シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4201: 匿名さん]

NSCのターゲットは「都市感度を持ち、生活に潤いを求める近隣居住者」となっていますね。

最近の国分寺駅ビルの改装(成城石井、サンクゼール、北野エース、はらロールカフェ、5階や6階の雑貨屋など)を見ると、アクティブシニアやmart妻といった層をターゲットとしている感じがします。国分寺でお金を気前よく使うのはこれらの層だと考えられるので、国分寺NSCでも同様の層をメインターゲットとしたテナント構成にするのではないでしょうか。

[4202: 買い替え検討中さん]

伊勢丹の上のタワーなんて最高！！！！！！！

[4203: 匿名さん]

>>4201 匿名さん
そうかな。はらロールカフェもサンクゼールも1000円くらいだし、大学生くらいでも行くよ。
どちらにせよ、NSCが想定している年齢ターゲットは若いね。
そして伊勢丹デパートとはテナントは違うと思うよ。

[4204: 匿名さん]

>>4200 匿名さん
立川は別だけど、吉祥寺や渋谷、青山、銀座といった人気エリアは駅以上に街（通り）の魅力があると思います。
電車で行くならば、雨ではない日に街ぶらしたいです。

[4205: 通りがかりさん]

>>4201 匿名さん
都市感度と近隣居住者（多摩・郊外）とは両立するコンセプトなのかな。国分寺にあまりオシャレな人いないけど。。。
まあ、こういうコンセプトは美辞麗句というか紋切型なので、実際のお店と品揃えが重要かなあ。

[4206: マンション検討中さん]

>>4201 匿名さん

ここの核テナントはクィーンズ伊勢丹、食を重視した生活密着テナントを編集、これもコンセプトに入ってるから食べ物などの店舗も多くなりそう。伊勢丹系だとMIプラザや伊勢丹ミラーもテナントとして入るかな？

[4207: 匿名さん]

>>4206 マンション検討中さん
マルイとセレオの1F、B1Fと完全に競合しますね。きちんと共存するといいですが。

[4208: 名無しさん]

>>4201 匿名さん
NSCのティーンから20代前半というターゲットはずれているのかな。この世代は未婚だし、スーパーやお惣菜よりも原宿や渋谷にありそうなキッチュなファッション雑貨やインスタ映えするカフェが好きそうだけど。

[4209: 匿名さん]

伊勢丹の上に住むので伊勢丹MIゴールドカード作っちゃったwww
いまならポイント13500進呈。

[4210: 匿名さん]

>>4207 匿名さん
共倒れだけは勘弁ですね。

[4211: 匿名さん]

>>4209 匿名さん
テナントにカルティエやヴィトン、ティファニー、ヴァンクリ辺りが入っているといいですね。
「伊勢丹の上」というと世間ではそういうイメージですよ。
「NSCという伊勢丹グループの商業ビル」といった方が正確だと思う。
どちらにせよ、NSCは国分寺が初の形態。この名が広がるか試金石ですね。

[4212: マンション検討中さん]

>>4192 eマンションさん
デッキで繋がってるとかいいだしたらキリがないかと。
住んでる真下に伊勢丹プロデュースのお店ですよ。
ほかにはないですよ。

[4213: マンション検討中さん]

>>4211 匿名さん
そのようなブランド店は国分寺には必要ないですよ。
立川伊勢丹のハイブランドはいつもガラガラです。

[4214: 匿名さん]

イメージとしてはららぽーと立川立飛にあるエムアイプラザっぽいのができるんじゃないかと思うのですが。国分寺なので雑貨や食料品どまりにしておかないと閑古鳥が鳴いてすぐ閉店になってしまいますよね。

[4215: 名無しさん]

>>4212 マンション検討中さん
伊勢丹プロデュースといっても、いわゆる百貨店の伊勢丹もあれば新宿アルタもある訳で。高級〜廉価版まであるでしょう。
新規形態のNSCがどうかは蓋を開けなければ分からないのが実情。
国分寺向けに無難な線でいけば、マルイ & セレオと同じになるし、NSC側が発表しているティーン〜20代女子ターゲットになると国分寺に需要があるのか、という疑問は浮上します。

[4216: 匿名さん]

>>4202 買い替え検討中さん
折角ならば、「NSCの上のタワーなんて最高！！」と言おうよ。
ISETANホールディングス側も百貨店の伊勢丹とは別のアルタやラシックのカテゴリーに分類しているし。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html
アルタを伊勢丹と呼ぶ人はいないし、新しい名称が浸透するほうがいいと思う。
武蔵境の人も駅にクイーンズがあるとは言っても、伊勢丹があるとは思っていないでしょ。

[4217: 名無しさん]

4215
ティーン〜20代前半はNSCではなく、アルタのターゲットでした。

[4218: 匿名さん]

アトレくらい浸透すれば大成功。
それにしてもNSCよりいい名前なかったかなあ。

[4219: 通りがかり]

>>4218 匿名さん
ＮＳＣどんな店舗になるのか、楽しみです。周辺住民の期待に応えて欲しいですね。

[4220: マンション検討中さん]

いつもの暮らしの中に、ゆとりと潤いを提案する地域の誇りとなるちょっと上質なショッピングセンター。
「ちょっと上質な」ここが肝ですね。

[4221: マンション掲示板さん]

>>4219 通りがかりさん
どのようなニーズがあるのでしょうか。成城石井と食遊館でまあ満たされているけど、国分寺は外食がぱっとしないから、レストランでいいのが来ると嬉しいなあ。

[4222: 匿名さん]

>>4220 マンション検討中さん

それくらいがちょうどいいですね。
すごく上質なお店は需要もないでしょうが、出店希望もないのが現実でしょうから。

[4223: 検討板ユーザーさん]

神戸屋レストランとかまい泉とか来て欲しいですね。

[4224: 匿名さん]

国分寺は良い店あるけど、ちょっと地味な店が多いかなと言う印象が強いです。
行列ができるほどの店でなくてよいので、何か自慢できるお店が一つや二つできてほしいです。

[4225: eマンションさん]

味以上に雰囲気重視ならば、マカロンのラデュレ、ディーン & デルーカのカフェ、キハチ・ダイニングあたりが来てくれるとお洒落感と全体の格上げ効果がありそうです。
どこも出店は厳選していそうだからハードル高そうですが。
国分寺でチェーン展開しているのは、ムタヒロとキニョンでしょうか。地元テナントとして入りそうですね。

[4226: eマンションさん]

公表されていないだけで、水面下では決定または交渉段階でしょうね。

[4227: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4228: 匿名さん]

いずれにしてもここのタワー購入者は大成功！
買って悔い無し！

[4229: 匿名さん]

>>4227 マンション検討中さん
ここに書いても安倍さんは絶対見ていないと思うよ。。。

[4230: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
まだ住んでもないのに成功とは。。。
早合点も甚だしい。

[4231: 通りがかり]

ＮＳＣ、今のところコンセプトだけで、名前さえ決まっていません。よく分からないのが現実です。それ故、何を言っても、空想と言う世界です。
伊勢丹がやるので、期待感は有ります。いずれにしろ、来年には、新業態がスタートしますので、成功不成功がはっきりします。このマンションを購入するのは、成功に賭けると言うことだと思います。

[4232: eマンションさん]

>>4231 通りがかりさん
銀座シックスとか渋谷ヒカリエみたいに、どんどん開店前から宣伝したほうがいい感じがしますが、事情があるのでしょうか。
伊勢丹側も新機軸に手探り段階かもしれませんね。百貨店業界は厳しいですし、上手くいくといいですが。

[4233: マンション検討中さん]

銀座と渋谷のように宣伝しても。。。
ここは国分寺ですよ。

[4234: 通りがかり]

>>4230 匿名さん
だったら買うのやめれば？

[4235: 匿名さん]

入居前の「過度の期待は禁物」ってこと。
どのマンションでも、入居したらいろいろとあるはず。
買値より売値のほうが高く捌けたときに大成功って言えると思ってる。

[4236: 匿名さん]

>>4235 匿名さん

自信あるなら『～ハズ。』は使ったらダメ！
エビデンスが大切！！

[4237: 通りがかり]

>>4236 匿名さん
数千万円以上の高額物件ですから、購入すると言うことは、人生を賭けた大勝負、大博打です。そして、すべて自己責任の世界です。
５年後には結論が出ていると思います。

[4238: 名無しさん]

>>4237 通りがかりさん
ここより先に結論が出るマンションが、国分寺には沢山出来ましたね。それらと比べると、ここはメリット大かつリスク小な気がします。あくまでも相対的になんですけどね

[4239: 匿名さん]

駅直結とは言え西武線の客を捕まえるにはJRが駅ビルに商業施設入れた方が勝算高かったと思います。

[4240: 名無しさん]

>>4239 匿名さん
駅ビル？

[4241: eマンションさん]

西武線のお客さんが乗り換えついでに下車せずにショッピングできる駅ナカということでしょう。

[4242: 名無しさん]

4241
下車せずにではなく、出口・改札を出ずにの間違えです。
立川や三鷹みたいに乗り換え需要のある駅はエキナカも充実させていますよね。こればかりは駅舎を増築しないとどうにもなりませんが。

[4243: 名無しさん]

>>4242 名無しさん
エキナカ？いらないでしょ

[4244: 通りがかりさん]

エキナカを作るほどには乗降客数はいないので難しいでしょうが、改札は増やしてほしいです。

[4245: 匿名さん]

乗り換え客が多いわけでも無いのに駅ナカ？
逆にマンション住民には使いづらいことこの上ない中途半端な施設になりますよ。

[4246: 匿名さん]

マクドナルドは復活するんだよね？

[4247: 名無しさん]

>>4245 匿名さん
大丈夫ですよ、そんな馬鹿ではないでしょう。

[4248: 名無しさん]

>>4246 匿名さん
マクドは復活らしいですよ。いらんけど

[4249: 匿名さん]

>>4248 名無しさん

マクドいるやろ。チェルシーのマックシェイク最高やん。

[4250: 名無しさん]

タウンネーミングが「cocobunji」（ココブンジ）に決まりましたね。

ココはどこ？
コクブンジ？いや
ココブンジ

説明しやすいのか？しにくいのか？

[4251: 通りがかり]

>>4250 名無しさん
良い悪いは分かりませんが、覚えやすいことは確かです。

[4252: 匿名さん]

>>4250 名無しさん
浸透するのかな？
立川のタクロスもあまり耳にしないし。

[4253: 検討板ユーザーさん]

>>4252 匿名さん
私の周囲では立川のタクロスは「ヤマダ電機」と呼ばれています。cocobunjiも国分寺の方には浸透するか分かりませんが、その他の人間は看板店舗名か駅前のビルと呼ばれると思います。

[4254: 匿名さん]

「〇〇の入っているビル」という意味では、目玉店舗が来ない限り、良くも悪くもマックのように知名度があり、かつ看板の目立つ店が代表格になる可能性は否めませんね。

[4255: 通りがかり]

>>4253 検討板ユーザーさん
キーテナントの比重が高過ぎると、ビル名は意味が無くなりますね。立川タクロスと言っても、大部分はヤマダ電機ですから、呼称がヤマダ電機になります。。その意味で、ここもＸＸ伊勢丹のビルと呼ばれる可能性が大です。

[4256: 匿名さん]

>>4255 通りがかりさん

ずばり、友人には『国分寺伊勢丹の上に住んでる』と言います。

[4257: 名無しさん]

>>4256 匿名さん
相変わらずですね。本当に住むなら、そんなこと言わないでしょ

[4258: 通りがかり]

>>4256 匿名さん
国分寺タワーに住んでいるで良いのでは。

[4259: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

住み込みの店員さん？

[4260: 匿名さん]

>>4259 匿名さん
だとしたら、職場が近すぎて逆にイヤかも。。。

[4261: 匿名さん]

>>4257 名無しさん

絶対に自慢的に言う奴はいる。『買い物便利なんだ～』とか。。。

[4262: eマンションさん]

>>4256 匿名さん
百貨店の伊勢丹ではないからね。

[4263: 名無しさん]

>>4261 匿名さん
自慢として受け取るか、事実として受け取るか、あなた次第。

[4264: 周辺住民さん]

>>4256 匿名さん
いわゆる「下駄履きマンション」ですね。グーグル検索すると要チェックとの情報もあります。

[4265: マンション検討中さん]

>>4262 eマンションさん
どっちでもよい。

[4266: 通りがかり]

>>4265 マンション検討中さん
こんな立派なマンションに住める方は幸せですね。
完成後、更に良いものにするか、価値を下げる方向に行くかは、住民を含む関係者の努力次第ですね。

[4267: マンション検討中さん]

このマンションは国分寺のランドマークになるので、資産価値が落ちることは考えづらいですね。
JRが駅ビルにマンションを作らない限り、今後これよりいい立地がでることもないでしょうから、ここいりでは安泰です。
さてまだいい部屋がのこっているかどうか。

[4268: 匿名さん]

>>4267 マンション検討中さん
マンション自体はランドマークにはなりません。
なるとしたら、先日名称が決まったcocobunjiが国分寺駅のランドマークかなと。
問題は名称が市民や利用者に浸透するか否か。
丸井やセレオがランドマークのままになりそうな気がしてます。。。

[4269: eマンションさん]

>>4268 匿名さん
立川タワーも通行人からするとヤマダ電機しか目に入らないし、武蔵小金井タワーも下のテナントと隣のイトーヨーカドーしか見ていないのが現状。それくらいのほうが、プライバシー面ではいいでしょう。

[4270: マンション検討中さん]

>>4268 匿名さん
ここに限らずマンションの説明会でよく聞きますが。
下駄履きマンションでない場合もです。
ああ言えばこう言うタイプの典型的。

[4271: 匿名さん]

>>4270 マンション検討中さん
そう言う場なので、色々な考えや意見があって良いのでは。

[4272: 通りがかり]

>>4268 匿名さん
ランドマークとは、場所を示す目印のことです。特定の場所が遠方から確認できる高い建物と言う意味です。
当然この建物が国分寺駅の場所を示すランドマークになります。一番目立つ商業施設と言う意味はありません。
立川駅や八王子駅でも、ランドマークは、駅直結タワーマンションです。
駅の位置が遠方から確認できるので、車の運転をしている時は便利です。

[4273: 匿名さん]

>>4272 通りがかりさん
新宿のランドマークは？

[4274: eマンションさん]

>>4272 通りがかりさん
そうかな。
ランドマークは航空写真ならばともかく、高度以上に認知度が高くないと。
国分寺駅に遠くから来る人のための指標ということ？その前に別の駅かバス停がありそうですが。
立川のマンション、ヤマダ電機の上にあったんだくらいの認知度だと、タワーではなくLAVIの看板が目印になります。
渋谷ハチ公もランドマークですよね。

[4275: eマンションさん]

ランドマーク、目立つ=No.1というわけではない。
多摩だと、門から玄関まで距離があって外車が２台くらい並んで、手入れされたお庭のある邸宅のほうが、存在感があるし、やはりここの販売価格よりも高いと思います。
ランドマークって、東京タワーやスカイツリーレベルじゃないかなあ。
そんなに張り合わなくても。

[4276: マンション検討中さん]

国分寺のランドマークで確定。

[4277: マンション掲示板さん]

>>4276 マンション検討中さん
何かいいことがあるのでしょうか。

[4278: マンション検討中さん]

>>4273

>>4272 ではありませんが、

かなり昔であれば、京王プラザホテル（古い！）で、
今なら都庁舎で決まりでしょう。

都庁を見れば誰しも新宿だと分かりますからね。
ただただ高い建物というだけでは駄目で、他から際立たせるデザインや、
建物の役割（この場合は都政庁）も重要ですね。

[4279: 通りがかりさん]

国分寺市役所（別館）と都庁とはずいぶん格が違いますね。

[4280: 匿名さん]

やはり新宿のランドマークは都庁ってなりますよね。
世界一の乗降客を誇る新宿駅やバスタ、歌舞伎町と言う見方はないですかね。
先ほど出た渋谷も、ハチ公がランドマークなのも間違ってないと思うし、ヒカリエや109も同じだと思うんですよね。
って考えると、国分寺のランドマークはこのマンションのみならず、駅ビルや早実であっても良いのでは？と思います。

[4281: 匿名さん]

>>4272 通りがかりさん

車にカーナビないんですか？
知らない道をタワー目指して運転なんて怖くて私にはできません。
国分寺は坂が多いから、普通の一軒家でさえも影に隠れて見えなくなるところがあるから余計に。
「国分寺のタワーマンション」ではどの最新のカーナビでさえも反応してくれなさそうだし。
テナントで検索することになるんでしょうね。
だから、タワーマンションはランドマークにはならないと思います。

[4282: マンション検討中さん]

>>4281 匿名さん
ああ言えばこう言うの方ですね。
あなたはここが気になるの？
否定しにきてるの？

[4283: eマンションさん]

そもそもランドマークとは完成して、実際に街の中で機能するなかで人々が決めて行くものでしょうから、ここでランドマークか否かを議論しても意味がないのではないでしょうか。
長く愛される建物になるといいですね。

[4284: 匿名さん]

>>4282 マンション検討中さん

目立ちがり屋ではないので、我が家がランドマークになるのは否定的です。

[4285: 匿名さん]

国分寺に住んでいて道を聞かれることも多いので、背の高いタワーがある場所=国分寺駅になってからは、説明はしやすくなったように感じます。NTTの電波塔は逆に本多方面に行く人に説明する際役立っています。

スマホ時代ではありますが、年配の方は紙の地図か住所を書いたメモしか持っていないこともしばしばです。

[4286: マンション掲示板さん]

購入者だけど、ランドマークなんて困るんですが。

[4287: 検討板ユーザーさん]

>>4286 マンション掲示板さん
立川タワーと武蔵小金井タワーはランドマークではないですよ。ここも上のマンションは関係ないのではないでしょうか。
そもそも国分寺は住民か一部学生・通勤者が利用するだけで、遠方からたくさん人が押し寄せる街ではないですいね。
道案内の目印＝ランドマークではないでしょうし。

[4288: 匿名さん]

>>4287 検討板ユーザーさん
三鷹タワーもランドマークではない。
道案内の指標にはなっても、ランドマークにはエッフェル塔、クライスラービルディング、卑近な例では中野ブロードウェイやハチ公のような精神性、（竣工当時の）革新性が伴うイメージがあります。
字義通りには遠くから見える道標＝ランドマークでしょうが。

[4289: 通りがかり]

>>4284 匿名さん
ランドマークと言う言葉の意味を誤解している方が多いですね。ランドマークは、単なる目印のことです。その地域を代表すると言う意味は全くありません。従って、このマンションは、国分寺駅のランドマークであって、国分寺のランドマークではありません。ランドマークだから値下がりしにくいと言う意味もありません。駅直結のタワーが出来ると、遠方からでも駅の位置がよく分かるランドマーク(目印)になると言うだけの話です。

[4290: マンション検討中さん]

スミフのモデルルームの紹介でもランドマークという言葉を使ってますが、みんな間違ってるの？

[4291: 匿名さん]

>>4289 通りがかりさん
第一義的には目印だけど、英英辞典には
a building or a place that is very importanat because of its history, and that should be preserved
と歴史的意義のある建物や空間と定義されていますよ。
4288さんの見解も間違えではないでしょう。

[4292: 名無しさん]

>>4283 eマンションさん
この人の意見が一番まともだね。

[4293: 匿名さん]

国立のランドマークって何ですかね？

[4294: マンション検討中さん]

誰だ！
ランドマークって言い出したのは！！

[4295: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
2020年再建の赤い三角屋根の旧駅舎、大学通り、一橋大学ではないですか。
国立は駅前に建築予定のJRのビルが旧駅舎以上の高さにならないように主張し、JRもマンション訴訟の前例があるから譲歩している。
いわゆる高層のランドマーク（目印）はなく、むしろ拒否していると思う。タワーのスレッドで語るような街ではない。

[4296: 通りがかりさん]

>>4295 匿名さん
ま、それも一つのスタイルではありますね。

[4297: 匿名さん]

ランドマークはいいけど、中央線遅れすぎじゃない？毎日毎日JRは何やってんだよ

[4298: 匿名さん]

>>4295 匿名さん
これですね。ある意味、斬新。取り敢えず、国分寺の話に戻りましょう。
http://toyokeizai.net/articles/-/171745

[4299: 匿名さん]

>>4297 匿名さん
こういう時、下り電車の利用者や三鷹のように総武線（しかも始発駅）という代替線がある駅は羨ましいです。

[4300: 匿名さん]

ここモデルルーム見学行ったけど、営業マンの対応がイマイチ。
もし客の立場なら買うかどうか考えるべきではと内心思いました。

[4301: 匿名さん]

>>4299 匿名さん
三鷹なんて総武線も止まったら完全に身動き取れくなりますよ。
その点、国分寺は西武線があるから振替輸送が効きます。
ただ、途中の駅で運転見合せになったら、三鷹だろうとどこも同じく身動き取れなくなります。
あとは路線バスをうまく使うかだと思います。

[4302: 匿名さん]

>>4300 匿名さん
客の立場ならってどう言うことでしょう？
冷やかしで見学に行ったのですか？
足元を見られていたのかもしれませんね。

[4303: 匿名さん]

>>4301 匿名さん

吉祥寺駅まで歩けば井の頭線も使えるけどね。武蔵境側だと厳しいけど。

[4304: 匿名さん]

>>4303 匿名さん
メトロ東西線も始発駅ですよね。
三鷹は路線としては国分寺よりも恵まれていると思います。

[4305: マンション検討中さん]

>>4300 匿名さん

態度もでかく、買えそうに見えなかったからでは？

[4306: 匿名さん]

自分は下り電車での通勤だから、総武線や井の頭線が動いていても全く意味なし。
西武線など国分寺での振り替え輸送で職場に辿り着けるし。
三鷹や吉祥寺の恩恵は受けらないし意味がないからここに決めた。

[4307: eマンションさん]

>>4298 匿名さん
さりげに、国立の駅舎復旧も竹中プロジェクトですね。タワーとは違う建築的技術が必要なようで。
国立は毛色が違うし、国分寺と比較になるのは、八王子、立川、武蔵小金井、三鷹になりますね。

[4308: eマンションさん]

>>4307 eマンションさん
＋府中、調布、中野、西新宿ですかね。

[4309: 名無しさん]

>>4308 eマンションさん
対抗する物件なんて、あったかな？

[4310: eマンションさん]

>>4309 名無しさん
駅前再開発による都市間・駅間競争ではないですか。

[4311: 匿名さん]

>>4309 名無しさん

三鷹駅直結タワーとか？

[4312: 通りがかり]

>>4300 匿名さん
買いそうにないお客に対応するのは時間の無駄ですから、早々にお引き取り願うのが、営業のコツです。
営業マンは、買いそうなお客さんをすぐに見分けます。

[4313: マンション検討中さん]

>>4312 通りがかりさん

ですよね〜。
同意！

[4314: 検討板ユーザーさん]

>>4309 名無しさん
各駅にはタワーを軸に据えた駅前開発（分譲済み・分譲中・分譲予定）という共通項がありますね。
中古市場では競合するでしょうし、再開発の結果次第で住みたい街ランキングの変動があるかもしれません。

[4315: マンション検討中さん]

国分寺が他所の駅を超えてほしいとかそういうの願望はないし、この駅に勝つとかいうとここは荒れるし。
今の国分寺がこの開発によって活性化して、便利になったり、楽しくなったり、綺麗になったり、整備されたり。
素敵な街になれば嬉しいです。

[4316: 通りがかりさん]

国分寺市役所は再開発ビルのどこかに移転となったのでしょうか？

[4317: 匿名さん]

市役所は現在地での建て替えか泉町への移転のどちらかです。
まだ決まっていません。

[4318: 名無しさん]

いよいよ明日午前10時に、連絡通路が解放されるみたいですね。

[4319: マンコミュファンさん]

>>4318 名無しさん

みんなで通過しよう！！

[4320: eマンションさん]

ここ買える人って超金持ち…

[4321: 匿名さん]

>>4316 通りがかりさん
市役所の出張所は、この建物の中に開設されると記憶しています。
今は北口の左の階段降りたファミマの近くにあります。

[4322: マンコミュファンさん]

>>4320 eマンションさん

そんなことないよ、意外と生活は質素だよ。

[4323: マンション掲示板さん]

>>4320 eマンションさん
多摩にももっと豪邸はありますよ。

[4324: 匿名さん]

北口の通路、まだ通れないけど開けてた。

[4325: 匿名さん]

>>4324 匿名さん
通っちゃだめ。危険。

[4326: 口コミ知りたいさん]

あれ？
今日から通れるんじゃなかったですか？

[4327: 匿名さん]

10時からもう開いてます。

[4328: 匿名さん]

>>4300 匿名さん

そんな風には感じませんでした。
ここは、物件としてはとても魅力的なので、営業がどうとかいうマンションじゃないと思います。価格は普通のマンションより高いので、あとは買えるか買えないかだけでしょう。

[4329: 通りがかりさん]

新しい通路に行ってみました。
やはりエントランス前も人の往来が多いので、ウエストのロビーは6階にして正解だと思いました。

[4330: 匿名さん]

>>4329 通りがかりさん

ウエストにして、大正解！
あ〜、よかった。

[4331: 匿名さん]

駐車場が心配です。。
2台借りたかったんですけど、200世帯以上あって約100台しか置けないのはちょっと少なすぎかも。
地権者優先なので、さらに倍率高くなるんでしょうね。
近隣にシャッター付き駐車場があれば借りたいですけど、せめて1台はマンションで置いときたい。

[4332: マンション検討中さん]

>>4331 匿名さん

シャッター付き駐車場は高級車率の高い都心に多いみたいです。
国分寺では見かけたことがないのですが、ネットサーチすると最寄りでは小金井市前原町にあると書いてありました。

[4333: 匿名さん]

国分寺駅北口の周辺は月極駐車場が少ないです。元々あった所もコインパーキングに変わったり、ワンルームマンションになってしまったりで、更に減ってきています。オーケー国分寺横に広い月極もありますが、道路工事と同時に廃止だと思います。

[4334: 通りがかりさん]

>>4331 匿名さん
私は入居を機に、マイカーを手放そうかと思案中です。そういう人も結構いるんじゃないですか？

[4335: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
最近の駅前物件は竣工後に駐車場が余ってしまい、管理費を圧迫するみたいです。
なので入居世帯の半分に抑えてあるのは妥当かと。

[4336: 匿名さん]

>>4334 通りがかりさん

私も手放します。駅前なので公共交通機関を利用します。どうしても車を使いたいときは南口にあるレンタカーを使う予定です。

[4337: 匿名さん]

>>4334 通りがかりさん

車は資産ではなく経費！

[4338: 匿名さん]

国分寺駅徒歩2分のマンションに住んでいますが、駐車場の稼働率の低さが問題になっていて、空きスペースを活用すべきではという議題が理事会で出ていました。駅近だと車を持たない人の割合が高いんですよね。現マンションの状況だと駐車場設置率は3割もあれば十分な感じです。

[4339: 通りがかりさん]

国分寺の北口は道路などが整備されるみたいだけど、あの辺りなんかお店がパッとしないから何かお店とかできないのかなぁ？

[4340: 通りがかり]

>>4336 匿名さん
駅直結マンションの場合、入居時は、マイカー保有者が多く、駐車場が不足します。しかし、住み慣れると、マイカーが無くても不便でないことが認識され、マイカー保有者が漸減します。５年も経つと、駐車場が余って、管理費を圧迫します。人口減少によって、人口が駅周辺に集中し、マイカー保有率が低かった昔に戻って行くと言うことです。

[4341: eマンションさん]

>>4339 通りがかりさん
どのようなお店が並んでいるのですか。

[4342: eマンションさん]

団子の輪島って美味しいのかな。

[4343: 匿名さん]

マイカーを手放すことを考えてらっしゃる方も多いみたいですね。
現段階で駐車台数より申し込み台数が多いようで抽選は確定のようです。

[4344: 通りがかり]

>>4343 匿名さん
入居前は、マイカーの無い生活と言うもののイメージが湧きません。入居前にマイカーを手放すのは、かなり勇気が要ると思います。
実際に入居してみると、買い物、外食、銀行、各種サービス、各種手続きの全てが、マイカー不要になります。
行先でどうしてもマイカーが必要になる場合が最後に残りますが、それも色々代替案が見つかって、マイカーを手放すことになります。

[4345: 匿名さん]

>>4342 eマンションさん

最高だよ！

[4346: 周辺住民さん]

クイーンズ伊勢丹を展開する三越伊勢丹ホールディングス債務超過で売却のニュースが出ました。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22551010R21C17A0MM8000/?dg=1

クイーンズ伊勢丹の上に住める、資産価値向上、等々の期待を裏切らないように願いたいものですね。

[4347: マンション検討中さん]

>>4346 周辺住民さん
伊勢丹という名前がなくなるかもしれないですね。

[4348: 通りがかり]

>>4346 周辺住民さん
もしかして成城石井になるのか？紀伊国屋並みの更に１ランク上のスーパーになるのか？
先行き不透明になりましたね。

[4349: 匿名さん]

>>4346 周辺住民さん
ブランド、資産価値にはいずれもネガティヴですが、利便性としては変わらないでしょうね。

[4350: 通りがかり]

>>4349 匿名さん
クイーンズ伊勢丹を上回るブランドスーパーが出来る可能性も有ります。

[4351: マンション検討中さん]

丸の内キャピタルが、ここでスーパーやりたくないと言ったらどうなるのでしょうね。

[4352: 口コミ知りたいさん]

伊勢丹の業績次第で資産価値が左右されるのは少し怖いですね。最近の三越伊勢丹は業績も好調とは言えませんし、数年後に撤退とかされたら、伊勢丹の上に住んでるって言えなくなりますね。
まあ、駅直結の価値は変わりませんが。

[4353: マンコミュファンさん]

マルエツでいいじゃない。

[4354: マンション検討中さん]

マルエツは南口にありますから。

[4355: 通りがかり]

>>4351 マンション検討中さん
買収したら、権利も義務も承継しますから、簡単には撤退しないでしょう。長期的には分かりませんが、駅直結スーパーは、成功事例が多いようです。

[4356: 通りがかりさん]

話題が豊富なマンションですね

[4357: eマンションさん]

>>4352 口コミ知りたいさん
伊勢丹といっても百貨店ではないよ

[4358: 匿名さん]

>>4355 通りがかりさん

国分寺はマルイＢ1F食遊館&1Fの菓子売場、セレオ成城石井も駅直結だから競合はしますね。

[4359: 通りがかりさん]

駅には丸井とセレオがあるのでもう商業施設は必要ないかと思うんです。
本当は病院とか保育所的なものが入って欲しかったです。

[4360: 匿名さん]

三越伊勢丹で前々から企画されてきた新開発商業施設(NSC)ということなので、国分寺は元々「クイーンズ伊勢丹」とは関係ないようです。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html

[4361: 匿名さん]

>>4360 匿名さん

国分寺がNSCが成功するか否かの試金石ですね。食品中心のマルイみたいな雰囲気かな。それにしてもなぜ国分寺を選んだのだろうか。

[4362: 通りがかり]

>>4360 匿名さん
クイーンズ伊勢丹を売却しただけで、ＮＳＣは売却していないと言うことですね。新規開発ですから、どうなるのかは全く分からないですね。

[4363: 匿名さん]

>>4361 匿名さん
駅直結で広大な面積を確保する、という新業態が物理的に国分寺の新築駅ビルでしかできなかったのでは。

[4364: マンコミュファンさん]

地域密着型商業施設ってどんなのだろう？

[4365: eマンションさん]

>>4364 マンコミュファンさん
国分寺の住民のニーズを反映した、という意味かな。

[4366: 匿名さん]

ブランドショップとかじゃなくて地元の商店街にあるような店が入るということじゃないかな。

[4367: 通りがかり]

>>4365 eマンションさん
国分寺だけでなく、小金井市、小平市、立川市、国立市、府中市のような周辺都市からの電車による集客を目論んでいると思います。
どんな店舗構成にするのか注目です。

[4368: 匿名さん]

>>4367 通りがかりさん
小金井市の人は吉祥寺に行きそうだし、立川と国立の人は立川に行くでしょう。本物の伊勢丹あるしね。
となるとターゲットは国分寺と小平の人じゃないかな

[4369: eマンションさん]

>>4368 匿名さん

同意します。

[4370: 通りがかりさん]

>>4368 匿名さん
吉祥寺と立川は国分寺よりも商圏が広い上に、老若男女が憩える広大な公園があるのが長所。
足を延ばすと吉祥寺は動植物園、ジブリ美術館、立川はIKEA、ららぽーともあるし。
商圏で劣る以上は八王子みたいにkido kido（小学生以下の室内プレイパーク、ついでにファミリーが食事・買物をしてくれる）を入れるなど、特定のターゲットに絞った戦略がないと、電車に乗ってまで何度も行かないだろうし、地元国分寺・小平向けでは既存のマルイ・セレオと競争になると思う。
いずれにせよ、南口と北口の争いになるのか。

[4371: 通りがかりさん]

>>4368 匿名さん
小平か。厳しそうね。

[4372: 匿名さん]

小平市の方もどこにお住まいかによるでしょうが、大きなお買い物の時には西武線で新宿、バスで吉祥寺に行くでしょうから、国分寺に頻繁にいらっしゃるかは未知数ですね。

[4373: 通りがかり]

>>4370 通りがかりさん
伊勢丹ＮＳＣが出来て、周辺都市から集客できないと、既存の大型店と競合し、生き残り競争になってしまいます。
伊勢丹ＮＳＣと既存の大型店のコラボで、国分寺が、周辺都市から集客できる街と認知されるかどうか、微妙ですね。
現状では、わざわざ電車に乗って国分寺には行きません。

[4374: マンション検討中さん]

>>4370 通りがかりさん

イーストかウエストにキドキド入ってほしいです。
私は国分寺に住んでいますが八王子のキドキドにたまに行きます。
正直八王子にはキドキドがなければ行かないですし、キドキドは立川にも吉祥寺にもないのでいいと思うんですよね。
国分寺にできれば周辺市からも集客できると思います。

[4375: 通りがかり]

>>4374 マンション検討中さん
セレオ八王子は、子育て主婦層をターゲットにしています。伊勢丹ＮＳＣも、ある程度ターゲットを絞る必要がありますね。

[4376: 匿名さん]

>>4374

さすがにキドキドは無理じゃないでしょうか。キドキドよりも市が拒否した一時預かり、託児施設を作った方が良いと思います。国分寺市は一時預かり対策が全然なされていなくて私立保育所頼み、困っているママ達が少なくないのでは。

キドキドと似たような大型施設は武蔵村山に2つあります。国分寺からは30分強。車があるお宅は調布や府中から遠征しているらしいです。時々遭遇します。

立川にはららぽーとにいくつかのキッズ向け遊び場、ヤマダ電機内にも有料キッズ遊び場があります。キドキドほど大きくないですが、徒歩圏内に昭和記念公園・IKEA・デパートのおもちゃコーナー・映画館が揃っていることもあって、運動量が増えてきた年代の幼児を連れて丸一日遊ばせるには最適です。

国分寺の新しいツインタワーは集客するとしても国分寺駅利用者が多い小平市、府中市の北半分ぐらいじゃないでしょうか。地元民が他の街で買う回数は減っても遠くからはわざわざ来ないのでは…

[4377: マンション検討中さん]

>>4376 匿名さん

うちは車がないので武蔵村山も立川のららぽーとも行きづらいんですよね…。
中央線沿線で子供の遊び場があるとうれしいのですが…。
一時保育や児童館のような施設を作ってほしいですね。
国分寺市がやるとはおもえませんけど。

[4378: eマンションさん]

>>4377 マンション検討中さん
沿線だと八王子のキドキドと豊田のイオンモールが駅前ですよ。立川と吉祥寺はもちろん。
ファミリーは贅沢はしなくても、大人＋子どもの食事＋デザート、夕飯の買い物、おもちゃと総額としては使ってくれるので、よい消費者でしょうね。
目玉がクイーンズ伊勢丹では、高級スーパーは小金井、国立、立川、府中にも複数あります。国分寺にわざわざ行かないと、というテナントは必要でしょうね。

[4379: 匿名さん]

>>4377
ららぽーと立川は立飛駅直結なのでモノレールへの乗り換えさえ嫌でなければとても便利だと思います。車より早く着くのでうちは敢えてモノレールで行くことも多いです。車両先頭はお子様に大人気です。

児童館の類は国分寺市、力全然入れてないですよね。うちは昔バスで府中駅前のたっちによく行ってました。

吉祥寺は小さいけどコピスに無料と有料の遊び広場が一つずつあります。高尾にできたイーアスにもNICOPAというアミューズメント施設があり、中央線乗り換え無しということでうちも何度か行きました。キャラクターショーをやっているしおもちゃ屋もあるので暇つぶしには良いです。

更に遠くとなると東京ドーム近くのアソボーノとかになっちゃいますかね。乳幼児連れには遠いですよね。

ちなみに武蔵村山は立川からバスで一応行けることは行けます。うちも時々利用しますが、子供はそれなりに我慢して乗れているみたいです。

[4380: 通りがかりさん]

逆手にとって大人向けにしたら、うるさい子供や放置する親が来なくて良い、とも考えられますね。ジジババ向けの街にするのも、ある意味良いのかも。

[4381: 匿名さん]

子供向け施設の欠点は夕方早い時間に大半が帰ってしまって夜にはガラガラになる点だと思います。ららぽーともキッズコーナーが夕方以降はすごく寂しくなります。そのせいか乳幼児向けの遊具付きレストランはあっという間に潰れてしまいました。

国分寺はマンションが増えた割には育児世帯向け施設が少ないので喜ばれるかもしれませんが、採算を考えたら朝から夜まで客が見込めるごく普通のショッピング街の方がいいんじゃないでしょうか。

[4382: eマンションさん]

>>4380 通りがかりさん
大人向けだと高級志向のテナントが必要ですよね。そうなるとテナント側もブランドイメージを維持できるエリアを選ぶので、国分寺に出店してくれるかが問題になりますね。

[4383: 通りがかりさん]

>>4382 eマンションさん
ブランド品は都心まで買いにいくのも楽しみのうちだから、お店は国分寺に無くて大丈夫です。

[4384: eマンションさん]

>>4383 通りがかりさん

そうなると丸井とセレオと同じ路線になりそうですね。丸井の品揃えは長年やっているだけあって、国分寺駅利用者のニーズの最大公約数でしょう。

[4385: 通りがかり]

>>4383 通りがかりさん
このマンションの場合、駅直結なので都心でも、立川、吉祥寺でも、どこにでもすぐ行けます。
利便性だけ考えるなら、階下の伊勢丹ＮＳＣがどうなっても大差ありません。
しかし、伊勢丹ＮＳＣの成否は、国分寺駅前の土地価格に大きな影響を及ぼします。
当然このマンションの資産価値に大きな影響が有ります。

[4386: 匿名さん]

>>4385 通りがかりさん
ファストファッション全盛で百貨店業界も厳しい昨今、伊勢丹にとってもNSCの成否は気懸りでしょうね。
皮肉な見方をすると国分寺だと上手く行かなくとも悪目立ちしないという良さはあるでしょうし、成功すればもっと有名な立地で展開する手もあるでしょう。

[4387: 通りがかりさん]

国分寺に合った商業施設はすでに丸井とセレオにすでにあるので、ここには国分寺のイメージを変えるような少し高級感のあるものが入っても良いと思います。なかなか難しいでしょうが…

[4388: 匿名さん]

>>4387 通りがかりさん
維持できるかですよね。すぐに閑古鳥でもイメージダウンですし。ふたを開けるまで分からないですね。
ただ、セレブを呼んでオープニングパーティーを開くようなブランドはイメージできませんね。。

[4389: 匿名さん]

どちらかというとホッチやにしこくんを呼んで市長やゆかりの人物が一緒にテープカットする、的な雰囲気が国分寺っぽいと思われます。

[4390: eマンションさん]

>>4389 匿名さん

ほんわかしますね。

[4391: 通りがかり]

>>4387 通りがかりさん
他所に無い、他所から集客できる商業施設になると有望です。
健康食品専門スーパー、高級おもちゃ専門、高級子供服専門、高級ギフト専門等ひと味違うショッピングセンターなら、他所から集客できると思います。

[4392: 匿名さん]

>>4391 通りがかりさん
そういう需要がある街はもっとセレブな親子で溢れていますよ。年数回の高級品の買い物ならば、新宿や銀座、青山まで遠出するかな。

[4393: 匿名]

>>4392 匿名さん

別に青山や銀座にかっこつけていかなくても通販で十分だろ。

[4394: eマンションさん]

>>4393 匿名さん
たまにだから、雰囲気の素敵な街で買いたいだけですよ。服は通販だと素材やサイズ感が分からないですしね。

[4395: 通りがかりさん]

>>4392 匿名さん

このマンションもそこそこの値段で、セレブとは言わないまでもそれなりにお金持ってる人が入ると思うので、高級感のあるお店が入って国分寺のイメージを変えて欲しいです。

電車で都心まで近いから、近くに高級店があっても人が来ないというのは実は間違ってます。
東急の二子玉川駅などは高級感のある店が多くイメージが良いので、渋谷や自由が丘が近くにありますが、人が集まりますよね。二子玉までいかなくても、近いイメージになれば資産価値も上がると思うんですが。

[4396: eマンションさん]

>>4395 通りがかりさん
二子玉ライズ並の施設が来て、周辺に自由が丘をはじめとした高級住宅街がないと厳しいのでは。住民全体のレベル＋箱物が揃わないと。

[4397: eマンションさん]

国分寺・小平とその近隣と、世田谷・目黒・横浜を擁する東急沿線では、資産だけではなぬ消費の動向が違うのではないかなあ。
国分寺だとラフな格好でもOKでも、東急沿線は意識高い系の住民が多そうです。

[4398: マンコミュファンさん]

二子玉とか自由が丘とか、全く興味ないね。ただ単に職場も近いし生活圏がこの付近だからこのタワーが良いのだ。

[4399: eマンションさん]

だから、二子玉と張り合わず、国分寺らしい施設でいいでしょうし、実際、NSCは二子玉RIZEみたいにはならないと思う。

[4400: 通りがかり]

>>4398 マンコミュファンさん