シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4201: 匿名さん]

NSCのターゲットは「都市感度を持ち、生活に潤いを求める近隣居住者」となっていますね。

最近の国分寺駅ビルの改装(成城石井、サンクゼール、北野エース、はらロールカフェ、5階や6階の雑貨屋など)を見ると、アクティブシニアやmart妻といった層をターゲットとしている感じがします。国分寺でお金を気前よく使うのはこれらの層だと考えられるので、国分寺NSCでも同様の層をメインターゲットとしたテナント構成にするのではないでしょうか。

[4202: 買い替え検討中さん]

伊勢丹の上のタワーなんて最高！！！！！！！

[4203: 匿名さん]

>>4201 匿名さん
そうかな。はらロールカフェもサンクゼールも1000円くらいだし、大学生くらいでも行くよ。
どちらにせよ、NSCが想定している年齢ターゲットは若いね。
そして伊勢丹デパートとはテナントは違うと思うよ。

[4204: 匿名さん]

>>4200 匿名さん
立川は別だけど、吉祥寺や渋谷、青山、銀座といった人気エリアは駅以上に街（通り）の魅力があると思います。
電車で行くならば、雨ではない日に街ぶらしたいです。

[4205: 通りがかりさん]

>>4201 匿名さん
都市感度と近隣居住者（多摩・郊外）とは両立するコンセプトなのかな。国分寺にあまりオシャレな人いないけど。。。
まあ、こういうコンセプトは美辞麗句というか紋切型なので、実際のお店と品揃えが重要かなあ。

[4206: マンション検討中さん]

>>4201 匿名さん

ここの核テナントはクィーンズ伊勢丹、食を重視した生活密着テナントを編集、これもコンセプトに入ってるから食べ物などの店舗も多くなりそう。伊勢丹系だとMIプラザや伊勢丹ミラーもテナントとして入るかな？

[4207: 匿名さん]

>>4206 マンション検討中さん
マルイとセレオの1F、B1Fと完全に競合しますね。きちんと共存するといいですが。

[4208: 名無しさん]

>>4201 匿名さん
NSCのティーンから20代前半というターゲットはずれているのかな。この世代は未婚だし、スーパーやお惣菜よりも原宿や渋谷にありそうなキッチュなファッション雑貨やインスタ映えするカフェが好きそうだけど。

[4209: 匿名さん]

伊勢丹の上に住むので伊勢丹MIゴールドカード作っちゃったwww
いまならポイント13500進呈。

[4210: 匿名さん]

>>4207 匿名さん
共倒れだけは勘弁ですね。

[4211: 匿名さん]

>>4209 匿名さん
テナントにカルティエやヴィトン、ティファニー、ヴァンクリ辺りが入っているといいですね。
「伊勢丹の上」というと世間ではそういうイメージですよ。
「NSCという伊勢丹グループの商業ビル」といった方が正確だと思う。
どちらにせよ、NSCは国分寺が初の形態。この名が広がるか試金石ですね。

[4212: マンション検討中さん]

>>4192 eマンションさん
デッキで繋がってるとかいいだしたらキリがないかと。
住んでる真下に伊勢丹プロデュースのお店ですよ。
ほかにはないですよ。

[4213: マンション検討中さん]

>>4211 匿名さん
そのようなブランド店は国分寺には必要ないですよ。
立川伊勢丹のハイブランドはいつもガラガラです。

[4214: 匿名さん]

イメージとしてはららぽーと立川立飛にあるエムアイプラザっぽいのができるんじゃないかと思うのですが。国分寺なので雑貨や食料品どまりにしておかないと閑古鳥が鳴いてすぐ閉店になってしまいますよね。

[4215: 名無しさん]

>>4212 マンション検討中さん
伊勢丹プロデュースといっても、いわゆる百貨店の伊勢丹もあれば新宿アルタもある訳で。高級〜廉価版まであるでしょう。
新規形態のNSCがどうかは蓋を開けなければ分からないのが実情。
国分寺向けに無難な線でいけば、マルイ & セレオと同じになるし、NSC側が発表しているティーン〜20代女子ターゲットになると国分寺に需要があるのか、という疑問は浮上します。

[4216: 匿名さん]

>>4202 買い替え検討中さん
折角ならば、「NSCの上のタワーなんて最高！！」と言おうよ。
ISETANホールディングス側も百貨店の伊勢丹とは別のアルタやラシックのカテゴリーに分類しているし。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html
アルタを伊勢丹と呼ぶ人はいないし、新しい名称が浸透するほうがいいと思う。
武蔵境の人も駅にクイーンズがあるとは言っても、伊勢丹があるとは思っていないでしょ。

[4217: 名無しさん]

4215
ティーン〜20代前半はNSCではなく、アルタのターゲットでした。

[4218: 匿名さん]

アトレくらい浸透すれば大成功。
それにしてもNSCよりいい名前なかったかなあ。

[4219: 通りがかり]

>>4218 匿名さん
ＮＳＣどんな店舗になるのか、楽しみです。周辺住民の期待に応えて欲しいですね。

[4220: マンション検討中さん]

いつもの暮らしの中に、ゆとりと潤いを提案する地域の誇りとなるちょっと上質なショッピングセンター。
「ちょっと上質な」ここが肝ですね。

[4221: マンション掲示板さん]

>>4219 通りがかりさん
どのようなニーズがあるのでしょうか。成城石井と食遊館でまあ満たされているけど、国分寺は外食がぱっとしないから、レストランでいいのが来ると嬉しいなあ。

[4222: 匿名さん]

>>4220 マンション検討中さん

それくらいがちょうどいいですね。
すごく上質なお店は需要もないでしょうが、出店希望もないのが現実でしょうから。

[4223: 検討板ユーザーさん]

神戸屋レストランとかまい泉とか来て欲しいですね。

[4224: 匿名さん]

国分寺は良い店あるけど、ちょっと地味な店が多いかなと言う印象が強いです。
行列ができるほどの店でなくてよいので、何か自慢できるお店が一つや二つできてほしいです。

[4225: eマンションさん]

味以上に雰囲気重視ならば、マカロンのラデュレ、ディーン & デルーカのカフェ、キハチ・ダイニングあたりが来てくれるとお洒落感と全体の格上げ効果がありそうです。
どこも出店は厳選していそうだからハードル高そうですが。
国分寺でチェーン展開しているのは、ムタヒロとキニョンでしょうか。地元テナントとして入りそうですね。

[4226: eマンションさん]

公表されていないだけで、水面下では決定または交渉段階でしょうね。

[4227: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4228: 匿名さん]

いずれにしてもここのタワー購入者は大成功！
買って悔い無し！

[4229: 匿名さん]

>>4227 マンション検討中さん
ここに書いても安倍さんは絶対見ていないと思うよ。。。

[4230: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
まだ住んでもないのに成功とは。。。
早合点も甚だしい。

[4231: 通りがかり]

ＮＳＣ、今のところコンセプトだけで、名前さえ決まっていません。よく分からないのが現実です。それ故、何を言っても、空想と言う世界です。
伊勢丹がやるので、期待感は有ります。いずれにしろ、来年には、新業態がスタートしますので、成功不成功がはっきりします。このマンションを購入するのは、成功に賭けると言うことだと思います。

[4232: eマンションさん]

>>4231 通りがかりさん
銀座シックスとか渋谷ヒカリエみたいに、どんどん開店前から宣伝したほうがいい感じがしますが、事情があるのでしょうか。
伊勢丹側も新機軸に手探り段階かもしれませんね。百貨店業界は厳しいですし、上手くいくといいですが。

[4233: マンション検討中さん]

銀座と渋谷のように宣伝しても。。。
ここは国分寺ですよ。

[4234: 通りがかり]

>>4230 匿名さん
だったら買うのやめれば？

[4235: 匿名さん]

入居前の「過度の期待は禁物」ってこと。
どのマンションでも、入居したらいろいろとあるはず。
買値より売値のほうが高く捌けたときに大成功って言えると思ってる。

[4236: 匿名さん]

>>4235 匿名さん

自信あるなら『～ハズ。』は使ったらダメ！
エビデンスが大切！！

[4237: 通りがかり]

>>4236 匿名さん
数千万円以上の高額物件ですから、購入すると言うことは、人生を賭けた大勝負、大博打です。そして、すべて自己責任の世界です。
５年後には結論が出ていると思います。

[4238: 名無しさん]

>>4237 通りがかりさん
ここより先に結論が出るマンションが、国分寺には沢山出来ましたね。それらと比べると、ここはメリット大かつリスク小な気がします。あくまでも相対的になんですけどね

[4239: 匿名さん]

駅直結とは言え西武線の客を捕まえるにはJRが駅ビルに商業施設入れた方が勝算高かったと思います。

[4240: 名無しさん]

>>4239 匿名さん
駅ビル？

[4241: eマンションさん]

西武線のお客さんが乗り換えついでに下車せずにショッピングできる駅ナカということでしょう。

[4242: 名無しさん]

4241
下車せずにではなく、出口・改札を出ずにの間違えです。
立川や三鷹みたいに乗り換え需要のある駅はエキナカも充実させていますよね。こればかりは駅舎を増築しないとどうにもなりませんが。

[4243: 名無しさん]

>>4242 名無しさん
エキナカ？いらないでしょ

[4244: 通りがかりさん]

エキナカを作るほどには乗降客数はいないので難しいでしょうが、改札は増やしてほしいです。

[4245: 匿名さん]

乗り換え客が多いわけでも無いのに駅ナカ？
逆にマンション住民には使いづらいことこの上ない中途半端な施設になりますよ。

[4246: 匿名さん]

マクドナルドは復活するんだよね？

[4247: 名無しさん]

>>4245 匿名さん
大丈夫ですよ、そんな馬鹿ではないでしょう。

[4248: 名無しさん]

>>4246 匿名さん
マクドは復活らしいですよ。いらんけど

[4249: 匿名さん]

>>4248 名無しさん

マクドいるやろ。チェルシーのマックシェイク最高やん。

[4250: 名無しさん]

タウンネーミングが「cocobunji」（ココブンジ）に決まりましたね。

ココはどこ？
コクブンジ？いや
ココブンジ

説明しやすいのか？しにくいのか？

[4251: 通りがかり]

>>4250 名無しさん
良い悪いは分かりませんが、覚えやすいことは確かです。

[4252: 匿名さん]

>>4250 名無しさん
浸透するのかな？
立川のタクロスもあまり耳にしないし。

[4253: 検討板ユーザーさん]

>>4252 匿名さん
私の周囲では立川のタクロスは「ヤマダ電機」と呼ばれています。cocobunjiも国分寺の方には浸透するか分かりませんが、その他の人間は看板店舗名か駅前のビルと呼ばれると思います。

[4254: 匿名さん]

「〇〇の入っているビル」という意味では、目玉店舗が来ない限り、良くも悪くもマックのように知名度があり、かつ看板の目立つ店が代表格になる可能性は否めませんね。

[4255: 通りがかり]

>>4253 検討板ユーザーさん
キーテナントの比重が高過ぎると、ビル名は意味が無くなりますね。立川タクロスと言っても、大部分はヤマダ電機ですから、呼称がヤマダ電機になります。。その意味で、ここもＸＸ伊勢丹のビルと呼ばれる可能性が大です。

[4256: 匿名さん]

>>4255 通りがかりさん

ずばり、友人には『国分寺伊勢丹の上に住んでる』と言います。

[4257: 名無しさん]

>>4256 匿名さん
相変わらずですね。本当に住むなら、そんなこと言わないでしょ

[4258: 通りがかり]

>>4256 匿名さん
国分寺タワーに住んでいるで良いのでは。

[4259: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

住み込みの店員さん？

[4260: 匿名さん]

>>4259 匿名さん
だとしたら、職場が近すぎて逆にイヤかも。。。

[4261: 匿名さん]

>>4257 名無しさん

絶対に自慢的に言う奴はいる。『買い物便利なんだ～』とか。。。

[4262: eマンションさん]

>>4256 匿名さん
百貨店の伊勢丹ではないからね。

[4263: 名無しさん]

>>4261 匿名さん
自慢として受け取るか、事実として受け取るか、あなた次第。

[4264: 周辺住民さん]

>>4256 匿名さん
いわゆる「下駄履きマンション」ですね。グーグル検索すると要チェックとの情報もあります。

[4265: マンション検討中さん]

>>4262 eマンションさん
どっちでもよい。

[4266: 通りがかり]

>>4265 マンション検討中さん
こんな立派なマンションに住める方は幸せですね。
完成後、更に良いものにするか、価値を下げる方向に行くかは、住民を含む関係者の努力次第ですね。

[4267: マンション検討中さん]

このマンションは国分寺のランドマークになるので、資産価値が落ちることは考えづらいですね。
JRが駅ビルにマンションを作らない限り、今後これよりいい立地がでることもないでしょうから、ここいりでは安泰です。
さてまだいい部屋がのこっているかどうか。

[4268: 匿名さん]

>>4267 マンション検討中さん
マンション自体はランドマークにはなりません。
なるとしたら、先日名称が決まったcocobunjiが国分寺駅のランドマークかなと。
問題は名称が市民や利用者に浸透するか否か。
丸井やセレオがランドマークのままになりそうな気がしてます。。。

[4269: eマンションさん]

>>4268 匿名さん
立川タワーも通行人からするとヤマダ電機しか目に入らないし、武蔵小金井タワーも下のテナントと隣のイトーヨーカドーしか見ていないのが現状。それくらいのほうが、プライバシー面ではいいでしょう。

[4270: マンション検討中さん]

>>4268 匿名さん
ここに限らずマンションの説明会でよく聞きますが。
下駄履きマンションでない場合もです。
ああ言えばこう言うタイプの典型的。

[4271: 匿名さん]

>>4270 マンション検討中さん
そう言う場なので、色々な考えや意見があって良いのでは。

[4272: 通りがかり]

>>4268 匿名さん
ランドマークとは、場所を示す目印のことです。特定の場所が遠方から確認できる高い建物と言う意味です。
当然この建物が国分寺駅の場所を示すランドマークになります。一番目立つ商業施設と言う意味はありません。
立川駅や八王子駅でも、ランドマークは、駅直結タワーマンションです。
駅の位置が遠方から確認できるので、車の運転をしている時は便利です。

[4273: 匿名さん]

>>4272 通りがかりさん
新宿のランドマークは？

[4274: eマンションさん]

>>4272 通りがかりさん
そうかな。
ランドマークは航空写真ならばともかく、高度以上に認知度が高くないと。
国分寺駅に遠くから来る人のための指標ということ？その前に別の駅かバス停がありそうですが。
立川のマンション、ヤマダ電機の上にあったんだくらいの認知度だと、タワーではなくLAVIの看板が目印になります。
渋谷ハチ公もランドマークですよね。

[4275: eマンションさん]

ランドマーク、目立つ=No.1というわけではない。
多摩だと、門から玄関まで距離があって外車が２台くらい並んで、手入れされたお庭のある邸宅のほうが、存在感があるし、やはりここの販売価格よりも高いと思います。
ランドマークって、東京タワーやスカイツリーレベルじゃないかなあ。
そんなに張り合わなくても。

[4276: マンション検討中さん]

国分寺のランドマークで確定。

[4277: マンション掲示板さん]

>>4276 マンション検討中さん
何かいいことがあるのでしょうか。

[4278: マンション検討中さん]

>>4273

>>4272 ではありませんが、

かなり昔であれば、京王プラザホテル（古い！）で、
今なら都庁舎で決まりでしょう。

都庁を見れば誰しも新宿だと分かりますからね。
ただただ高い建物というだけでは駄目で、他から際立たせるデザインや、
建物の役割（この場合は都政庁）も重要ですね。

[4279: 通りがかりさん]

国分寺市役所（別館）と都庁とはずいぶん格が違いますね。

[4280: 匿名さん]

やはり新宿のランドマークは都庁ってなりますよね。
世界一の乗降客を誇る新宿駅やバスタ、歌舞伎町と言う見方はないですかね。
先ほど出た渋谷も、ハチ公がランドマークなのも間違ってないと思うし、ヒカリエや109も同じだと思うんですよね。
って考えると、国分寺のランドマークはこのマンションのみならず、駅ビルや早実であっても良いのでは？と思います。

[4281: 匿名さん]

>>4272 通りがかりさん

車にカーナビないんですか？
知らない道をタワー目指して運転なんて怖くて私にはできません。
国分寺は坂が多いから、普通の一軒家でさえも影に隠れて見えなくなるところがあるから余計に。
「国分寺のタワーマンション」ではどの最新のカーナビでさえも反応してくれなさそうだし。
テナントで検索することになるんでしょうね。
だから、タワーマンションはランドマークにはならないと思います。

[4282: マンション検討中さん]

>>4281 匿名さん
ああ言えばこう言うの方ですね。
あなたはここが気になるの？
否定しにきてるの？

[4283: eマンションさん]

そもそもランドマークとは完成して、実際に街の中で機能するなかで人々が決めて行くものでしょうから、ここでランドマークか否かを議論しても意味がないのではないでしょうか。
長く愛される建物になるといいですね。

[4284: 匿名さん]

>>4282 マンション検討中さん

目立ちがり屋ではないので、我が家がランドマークになるのは否定的です。

[4285: 匿名さん]

国分寺に住んでいて道を聞かれることも多いので、背の高いタワーがある場所=国分寺駅になってからは、説明はしやすくなったように感じます。NTTの電波塔は逆に本多方面に行く人に説明する際役立っています。

スマホ時代ではありますが、年配の方は紙の地図か住所を書いたメモしか持っていないこともしばしばです。

[4286: マンション掲示板さん]

購入者だけど、ランドマークなんて困るんですが。

[4287: 検討板ユーザーさん]

>>4286 マンション掲示板さん
立川タワーと武蔵小金井タワーはランドマークではないですよ。ここも上のマンションは関係ないのではないでしょうか。
そもそも国分寺は住民か一部学生・通勤者が利用するだけで、遠方からたくさん人が押し寄せる街ではないですいね。
道案内の目印＝ランドマークではないでしょうし。

[4288: 匿名さん]

>>4287 検討板ユーザーさん
三鷹タワーもランドマークではない。
道案内の指標にはなっても、ランドマークにはエッフェル塔、クライスラービルディング、卑近な例では中野ブロードウェイやハチ公のような精神性、（竣工当時の）革新性が伴うイメージがあります。
字義通りには遠くから見える道標＝ランドマークでしょうが。

[4289: 通りがかり]

>>4284 匿名さん
ランドマークと言う言葉の意味を誤解している方が多いですね。ランドマークは、単なる目印のことです。その地域を代表すると言う意味は全くありません。従って、このマンションは、国分寺駅のランドマークであって、国分寺のランドマークではありません。ランドマークだから値下がりしにくいと言う意味もありません。駅直結のタワーが出来ると、遠方からでも駅の位置がよく分かるランドマーク(目印)になると言うだけの話です。

[4290: マンション検討中さん]

スミフのモデルルームの紹介でもランドマークという言葉を使ってますが、みんな間違ってるの？

[4291: 匿名さん]

>>4289 通りがかりさん
第一義的には目印だけど、英英辞典には
a building or a place that is very importanat because of its history, and that should be preserved
と歴史的意義のある建物や空間と定義されていますよ。
4288さんの見解も間違えではないでしょう。

[4292: 名無しさん]

>>4283 eマンションさん
この人の意見が一番まともだね。

[4293: 匿名さん]

国立のランドマークって何ですかね？

[4294: マンション検討中さん]

誰だ！
ランドマークって言い出したのは！！

[4295: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
2020年再建の赤い三角屋根の旧駅舎、大学通り、一橋大学ではないですか。
国立は駅前に建築予定のJRのビルが旧駅舎以上の高さにならないように主張し、JRもマンション訴訟の前例があるから譲歩している。
いわゆる高層のランドマーク（目印）はなく、むしろ拒否していると思う。タワーのスレッドで語るような街ではない。

[4296: 通りがかりさん]

>>4295 匿名さん
ま、それも一つのスタイルではありますね。

[4297: 匿名さん]

ランドマークはいいけど、中央線遅れすぎじゃない？毎日毎日JRは何やってんだよ

[4298: 匿名さん]

>>4295 匿名さん
これですね。ある意味、斬新。取り敢えず、国分寺の話に戻りましょう。
http://toyokeizai.net/articles/-/171745

[4299: 匿名さん]

>>4297 匿名さん
こういう時、下り電車の利用者や三鷹のように総武線（しかも始発駅）という代替線がある駅は羨ましいです。

[4300: 匿名さん]

ここモデルルーム見学行ったけど、営業マンの対応がイマイチ。
もし客の立場なら買うかどうか考えるべきではと内心思いました。