シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4365: eマンションさん]

>>4364 マンコミュファンさん
国分寺の住民のニーズを反映した、という意味かな。

[4366: 匿名さん]

ブランドショップとかじゃなくて地元の商店街にあるような店が入るということじゃないかな。

[4367: 通りがかり]

>>4365 eマンションさん
国分寺だけでなく、小金井市、小平市、立川市、国立市、府中市のような周辺都市からの電車による集客を目論んでいると思います。
どんな店舗構成にするのか注目です。

[4368: 匿名さん]

>>4367 通りがかりさん
小金井市の人は吉祥寺に行きそうだし、立川と国立の人は立川に行くでしょう。本物の伊勢丹あるしね。
となるとターゲットは国分寺と小平の人じゃないかな

[4369: eマンションさん]

>>4368 匿名さん

同意します。

[4370: 通りがかりさん]

>>4368 匿名さん
吉祥寺と立川は国分寺よりも商圏が広い上に、老若男女が憩える広大な公園があるのが長所。
足を延ばすと吉祥寺は動植物園、ジブリ美術館、立川はIKEA、ららぽーともあるし。
商圏で劣る以上は八王子みたいにkido kido（小学生以下の室内プレイパーク、ついでにファミリーが食事・買物をしてくれる）を入れるなど、特定のターゲットに絞った戦略がないと、電車に乗ってまで何度も行かないだろうし、地元国分寺・小平向けでは既存のマルイ・セレオと競争になると思う。
いずれにせよ、南口と北口の争いになるのか。

[4371: 通りがかりさん]

>>4368 匿名さん
小平か。厳しそうね。

[4372: 匿名さん]

小平市の方もどこにお住まいかによるでしょうが、大きなお買い物の時には西武線で新宿、バスで吉祥寺に行くでしょうから、国分寺に頻繁にいらっしゃるかは未知数ですね。

[4373: 通りがかり]

>>4370 通りがかりさん
伊勢丹ＮＳＣが出来て、周辺都市から集客できないと、既存の大型店と競合し、生き残り競争になってしまいます。
伊勢丹ＮＳＣと既存の大型店のコラボで、国分寺が、周辺都市から集客できる街と認知されるかどうか、微妙ですね。
現状では、わざわざ電車に乗って国分寺には行きません。

[4374: マンション検討中さん]

>>4370 通りがかりさん

イーストかウエストにキドキド入ってほしいです。
私は国分寺に住んでいますが八王子のキドキドにたまに行きます。
正直八王子にはキドキドがなければ行かないですし、キドキドは立川にも吉祥寺にもないのでいいと思うんですよね。
国分寺にできれば周辺市からも集客できると思います。

[4375: 通りがかり]

>>4374 マンション検討中さん
セレオ八王子は、子育て主婦層をターゲットにしています。伊勢丹ＮＳＣも、ある程度ターゲットを絞る必要がありますね。

[4376: 匿名さん]

>>4374

さすがにキドキドは無理じゃないでしょうか。キドキドよりも市が拒否した一時預かり、託児施設を作った方が良いと思います。国分寺市は一時預かり対策が全然なされていなくて私立保育所頼み、困っているママ達が少なくないのでは。

キドキドと似たような大型施設は武蔵村山に2つあります。国分寺からは30分強。車があるお宅は調布や府中から遠征しているらしいです。時々遭遇します。

立川にはららぽーとにいくつかのキッズ向け遊び場、ヤマダ電機内にも有料キッズ遊び場があります。キドキドほど大きくないですが、徒歩圏内に昭和記念公園・IKEA・デパートのおもちゃコーナー・映画館が揃っていることもあって、運動量が増えてきた年代の幼児を連れて丸一日遊ばせるには最適です。

国分寺の新しいツインタワーは集客するとしても国分寺駅利用者が多い小平市、府中市の北半分ぐらいじゃないでしょうか。地元民が他の街で買う回数は減っても遠くからはわざわざ来ないのでは…

[4377: マンション検討中さん]

>>4376 匿名さん

うちは車がないので武蔵村山も立川のららぽーとも行きづらいんですよね…。
中央線沿線で子供の遊び場があるとうれしいのですが…。
一時保育や児童館のような施設を作ってほしいですね。
国分寺市がやるとはおもえませんけど。

[4378: eマンションさん]

>>4377 マンション検討中さん
沿線だと八王子のキドキドと豊田のイオンモールが駅前ですよ。立川と吉祥寺はもちろん。
ファミリーは贅沢はしなくても、大人＋子どもの食事＋デザート、夕飯の買い物、おもちゃと総額としては使ってくれるので、よい消費者でしょうね。
目玉がクイーンズ伊勢丹では、高級スーパーは小金井、国立、立川、府中にも複数あります。国分寺にわざわざ行かないと、というテナントは必要でしょうね。

[4379: 匿名さん]

>>4377
ららぽーと立川は立飛駅直結なのでモノレールへの乗り換えさえ嫌でなければとても便利だと思います。車より早く着くのでうちは敢えてモノレールで行くことも多いです。車両先頭はお子様に大人気です。

児童館の類は国分寺市、力全然入れてないですよね。うちは昔バスで府中駅前のたっちによく行ってました。

吉祥寺は小さいけどコピスに無料と有料の遊び広場が一つずつあります。高尾にできたイーアスにもNICOPAというアミューズメント施設があり、中央線乗り換え無しということでうちも何度か行きました。キャラクターショーをやっているしおもちゃ屋もあるので暇つぶしには良いです。

更に遠くとなると東京ドーム近くのアソボーノとかになっちゃいますかね。乳幼児連れには遠いですよね。

ちなみに武蔵村山は立川からバスで一応行けることは行けます。うちも時々利用しますが、子供はそれなりに我慢して乗れているみたいです。

[4380: 通りがかりさん]

逆手にとって大人向けにしたら、うるさい子供や放置する親が来なくて良い、とも考えられますね。ジジババ向けの街にするのも、ある意味良いのかも。

[4381: 匿名さん]

子供向け施設の欠点は夕方早い時間に大半が帰ってしまって夜にはガラガラになる点だと思います。ららぽーともキッズコーナーが夕方以降はすごく寂しくなります。そのせいか乳幼児向けの遊具付きレストランはあっという間に潰れてしまいました。

国分寺はマンションが増えた割には育児世帯向け施設が少ないので喜ばれるかもしれませんが、採算を考えたら朝から夜まで客が見込めるごく普通のショッピング街の方がいいんじゃないでしょうか。

[4382: eマンションさん]

>>4380 通りがかりさん
大人向けだと高級志向のテナントが必要ですよね。そうなるとテナント側もブランドイメージを維持できるエリアを選ぶので、国分寺に出店してくれるかが問題になりますね。

[4383: 通りがかりさん]

>>4382 eマンションさん
ブランド品は都心まで買いにいくのも楽しみのうちだから、お店は国分寺に無くて大丈夫です。

[4384: eマンションさん]

>>4383 通りがかりさん

そうなると丸井とセレオと同じ路線になりそうですね。丸井の品揃えは長年やっているだけあって、国分寺駅利用者のニーズの最大公約数でしょう。

[4385: 通りがかり]

>>4383 通りがかりさん
このマンションの場合、駅直結なので都心でも、立川、吉祥寺でも、どこにでもすぐ行けます。
利便性だけ考えるなら、階下の伊勢丹ＮＳＣがどうなっても大差ありません。
しかし、伊勢丹ＮＳＣの成否は、国分寺駅前の土地価格に大きな影響を及ぼします。
当然このマンションの資産価値に大きな影響が有ります。

[4386: 匿名さん]

>>4385 通りがかりさん
ファストファッション全盛で百貨店業界も厳しい昨今、伊勢丹にとってもNSCの成否は気懸りでしょうね。
皮肉な見方をすると国分寺だと上手く行かなくとも悪目立ちしないという良さはあるでしょうし、成功すればもっと有名な立地で展開する手もあるでしょう。

[4387: 通りがかりさん]

国分寺に合った商業施設はすでに丸井とセレオにすでにあるので、ここには国分寺のイメージを変えるような少し高級感のあるものが入っても良いと思います。なかなか難しいでしょうが…

[4388: 匿名さん]

>>4387 通りがかりさん
維持できるかですよね。すぐに閑古鳥でもイメージダウンですし。ふたを開けるまで分からないですね。
ただ、セレブを呼んでオープニングパーティーを開くようなブランドはイメージできませんね。。

[4389: 匿名さん]

どちらかというとホッチやにしこくんを呼んで市長やゆかりの人物が一緒にテープカットする、的な雰囲気が国分寺っぽいと思われます。

[4390: eマンションさん]

>>4389 匿名さん

ほんわかしますね。

[4391: 通りがかり]

>>4387 通りがかりさん
他所に無い、他所から集客できる商業施設になると有望です。
健康食品専門スーパー、高級おもちゃ専門、高級子供服専門、高級ギフト専門等ひと味違うショッピングセンターなら、他所から集客できると思います。

[4392: 匿名さん]

>>4391 通りがかりさん
そういう需要がある街はもっとセレブな親子で溢れていますよ。年数回の高級品の買い物ならば、新宿や銀座、青山まで遠出するかな。

[4393: 匿名]

>>4392 匿名さん

別に青山や銀座にかっこつけていかなくても通販で十分だろ。

[4394: eマンションさん]

>>4393 匿名さん
たまにだから、雰囲気の素敵な街で買いたいだけですよ。服は通販だと素材やサイズ感が分からないですしね。

[4395: 通りがかりさん]

>>4392 匿名さん

このマンションもそこそこの値段で、セレブとは言わないまでもそれなりにお金持ってる人が入ると思うので、高級感のあるお店が入って国分寺のイメージを変えて欲しいです。

電車で都心まで近いから、近くに高級店があっても人が来ないというのは実は間違ってます。
東急の二子玉川駅などは高級感のある店が多くイメージが良いので、渋谷や自由が丘が近くにありますが、人が集まりますよね。二子玉までいかなくても、近いイメージになれば資産価値も上がると思うんですが。

[4396: eマンションさん]

>>4395 通りがかりさん
二子玉ライズ並の施設が来て、周辺に自由が丘をはじめとした高級住宅街がないと厳しいのでは。住民全体のレベル＋箱物が揃わないと。

[4397: eマンションさん]

国分寺・小平とその近隣と、世田谷・目黒・横浜を擁する東急沿線では、資産だけではなぬ消費の動向が違うのではないかなあ。
国分寺だとラフな格好でもOKでも、東急沿線は意識高い系の住民が多そうです。

[4398: マンコミュファンさん]

二子玉とか自由が丘とか、全く興味ないね。ただ単に職場も近いし生活圏がこの付近だからこのタワーが良いのだ。

[4399: eマンションさん]

だから、二子玉と張り合わず、国分寺らしい施設でいいでしょうし、実際、NSCは二子玉RIZEみたいにはならないと思う。

[4400: 通りがかり]

>>4398 マンコミュファンさん

[4401: 通りがかり]

>>4400 通りがかりさん
伊勢丹NSCが独自の味を出せるかが鍵です。ターゲットは、若者か、主婦層か、シルバー層か、はたまた準高級志向か、安売り志向か、楽しみです。
個人的には、伊勢丹オリジナルブランドによる準高級志向を歓迎します。

[4402: eマンションさん]

伊勢丹系列でもアルタは庶民的ですね。

[4403: 通りがかり]

>>4399 eマンションさん
二子玉川と比較する必要はありませんが、中央線沿線、多摩地域は、準セレブがたくさんいます。そうでなければ、こんな高価格なマンションを販売しても売れません。

[4404: 匿名さん]

>>4403 通りがかりさん
都内に点在する高級住宅街ほどではないですが、中堅から準お金持ちはいますよね。
でも、多摩地区に住んでいるとファッショナブルな人は少ないので、高級な服飾品が現時点で立川、吉祥寺、新宿で買える以上、さらに国分寺で売れるのかな、、、とは思います。
所得が低くない方も普通の格好をされていて、それが美点なのかなあ、と。
タワマンは国分寺より先に立川、三鷹、武蔵小金井、八王子に建ちましたが、その程度の準お金持ちの人口増（近隣の移動であればさほど増えていない）で誘致するのは難しいでしょうし、特に高級路線のお店が増えたように見えません。
自由が丘、二子玉川、目白、そこら辺を歩くとファッション誌から飛び出たようなファッションのファミリー（エレガント系からカジュアルまで系統は様々）が歩かれているので、きちんとした格好をしないと恥ずかしいという同調圧力がある分高級品が売れるのかと思っていました。
私はゆるい感じの中央線ファッションが好きですけどね。

[4405: 通りがかりさん]

都心だとさらに不動産価格も高い上に、その他出費（服飾費、高級車の維持費、旅行、お受験など教育費等々）もさらに出せる御宅が増えるでしょうから、ここがいくら国分寺としては高いとはいっても二子玉の主要客であろう世田谷・目黒・渋谷区の平均値と比較するのは厳しい感はあります。

[4406: 匿名さん]

北口の通路が開通したのはいいけど、南口と北口の風通しが良くなったせいで、めちゃくちゃ寒い。。。

[4407: 名無しさん]

>>4406 匿名さん
再開発前に戻っただけじゃない？

[4408: マンコミュファンさん]

>>4406 匿名さん

国分寺の市政も風通しよくなってほしいね。

[4409: 通りがかり]

>>4404 匿名さん
多摩地域のセレブは、立川のデパートやその中に有るブランドショップを使うでしょうから、国分寺の狙いは準セレブだと思います。このマンションの購入層も準セレブでしょう。

[4410: 通りがかり]

>>4406 匿名さん
高いビルのビル風は、予想以上に強いと思います。

[4411: 名無しさん]

>>4409 通りがかりさん
一所懸命、市外に浮気せずに国分寺市内で買い物しないといけませんね（汗）。

[4412: 匿名さん]

>>4409 通りがかりさん
セレブは本来名士という意味ですよ。社交界にデビューするような。
ここでセレブと使ってしまうと、安っぽくないですか。アッパーミドルでしょう。横槍ですみません。

[4413: 匿名さん]

>>4404 匿名さん
西国分寺にも駅近にタワマンありますよ。
お忘れなく。

[4414: eマンションさん]

>>4413 匿名さん
URの賃貸ですよね。お金持ちとは違うのでは。

[4415: 匿名さん]

>>4411 名無しさん

せっかく駅近タワマン住むのに本末転倒な気がします。

[4416: マンション検討中さん]

賃貸で貯金してここを購入した人もいるのでは？
偏見が酷すぎますね。

[4417: 通りがかりさん]

資産価値が維持されるためには高級路線で国分寺全体のイメージが変わるのが良いかと思いますが、やはりあまり望まれない場所のようですね。

気楽に過ごせて資産価値は微妙くらいがこの地域には合ってるんでしょうね。確かに、ずっと住むならその方が楽かもしれません。

[4418: eマンションさん]

>>4416 マンション検討中さん
無理矢理お金持ちにしなくてもいいのではないですか。内情は色々でしょう。

[4419: 匿名]

>>4416 マンション検討中さん

URは高いので貯金ができんわ。

[4420: マンション検討中さん]

4414は適当発言

[4421: マンコミュファンさん]

国分寺は畑が多いから、農作物とか安く売って欲しい。

[4422: 匿名さん]

以前から駅前の市役所出張所脇で野菜市やってますよ。安いです。

[4423: マンション検討中さん]

こくベジ、良いですよね。

[4424: マンコミュファンさん]

変に合わない高級路線を真似するより、地産地消をアピールするのもありじゃない？
都内だと野菜、結構高いよ。

[4425: 匿名さん]

地産地消の地元野菜キャンペーン「こくベジ」はここ最近頑張っていると思います。飲食店とのコラボをやったり、駅にたくさんポスターを貼ったり、認知度はだいぶ上がったんじゃないでしょうか。

[4426: 通りがかり]

>>4422 匿名さん
朝取れ野菜の、朝市をやれば、結構集客できるかも知れません。
イベントスペースが有るのかな？

[4427: 通りがかりさん]

こくベジいいですね。もっとアピールしてほしいです。
これからは本当の豊かさに魅力を感じる時代がくるのでは。

贅沢でなくても、衣食住が豊かな地域は少子化の中、子育てを考える家族にも魅力的だろうし。

[4428: 匿名さん]

江戸東京野菜は各地で細々と生産されていますが、こくベジの生産量はどの位でしょうか。地元消費でなくなるくらいでしょうか。
京野菜のようなブランディングは難しくとも、野菜及び野菜を使ったお惣菜・お菓子の販売はファーマーズマーケットは地域還元になりますよね。

[4429: 通りがかり]

>>4427 通りがかりさん
新鮮な野菜、果物、魚介類、自然飼育の家畜の食肉、無農薬栽培、有機栽培の野菜等、健康志向の食料品は、現代のトレンドで贅沢そのものです。
ＮＳＣが出来て、国分寺が健康食品のメッカになると良いですね。

[4430: 匿名さん]

>>朝取れ野菜の、朝市

買いにいきたいです。いいですね。どこで朝市をやっているかわからないので、マップなどあれば毎日でも行きたいです。

らでぃっしゅぼーやなどありますけど、あれだとちょっと割高なんです。地方のJAや道の駅に行くと買い込みます。安くておいしいので。

[4431: マンション検討中さん]

マックはどのへんに入るのかな〜

[4432: 名無しさん]

>>4431 マンション検討中さん
イーストじゃないですか

[4433: eマンションさん]

>>4431 マンション検討中さん
こくべジから一転ジャンクですね。

[4434: マンション検討中さん]

セレオのレストランなどで、こくベジを使ったメニューが登場したみたいでね。
ブランドとして、だいぶ浸透してきたみたいです。

[4435: 通りがかり]

>>4434 マンション検討中さん
こくベジ専門のレストランが出来ると、魅力的ですね。
多摩地域では、その他の食材も魅力的な物が多いので、常設の多摩地域物産展も面白いと思います。

[4436: 匿名]

みんな、そんなに野菜が好きなのか？山梨や群馬に土地買って週末、畑作業したらよいだろう。

[4437: 匿名さん]

揚げ足取るのが好きなんですね。

[4438: 通りがかり]

>>4437 匿名さん
食料品に限定する必要はありませんね。伊勢丹NSCブランドのファッションを立ち上げてもらいたいと思います。
毎日ファッションショーを開催し即売すれば、集客を見込めます。
セレオも負けずに何かを始めると思います。

[4439: マンション検討中さん]

固定資産税が気になっています。ウエスト73平米で5年目までは23～24万、それ以降は49万ぐらいだとスミフの担当者に聞きました。そのぐらいで済むのでしょうか？情報お持ちの方、教えて頂けると有難く存じます。

[4440: eマンションさん]

>>4438 通りがかりさん
表参道ヒルズでファッションショーを見かけましたが、国分寺のファッショニスタは少ないのでは。
そのような街であれば、ファッションスナップの常連地か、過去に東京コレクションが開催されているでしょう。
むしろ、スペースがあれば市民農園が駅前にあるのも新鮮かもしれません。

[4441: 匿名さん]

>>4439 マンション検討中さん

その話、興味があります。住民板でやりませんか？

[4442: 匿名さん]

>>4436 匿名さん
山梨や群馬の土地はそのうち売りたくても売れない「負動産」になりますよ…。
値段の下がらない駅前タワーマンションに住んで、新鮮なこくベジを買うのがリスクがないです。

[4443: 匿名さん]

>>4442 匿名さん

ばれいしょなんかを自分で収穫すると楽しいよ。

[4444: 通りがかりさん]

>>4438 通りがかりさん
国分寺駅に実際降り立って、行き交う人々のファッションチェックをされてから提案するほうが賢明でしょう。

[4445: 名無しさん]

>>4439 マンション検討中さん

イーストの販売は、もう10階くらいまで行きましたか？30階からモニターしてますが、価格据え置きのようですが、最近MR行かれましたか？今何階ですか？

[4446: 通りがかり]

>>4444 通りがかりさん
現状を前提にするなら無理ですね。街をオシャレに改変するのは、かなり大変だと思います。

[4447: 匿名さん]

マンションは駅直結で文句無しだが、高くてとても買えない、無理。
三越伊勢丹とクイーンズには期待してる。
完成したら買物施設としてはヘビーユーズだな

[4448: マンション検討中さん]

一番小さい部屋で固定資産税どのくらいですか?

[4449: 匿名さん]

>>4439 マンション検討中さん
5年目まで安いのは軽減税率ですよね。都市計画税と土地部分は軽減されないので6年目以降の固定資産税は倍までいかないとは思いますが、それでもけっこうな値段ですね。修繕積立金の増額と合わせると中には耐えられなくなる方も出るかもしれないですね。

[4450: 通りがかりさん]

テナントがどんなのが入るかはいつ頃決まるのでしょうか？

[4451: 匿名さん]

ここは駅から雨に濡れずにマンションに入れますか？

[4452: 通りがかりさん]

ウエストもイーストも雨に濡れずに入れますよ。

[4453: マンコミュファンさん]

>>4451 匿名さん

エントランスまで屋根つきのデッキで直結してるので、濡れませんよ。

[4454: 匿名さん]

>>4452-4453さん
ありがとうございました。

[4455: 名無しさん]

階数下がれば価格も下がると期待して待っていましたが、結局下がらなかったですね。売れ行きは好調ということなのでしょうか？

[4456: 匿名]

>>4455 名無しさん

待ってたらダメだ！
はやく決めなさい！

[4457: 通りがかり]

>>4455 名無しさん
デベロッパーは、売れるまで待つスタンスです。待てば売れると言う確信があるのでしょう。駅直結マンションの強みですね。

[4458: 匿名さん]

>>4457 通りがかりさん
住友不動産だから通常営業でしょ。

[4459: 匿名さん]

>>4458 匿名さん

住不でも売れ行き次第で、階数下げると価格も下がる。WESTもそうだったはず。EASTは30階以降価格据え置きということは、売れ行き好調なのかなと思います。

[4460: 匿名さん]

>>4459 匿名さん
EASTは30階以降価格据え置きって、30階より下の階ってことを言っていますか？

[4461: 匿名さん]

>>4460 匿名さん

はい、そう認識しておりますが、間違ってますか？

[4462: 匿名さん]

>>4461 匿名さん
以降と言う表現がわかりづらかっただけです。

[4463: 匿名さん]

駅直結だからという話ではなく、住友不動産が長期間かけて売るスタイルということです。

[4464: マンコミュファンさん]

住友不動産は売れ行き好調であれば、上の階よりも下の階の方が高くなることさえありますよ。