匿名さん]

都心のゴチャゴチャが嫌いな人もいるからね。

[4708: 名無しさん]

>>4706 名無しさん
入居開始も早まったみたいだし、本当に欲しい人が買えば、それで十分だと思います。外野には好きなこと言わせておけば賑やかになって、それはそれで良い気もします。

[4709: 匿名さん]

>>4693 eマンションさん
ごめんなさい、自分が購入を検討していた間取りの価格しか興味がなかったので他はわかりません。
ただ、条件が劣る部屋が高くなるというのはその通りだ思います。
上層階から順に販売してますし、部屋のカラーも好きに変えることもできないし、さらに遅くなれば建築オプションも間に合わないですからね。

[4710: 匿名さん]

ウエストの改札すぐに箱根ベーカリーの看板がつきましたね。

[4711: 匿名さん]

ウエスト東端、てんやの二軒？隣は松屋の横文字ロゴが扉についていました。

牛丼店、天丼屋、お向かいに日高屋などもあり、独身男性向けの飲食店が並ぶ通りになりそうです。

[4712: 名無しさん]

>>4711 匿名さん

マクドナルドは？

[4713: 匿名さん]

まだそれらしい内装と看板は見付けられませんでした。求人も出てないようです。

[4714: 通りがかりさん]

いらない

[4715: 名無しさん]

>>4714 通りがかりさん

ビッグマック最高！

[4716: 匿名さん]

>>4714 通りがかりさん
行かなきゃいいだけ。

[4717: 匿名さん]

意外とおいしいよ。

[4718: 通りがかり]

>>4705 eマンションさん
マンション価格の最高額で見たら、都心は青天井ですから、キリが有りません。このマンションの価格帯は、都心の駅徒歩１０分のマンションと同程度の価格帯です。どちらを選ぶかは、趣味の問題ですが、希少価値は、このマンションの方が有ると思います。

[4719: 名無しさん]

説明会でコンビニが入る予定だと言われていた場所が、箱根ベーカリーに替わったんですね。良かった、良かった。

[4720: ご近所さん]

箱根ベーカリーの駅寄り＝南側に小さなスペースが残されているように見えるので、そこがコンビニになるのかもしれません。

今のところ求人情報や内外装から判明しているのは

■ウエスト
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）

[4721: 通りがかりさん]

スタバは絶対に入ると思います。
でなければブルーボトルか。

[4722: 名無しさん]

マクドナルドは絶対入ると思います。

[4723: 名無しさん]

>>4720 ご近所さん
今日見て来たら、駅寄りまで箱根ベーカリーになってましたよ、内装が。

[4724: 匿名さん]

一時的に必要なものだけど、保育園ができてほしい。
国分寺市はお年寄りには優しく、乳幼児には力を入れていない印象をとても強く受けます。

[4725: 匿名さん]

保育園は駅のすぐ近く、花澤橋の横に新しいのができるらしいですよ。>明美保育園

[4726: 匿名さん]

>>4724
老齢者向けサービスも色々と削減してしまい問題になってますよ。

[4727: 匿名さん]

ちなみに国分寺市の公立幼稚園はだいぶ前に廃止の方向となり民営化に転換しました。市が新しい保育園を自分で建てることは無いので、どこかの法人や業者が作ってくれるのを募って待つ形です。

それなりのスピードで保育園は増えています。幼稚園は少ないですね。駅の近くにはひとつもありません。

[4728: 匿名さん]

１０月だったか第４小で国分寺市にある保育園の説明会に行ってきましたが、国分寺駅近の保育園は少ないし、０才児でないと狭き門の様子でした。
なぜか隣の西国分寺のほうが駅近の保育園多いです。

[4729: 匿名さん]

西国分寺は土地がいっぱいありますしね。

[4730: 名無しさん]

手厚い福祉を行政に求めるなら、国分寺は選ばない方が良いと思います。お互いのために

[4731: 通りがかりさん]

結局パチンコ屋はウエストだけで確定ですか。どちらも駅1分ならパチンコ屋のないイーストですね。
パチンコ屋のために候補から外していましたが、再検討の余地がありますね。

[4732: 匿名さん]

パチンコ店はウエスト地下1階だという話です。現場を見ましたが、そば屋前の道を渡ると地下に向かう階段ができていました。すり鉢状に開いた空間の下にパチンコ店が設置されていて、店内には上から来るためのエスカレーターも設置されているようでした。地上の道路から台に座って打っている姿も見える模様で、道から階段を降りるだけのアクセスもしやすい作りだと感じました。

出店リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）

[4733: 通りがかりさん]

駅からすぐのところがパン屋？
いちばんいい場所な気がしますがパン屋なんですね。
では何だったらいいと答えはでませんが、パン屋なんですね。

[4734: 匿名さん]

府中のルシーニュも駅出てすぐにパン屋ですよね。学生が朝にここで買ってから登校、みたいなのが定着するかもしれません。

[4735: 通りがかりさん]

改札前にアンデルセンあるし。

イーストに「てんや」確定。

[4736: 匿名さん]

アンデルセンは小さい子や中高生受けするパンが少ないかなあ、という印象です。イートインは毎日大盛況ですよね。箱根ベーカリーのイートインとお客の取り合いになりそうです。箱根ベーカリーは箱根で利用したことがありますが、アンデルセンよりも子供が食べたがるパンが多いと思いました。駅の周辺で買い食いをよくしている早実の子達もそっちに流れるんじゃないですかね。

パン屋は丸井の1階に2軒、セレオの地下に1軒あるので、ちょっと多すぎになってしまうように感じます。

てんやは早い時期からででーんと看板出してたので目立ちましたね。国分寺復帰に喜んでる人も多そうです。

[4737: 匿名さん]

無理かと思うが郵便局の分所が入って欲しかった。緑邸の方まで出しに行くのが面倒。

[4738: 名無しさん]

>>4733 通りがかりさん
マンションのエントランス横が、24時間営業のコンビニよりは素直に嬉しいです。

[4739: 通りがかりさん]

コンビニがどこかに入るならナチュラルローソンがいいですね。
マックが入るのは決まってるみたいですが、どこらへんでしょうね。

[4740: 通りがかりさん]

ツイッター見るとてんやを外から撮った画像を載せてる方がたくさんいますが、他に明らかに外からわかる店舗を写して載せてる人がいないので、だいたんに看板を掲げてるのは今現在てんやだけなのでしょうか？
こちらにアップしてくれるかたおりませんか？

[4741: 匿名さん]

目立つ看板はてんやのみです。箱根ベーカリーは店内壁面に大きなロゴが、松屋は入口ガラス扉にMATSUYAと印字されていて発覚しました。

[4742: 匿名さん]

>>4739 通りがかりさん

まじ？！
ヤッホー！！
ビッグマック、カモーン！

[4743: 匿名さん]

イースト1階、富士そば向かいにドラッグストア看板かかりました。駅近ドラッグストアが既に過剰状態なだけに、他業種の店舗だったらなあ…というのが正直な感想です(^_^;)

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）

[4744: 評判気になるさん]

ハンズがイーストに入るのは確定したわけじゃないですよね？
ウエストの可能性だってあるんじゃないかと。

[4745: 匿名さん]

現地事情を知っている人にイーストと聞きましたよ。パチンコ店が所有する区分に入るとのことでイースト確定ではないでしょうか。ウエストでは予定通りパチンコ店の工事をやっていますし。

[4746: 匿名さん]

住民板にもイーストにパチンコ店は入らなくなったと書かれていて、その予定だった場所を東急ハンズが借りるらしいので、ほぼ確実にイーストだと思われます。

[4747: 評判気になるさん]

現地事情に詳しい方に聞ける距離感の方であるのであればもう少しどんなお店が入るか教えて欲しいものです。

[4748: 匿名さん]

看板や求人広告で外に情報が出ているタイミングと範囲内ならともかく、未発表状態の出店情報を掲示板でどんどん出すのはさすがにまずいんじゃないかと…

そういえば市議の方のブログを見ましたが、市がウエストに所有する公共のフロアはどんどん計画がしょぼくなっていて、大学のセミナー開催だったはずがただの貸し部屋になったりしたそうです。宝の持ち腐れのままスペースを活用できないぐらいなら育児支援センターを、という提案も出されたらしいのですが、却下されて終わりだったみたいです。借りる人がいない限り鍵がかかった部屋がいくつもあるとしたら、勿体無いですね。

[4749: 評判気になるさん]

大学のセミナー開催の方が使わない気もします

[4750: 通りがかり]

>>4748 匿名さん
部屋の貸出料金が安ければ、借り手はたくさんいると思います。府中の市民センターの場合も、結構部屋の使用率は高いです。
貸し出し料金が収入として入る上に、人も集まりますので、駅前商業施設が潤い、市の税収にも貢献すると思います。
何しろ駅直結の施設は極めて便利なので、利用方法に困ることは考えられません。

[4751: 匿名さん]

そういえば本多公民館の部屋も意外と貸し出し率が高そうなんですよね。住宅関連の説明会や集会もよくあそこでやってますし。

[4752: 匿名さん]

イースト、てんや東隣にJ:COMのロゴが付いてました。

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）、J:COM（CATV、ネット等）

[4753: 評判気になるさん]

マックとスタバはどこに入るの？？

[4754: 匿名さん]

J-COMは南口を出て少し歩いたところにもあるのに。
そもそも必要ないのになぁ。
ドラッグストアもサンドラッグの復活を期待してたのに、ウェルシアですか。。。

[4755: 匿名さん]

サンドラッグは三菱UFJの斜め前にありますよね。階段昇るのがちょっと不便だなあ、という感じの。

[4756: eマンションさん]

>>4753 評判気になるさん

スタバは来年春開店の新店舗情報、アルバイト募集してないので入らない可能性も有るな。

[4757: 匿名さん]

単なる移転だと求人出さないんじゃないですかね。

ウエスト1階交通広場前もカバー付きながら看板がかかったみたいです。店名が透けて見えているようでしたが、どこかは分からず。知っている方なら見てピンと来るかもしれないです。

[4758: 通りがかりさん]

JCOMが駅前に店舗を持つ必要性がよくわからないですね…

[4759: マンション検討中さん]

みなさんが望んでいた通りの国分寺らしい庶民的な店が入ってますね。マンションの資産価値向上は期待できませんが、住みやすくて良さそうです。

私としては少し高級路線な店舗が入って資産価値が上がることを期待してましたが、それは難しそうですね。

[4760: 匿名さん]

ウエルシアは24時間営業しているところが増えてきているので、ここも24時間営業となるのかもしれませんね。

[4761: マンコミュファンさん]

>>4759 マンション検討中さん

イーストの店舗は元々の地権者で占めていますから、元々あった庶民的なお店が多いのでしょうね。。。
ただ、パチンコ屋の場所に入った東急ハンズが入ること自体、びっくりですね。でも、どこに場所に入るのでしょうか・・・
マクドは元々あった場所からして、ひょっとして歩道橋を渡ってすぐの南側の場所に入るのかしら。

どんなお店がどこに入るか気になりますね・・・
ちょっと遠くてしょっちゅう行けないので、写真アップされるとまじまじと見てしまいます

[4762: 評判気になるさん]

>>4759 マンション検討中さん
はなっから検討なんてしてないですよね。
皮肉たっぷりのご丁寧な文章に、逆に笑えました。

[4763: マンション検討中さん]

>>4762 評判気になるさん

いえ。
購入者です。皮肉に思えたなら申し訳ありませんでした。

[4764: 評判気になるさん]

>>4763 マンション検討中さん
名前が検討中になってますよ

[4765: 通りがかり]

>>4761 マンコミュファンさん
経済の停滞で、デパートを常時利用できる高所得者の数は減っています。
多摩地域も例外でなく、中央線のデパートは立川に伊勢丹、高島屋、吉祥寺に東急が有るだけです。それぞれ苦戦しています。
国分寺にデパートを新設するのは無理だと思います。

[4766: 匿名さん]

>>4765 通りがかりさん

国分寺の伊勢丹に期待大！

[4767: 名無しさん]

>>4759 マンション検討中さん
同感です。ただ清潔感は保って欲しいですね。

[4768: マンション検討中さん]

>>4764 評判気になるさん

すみません…
慣れていないもので、名前の変え方がよくわかっていませんでした。

ここに住む方々とは仲良くしていきたいと思っていますので、今後は不快に感じられる方が出ないようなコメントを心掛けます。

店舗の情報等、非常に参考になっています。今後ともよろしくお願いいたします。

[4769: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4770: 口コミ知りたいさん]

>>4768 マンション検討中さん

内覧会はいつでしたっけ？

[4771: 名無しさん]

>>4770 口コミ知りたいさん

内覧会はまだ決まってませんよ。

[4772: 名無しさん]

箱根ベーカリーの焼きたてクロワッサンを朝食に買いに行くのが楽しみです。

[4773: 通りがかりさん]

パン屋が駅の周りにいっぱい。

[4774: 匿名さん]

>>4773 通りがかりさん
だから何？

[4775: 通りがかり]

>>4773 通りがかりさん
高級なパン屋を見ていると、一斤５００円以上の高級なパンが、どんどん売れています。
高級なパン屋が儲かる時代になったようです。
当然駅の周りにひしめき合い、競争になります。パン屋が選べるのも、駅直結のメリットです。

[4776: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹は箱根ベーカリーの通路を挟んだ向かい、駅北口に抜ける通路の東側にできるようです。そこに置かれていた工事用荷物（建材か何か）の宛名がクイーンズ伊勢丹になっていました。

[4777: 匿名さん]

ミーツ国分寺内のオープニング求人情報より、パオロボトーニ新規出店判明しました

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室） 、パオロボトーニ（アクセサリー）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）、J:COM（CATV、ネット等）

[4778: 匿名さん]

箱根ベーカリーの求人も出ました
https://cookbiz.jp/job/job29915.html

[4779: 通りがかり]

>>4777 匿名さん
いよいよ完成間近ですね。購入した方は、どんな店舗が入るのか、楽しみだと思います。

[4780: 通りがかりさん]

まだ決まってない空き店舗なんてないですよね？
だとしたら情報があまり漏れてこないのがすごいですね。
守秘義務があるのかしら。

[4781: 通りがかり]

>>4780 通りがかりさん
ビルの開業時点では、空き店舗が有る方が普通ではないですか？1年くらいで無くなると思います。テナント料次第だと思います。

[4782: 通りがかり]

市議会議事録によると、夏の時点でほぼテナントが集まってますね。

＞三越伊勢丹によるテナント募集状況については、これからの本契約となりますが、約90％が確定していると伺っております

あと、テナントについて大まかに示されています。

＞西街区商業フロア配置計画における商業施設のポジショニングといたしまして、
＞飲食・サービスが中心であります周辺商店街、
＞またファッション関係が中心である丸井・セレオとの差別化を図り、
＞「ちょっと上質なライフスタイルと集いの場を提案する快適な国分寺のデイリープレイス」
＞をコンセプトといたしまして、30代から40代の女性を
＞メーンターゲットとできるテナントを募集している状況でございます。
＞また店舗の業種、構成比率といたしましては、
＞雑貨と食物販で50％、ファッション関係で25％、
＞飲食・サービスその他で25％程度とする予定であり、
＞周辺の既存商業施設との差別化を図った商業フロア配置計画でございます。
＞また、商業フロア配置計画といたしまして、
＞１階はクイーンズ伊勢丹としたスーパーマーケット、
＞２階は目指すターゲット顧客が立ち寄りたくなる
＞ちょっと上品な感度と価格の高いファッションテナント、
＞３階は上層階への動線を確保するためににぎわいの出る
＞雑貨・カフェ・食物販テナント、
＞４階は快適な生活と体験共有をコンセプトに
＞ホビー・バラエティ雑貨・サービステナントを配置する計画でございます。

[4783: eマンションさん]

>>4743 匿名さん
伊勢丹、伊勢丹と騒がれていましたが、案外庶民的なのですね。
丸井・セレオと変わりない感じ、遠方から電車・バス・車でわざわざ国分寺へというお客様は少なそうですね。

[4784: eマンションさん]

>>4783 eマンションさん
明けましておめでとうございます。

遠方からコンスタントに集客となると、

1.有名な神社仏閣等、観光資源がある
2.わざわざ足を運ばないといけない有名店がある(人気アパレル・ミシュラン星獲得レストランなど)
3.ファミリーが１日気兼ねなく過ごせる環境(ららぽーとのように、赤ちゃん本舗(子ども専門店)＋フードコート＋遊び場)

いずれかの条件は満たさす必要はあるでしょう。
NSCのNはneighborhood、まさに地元向けになるでしょう。丸井・セレオとの競合。
国分寺のみんなに愛されるといいですね。

[4785: 通りがかりさん]

近隣住民からすると、今まで丸井とセレオで不便を感じてなかったので微妙です。クイーンズ伊勢丹って言っても、すでに成城石井もあるしって感じ。

[4786: eマンションさん]

>>4783 eマンションさん
伊勢丹よりもイオンを彷彿とさせます。
国分寺はマイルドヤンキーはあまりいないでしょうから、客層は普通でしょうがね。

[4787: 通りがかりさん]

>>4785 通りがかりさん
ないよりあるほうがいいでしょ

[4788: 通りがかりさん]

>>4787 通りがかりさん
いや、微妙。
客の取り合いになって共倒れも怖いし、地域の個人の店は苦しくなる。
地域住民からすると似たような店ばかり増えるのは期待はずれ。

[4789: eマンションさん]

国分寺は吉祥寺と立川よりも路線数・乗降客数が少なく採算が見込めない上に、伊勢丹系列とはいえ保守的な高級ブランドがパチンコ屋さんと同じ軒下にある例は見たことがありません。
となると、丸井とセレオと似たような無難なテナントが入居するのは自然の流れでしょう。
共倒れを防ぐには極力地元でお買い物をするぐらいでしょうね。

[4790: マンション検討中さん]

「いつもの暮らしの中にゆとりと潤いを提案する地域の誇りとなる、ちょっと上質なショッピングセンターです。」ということですし。
そもそも高級ブランドが出店するのであれば、スペースに余裕のあるマルイに入っているでしょう。お隣に東急ハンズが入ったのはびっくりでしたが。

日常使いなアパレルブランド（例えば、アーバンリサーチ）や雑貨（例えば、フランフラン）とか、おしゃれなランチやカフェ、ちょい飲みができるお店や、いつもの食卓にプラスになるお惣菜やスイーツのお店、とか、そんなお店がもっと欲しいですよね。

またこの先、子供や大人がちょっとした遊び（例えばキドキド・ロッククライミング）ができたり、こじんまりした劇やライブを楽しめるところ（例えば下北沢のような）、とかができれば、と勝手に期待してしまいます。

色々なお店があって好みのお店が選べるようになり、それぞれの人がひと時を楽しめる場所となれば、日に１５万人の乗客があるのですから、立ち寄ってくれる人が増えるかと思いますし、もう少し日常に役に立つところになれば、地元の人も戻ってくるのでは、と思いますね。

[4791: 評判気になるさん]

実際の社会では、お客は様々な地域からやってきますし、企業は商品の差別化をしたり価格設定を変えたりと、さまざまなマーケティング戦略によってお互いに競争しています。
しかしビジネスというのは根本的に、同じ場所に同業者同士がかたまって商売することを好むのです。

[4792: 評判気になるさん]

最も人が集まりやすい場所から離れた店舗は限られた客数しか確保できず、結果的に最も立地条件のいい場所に店舗が密集する仕組みになる。

[4793: 匿名さん]

>>4792 評判気になるさん
限られた客数でも、高単価だったり、根強いファンがいるお店、それ目的に通う店だったりすると、
テナント料の安い場所の方が良かったりしますよね。

[4794: マンコミュファンさん]

吉祥寺などは駅から少し離れた場所に商業施設があることで、みんなそこに歩いて行くので街全体が発展したと言われています。
国分寺の駅近に集中する形式は便利ですが、街全体がこれ以上発展するかどうかは少し不安です。

[4795: 評判気になるさん]

駅周辺だけが集中的に流行ればそれでいいと思ってます。
街全体が発展するなんてよっぽどのことがないかぎり難しいので。
地方の開発なんてそんなもんでしょう。
立川や武蔵小杉などは例外と思った方が良いですよ。

[4796: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹も、身売りですぐに名前かわるかもね。

松屋はいるんだ…みなさん松屋の支持母体知ってるの？

[4797: 評判気になるさん]

>>4796 匿名さん
新年早々ネガキャンとは。

[4798: 通りがかり]

>>4795 評判気になるさん
国分寺で駅から離れた場所が発展するのは、無理ですね。駅前ですら、それ程のショッピング街ではありません。今回の開発で、駅前が充実すると言うことだと思います。中級ブランドの集積で、それなりの魅力を発信できるのではないでしょうか。昭和の遺物とも言える昔ながらの商店街は、少しづつ衰退して行くと思います。

[4799: eマンションさん]

>>4790 マンション検討中さん

15万人に含まれる西武線からの乗り換え客は国分寺駅の外には出ないでしょう。
実際は国分寺・小平一部地域の住民、近隣の学生・数少ない国分寺勤務者がメイン客でしょうね。

[4800: eマンションさん]

>>4790 マンション検討中さん
CHANELやTiffanyのようにプライドの高いブランドがスペースがあるという理由だけで丸井に出店することはありえないような。。。