シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3800: 通りがかり]

>>3799 匿名さん
ＮＹやパリどころか、火の海になりかねないソウルよりも安いか同等なので、外国人が注目しています。
この物件も、投資対象としてどの程度買われるかが、注目です。
投資家がたくさん購入するようなら、将来性が有りますね。

[3801: マンション検討中さん]

>>3800 通りがかりさん
高齢化していく社会の中で一定数郊外で老後を過ごしたい方々がいるかと思いますし、そういう方々への需要もありそうですよね

[3802: 匿名さん]

>>3800 通りがかりさん
外国の方は「知人・親族に自慢できるか」も考慮しているので、知名度の高い立地を好まれるようです。
無名の郊外よりも青山や渋谷、新宿はもとより、住宅地としては微妙でも池袋のような有名立地に食指を伸ばすでしょうね。
ここは多摩地区の住み替え需要くらいとみるのが妥当でしょう。

[3803: 匿名さん]

>>3802 匿名さん
そうね、将来ここが高騰したなら大笑いです。嬉しい誤算

[3804: eマンションさん]

>>3803 匿名さん

その誤算、あるかも知れないですよ。ここは地盤が良く標高も高いから、日本の地震や異常気象の際は強いでしょ。

[3805: 通りがかり]

>>3803 匿名さん
将来国分寺駅前が発展すれば値上がり、国分寺駅前が寂びれれば値下がりと言うことでしょう。

[3806: 匿名さん]

国分寺駅前もそこそこ発展、マンションもそこそこの資産価値、そこそこ便利な生活になるでしょう。それで良いや

[3807: 検討板ユーザーさん]

>>3804 eマンションさん
海外勢は投資性と「TOKYOらしさ」を好むでしょうから、ちょっと違うような。
中央線の利便性と地盤のよさ（国分寺駅前以外は微妙なようですが）は主に不動産は1つの国内通勤者にとってのメリットで、
不動産を各地に複数所有するジェットセッターには響かないとは思います。
そもそも日本は地震大国で、その点では欧州に劣りますし。
郊外は戸建派も根強いでしょうから、資産性はほどほど、でも落ち着いた暮らしが望めるのではないでしょうか。

[3808: マンコミュファンさん]

外国人が国分寺に目を向けることはなさそうですが、震災や災害には強そうですね。
吉祥寺が発展したのは関東大震災で住むところがなくなった人が移住してきたのが発端ですし、東京のこの周辺はそういう面では安心して暮らすことができそうです。

[3809: 匿名さん]

皆さん、立川断層のことは知らないの？
この前もNHK特集でやってましたよ。

[3810: 匿名さん]

>>3809 匿名さん
あなた初めてここに来たの？

[3811: 匿名さん]

>>3810 匿名さん
どうしてですか？　既出の話題でしたか？

[3812: 周辺住民さん]

>>3810 匿名さん レス637、3656、3675、3694およびその前後のレスに「立川断層」関連がありますので、一読され、これらより新しい正しく情報がありましたら投稿してください。

[3813: マンション検討中さん]

ここいいね。これ以上上がるかは謎だけど下がりは限定的だよね。それが中央線駅直結の実力。

[3814: 匿名さん]

>>3812 周辺住民さん
スレッド内検索ですよね。
堀起こして前後も見てましたが、これといって有意義な情報は出てないですね。

[3815: 匿名さん]

>>3811 匿名さん
誰も正解は分からないけど、心配なら一生賃貸が良いと思うよ、本当に。

[3816: 匿名さん]

>>3813 マンション検討中さん
そうですぬ、それに尽きますね。

[3817: 匿名さん]

>>3809 匿名さん

あんた、立川タワーのスレでも
断層の話で炎上させてない？

[3818: 匿名さん]

>>3817 匿名さん
え？違う違う。私ではないですよ。立川タワーのスレは見たこともないですよ。
荒らす気はサラサラないんですけど、わりと近いのに、ここの人は安心してるんだなぁと思って。
立川断層のところにあるマンションだったら、もちろん話題の中心にはなるでしょうね。

[3819: 匿名さん]

>>3818 匿名さん
購入者または近隣住民からすると立川断層を否定した東大学説を信じたい心理でしょうね。
実際はどうなのでしょうか。
仮に断層があるとしたら、制震より免震が優れているのでしょうか。

[3820: 匿名さん]

>>3809 匿名さん

東京って都市化が早かったから見つかって無い断層がたくさんある可能性が高いらしいですよ。
なので東京のどこに住むにしても地震のことは検討しておいた方がいい。

[3821: マンション検討中さん]

>>3819 匿名さん

断層上であればせいしんの方がいいかと思います。

[3822: 匿名さん]

この前のNHKの特集では、免震のタワーマンションを前提に解説しているようでしたよ。
立川断層のことも出てきました。
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2017080886SC000/

[3823: マンション掲示板さん]

まだイーストの下半分売り出して内容ですがいつから販売開始するんですかね？入居まであと一年切りましたがあの値付けではけるとは思えません…。入居率によっては国分寺市から文句を言われないのだろうか。

[3824: 通りがかり]

>>3819 匿名さん
立川断層どころか、どこに断層があるのか分からないのが実態です。制震、免震についても、今後どんな地震が来るのか分からないので、どちらが良いか分かりません。地震については、何も分からないと言うのが正しいと思います。地震の予知も無理です。

[3825: 名無しさん]

>>3823 マンション掲示板さん
ん？欲しいし安く買いたいってこと？それなら予算を伝えて、イースト低層出たら教えて下さい、とお願いしておけば大丈夫よ。

[3826: 通りがかり]

>>3823 マンション掲示板さん
ここの不動産会社は値下しません。売れなくても、売れるまで待つスタイルです。
むしろ、自分の希望する条件を提示して、該当する部屋が有るかどうか聞いた方が早いと思います。

[3827: マンコミュファンさん]

>>3823 マンション掲示板さん

ウエストがあの値段でほぼ売れてるとのことなので、イーストも現状の値段である程度は売れると思いますよ。

想定外に売れない場合は値下げもするでしょうが、下の階に降りても今のところ値下げしていないということなので、スミフの想定通りの売れ行きということでしょう。

また、他の方も仰っているように、スミフは売れ残っても気にしない（どころか完成前に完売すると叱られる）ことが有名なディベロッパーですので、ちょうど良いペースで売れてる感じだと思います。

[3828: 匿名さん]

万が一売れ残っても、国分寺市から何も言われないのかしら？

[3829: マンション検討中さん]

市には言われないですよ。売れなくて値下げした方が、言われますよ。
値下げせば、契約した人にとっても嫌な気分にさせますから。

[3830: 通りがかり]

>>3829 マンション検討中さん
売れなくても値下げしないのが、一流の不動産会社です。資金的に余裕が有るので、売れるまで待ちます。
間も無く値下げされると思ったら、誰もそのマンションを買いません。

[3831: 匿名さん]

>>3830 通りがかりさん
近くにそういう実例がありますね。

[3832: 匿名さん]

>>3831 匿名さん

プラウド？

[3833: 匿名さん]

売れてないんだから緑邸のほうでしょう。

[3834: 匿名さん]

他所の話をしても仕方ないので、この話題はここまでにしましょ！

[3835: 名無しさん]

緑邸、まだ売れ残ってんの？？

[3836: 匿名さん]

さっき駅前で変な音楽流しながら原発反対とか叫んで行進してる一団がいたけど、何あれ？国分寺であんなの見たの初めてだよ。狭い道路ふさいですごい迷惑だったよ。再開発でおかしな連中を呼び込んじゃったのかな。

[3837: 匿名さん]

>>3836 匿名さん

自分は今年の桜が満開の時期に国立の大通りで、同じような原発反対集団を目撃しました。
立川の組織グループだったかな？
国分寺にも来るんですね。

[3838: 匿名さん]

>>3836
https://mobile.twitter.com/dokozung?lang=ja
以前から定期的に国分寺駅周辺でデモ行進やってますよ。もう何度も見かけました。いつもは昼間ですが、今回は夜のデモだったらしいです。

国分寺って元々学生運動家や左派の人が多い地域ですので、再開発が呼び込んだわけじゃないです。国分寺のお祭で9条の会が出店不可になった話は数年前でしたっけ。先の市長選で立候補された方の公約に出店再開を約束する方針が盛り込まれていました。

駅前広場が完成したらビラ配りやデモも戻ってくる可能性は高いと思います。集合場所としては便利になりますよね。

[3839: 通りがかりさん]

>>3837 匿名さん
小金井でも反原発パレードありましたよ。
各地を巡回しているのでは。

[3840: 通りがかりさん]

>>3835 名無しさん
良い部屋が残ってますよ。是非一度ご覧になって、タワーと比較検討して下さい。

[3841: 通りがかり]

>>3840 通りがかりさん
駅直結でなくても良いなら、物件は、いくらでも有ります。こんな価格の高い物件を敢えて買わなくても良いのではないでしょうか？

[3842: 匿名さん]

>>3841 通りがかりさん

だけど売るときは他より高く売れるでしょ？

[3843: マンション検討中さん]

>>3842 匿名さん
他より高く売れても損したら意味ない。大事なのは少しでも安く買えて高く売れること。その意味では、早く決断して高層階を買った人達は正解だったね。リセール市場なら、階が下がっても値段が変わらないなんてありえないから。今から中～低層階を買う人は、高層階と同じ値段で相対的に資産価値の低い部屋を買うことになる。タイミングが遅かったことを悔やむんだね。

[3844: 通りがかりさん]

>>3838 匿名さん
中央線は国分寺に限らず、戸建の壁に貼ってある選挙ポスターや政党新聞を見るとと左寄り、または特定の宗派の方も少なからず住んでいらっしゃることが分かります。
熱心な勧誘など日常生活への影響は今の所ほぼないのですが、どうしても嫌な方は別の沿線で探された方がいいかもしれません。

[3845: 匿名さん]

>>3843 マンション検討中さん
高層階と中低層階のヒエラルキーは立川断層があった時のみ逆転するかのしれませんね。
あくまで資産価値ではなく、防災面ですが。

[3846: 匿名さん]

>>3844 通りがかりさん
それ他の路線でも同じでは。。。
勧誘されなければいい。自分を刺さない蚊なら近所にいてもいいのと同じ。

[3847: 匿名さん]

勧誘はともかく、市長選や市議会の顔ぶれなど、市政への影響は大きいですから考慮に入れる必要はあると思いますよ。駅前での抗議活動や署名活動もたびたび行われているので、日常的に実感する機会も多いです。ここ数年の間だけでも共産党青年部の活動とか学芸大全学連の抗議活動とかも目にしましたし、色々な世代が活動されている感じです。

駅前タワーならそうした声も窓際から入ってきますよね。気にされる方は気にされるんじゃないですかね。

[3848: 匿名さん]

>>3843 マンション検討中さん
誰が高層～低層まで同じ値段だって言ったのよ。笑

[3849: 匿名]

>3843　ﾏﾝｼｮﾝ検討中

なんで、タイミングが遅かったことを悔やまなければならない？
これから買うなんて言ったっけ？

[3850: マンション検討中さん]

>>3846 匿名さん
古い街よりは新興系の街の方がしがらみは少なそうですね。
地域社会と関わりがなければいいのですが、子どもの友だち関連でややこしい人と繋がるとつらそうですね。
それはどこに住んでも同じですが。

[3851: 通りがかり]

>>3843 マンション検討中さん
ブロックごとに、階数に関係なく同じ価格と言うことではないですか？
実際住んでみると、２５階でも２６階でも、価値は同じと感じます。

[3852: 通りがかり]

>>3845 匿名さん
高層と中低層では、一般的に高層の方が価格が高いです。将来、眺望、日当たりが遮られる確率が低いと言うことだと思います。
しかし、一方的に、高層の方が有利と言うことではありません。
利害特質を理解して、自分に合った選択をすべきです。
高層の方が有利な点は、日当たり、眺望、都会の騒音、ほこり、虫、防犯、覗かれない等です。
低層の方が有利な点は、エレベーター所要時間、気圧の変化、地震の揺れ、災害に強い、強風、ヘリコプターの騒音等です。
気圧の変化に弱い方、高所恐怖症の方は、低層を選ぶべきです。

[3853: マンコミュファンさん]

>>3852 通りがかりさん

タワーマンションを選ぶ人は、高層階に住みたいからタワーにする人が多いという面もありますね。

低層にメリットを感じる人はタワーマンションよりも低層のマンションから探し始めますし。

まあ、ここに限っては駅直結という別格のメリットがあり、「タワーだから」という理由以外で購入を望む人がいるはずなので、タワーでも低層の購入希望者は通常よりも多そうですが。

[3854: 匿名さん]

>>3853 マンコミュファンさん
場所柄、戸建やファミリー物件から住み替える高齢者も多いと聞くので、低層階のニーズも意外と高そうですね。駅直結は高齢者にはとても喜ばれそう。

[3855: マンション検討中さん]

>>3854 匿名さん
都心で若い世代にリセールよりも郊外駅直結で高齢者にリセールの方が今後は価値が出るかもしれませんね。

[3856: マンコミュファンさん]

ここの物件管理費がウェストの方が安いのはどうしてかご存知の方いらっしゃいますか？

[3857: 通りがかりさん]

>>3855 マンション検討中さん
高齢者って通勤しないですよね。在宅時間が長くなりますし、音が苦手な人もいそうですが。

[3858: マンション検討中さん]

>>3857 通りがかりさん
何も通勤だけが駅直結の利便さではありません。通常のお出かけ、買い物何をするにおいても便利です。おっしゃる通り音については苦手な人もいるかもしれませんが窓を閉めていればそこまで音はしないでしょう。

[3859: 匿名さん]

>>3856 マンコミュファンさん

ウエストとイーストの階層構造の違いを考えてみて！

[3860: 通りがかり]

>>3858 マンション検討中さん
駅直結マンション、今までの実績を見ると、思ったより高齢者に偏りません。様々な世代が購入する傾向です。ただし、かなり高価なため、２０代では中々購入できないので、平均年齢は高めになります。
全ての世代にとって、駅直結は便利なのだと思います。また、３０代で購入できるのは、勝ち組だけですね。

[3861: 匿名さん]

>>3860 通りがかりさん
勝ち組の定義が分からないのですが、産休・育休に理解の進んだ30代、40代前半（この場合は高齢出産）の共働き世帯ならば、専業主婦が主流だった親の世代よりも世帯収入が多いケースは普通にありますよ。
同等の学歴ならば、必ずしも華やかな職種でなくても親×1.5〜2の年収ですし、少子化で可処分所得も高い。
積水ハウスは明らさまに共働き世帯にターゲットを絞った広告戦略ですね（保育園やイクメン、育爺・育婆が登場）。

[3862: 匿名さん]

>>3861 匿名さん

共働きでも普通のサラリーマンだと7000万くらいが限界だよ。

[3863: マンション検討中さん]

>>3860 通りがかりさん
駅直結とはいえ、購入層のメインが国分寺市・小平市をはじめとする多摩地区在住であること考えると地域（どの駅か、どの自治体か）にもよるでしょうね。子どもが私学だと駅直結は便利ですが、ストレス・犯罪等のリスクを考慮して下り電車が使える都心寄りを好むケースもあるでしょうから。

[3864: 匿名さん]

>>3862 匿名さん
普通でも大手でもリーマンはリーマン。

[3865: マンション検討中さん]

>>3861 匿名さん
年収×5が基本ならば5000のマンションで年収1000。そうなると共働きで奥様も同等のスペックならば買えるのでは。

[3866: 名無しさん]

>>3862 匿名さん
生前贈与も増えているから何とかなるかも。

[3867: 匿名さん]

>>3865 マンション検討中さん

DINKSならいいけど、子供考えるとね。

[3868: 通りがかりさん]

>>3867 匿名さん
年収2000で買えないとなると、職種はかなり限られますよね。経営者、開業系の医師・弁護士か。外資は日系よりも給料はいいですが、首のリスクも高いですからね、、、
子どももお受験か公立か、人数によるでしょうね。

[3869: 名無しさん]

>>3868 通りがかりさん
資産家がいらっしゃるでしょうから平均は分かりませんが、ボリュームゾーンは2000越えしないと思いますよ。
世帯数多いですし、国分寺は国分寺でしょう。

[3870: 名無しさん]

>>3865 マンション検討中さん

今の金利なら年収×7とか8という話しも良く聞きます

[3871: 通りがかり]

>>3869 名無しさん
共稼ぎ、二人合わせて年収１５００万、子供一人なら買えますね。自営業は別にして、３０代サラリーマンでは中々そこまでは行かないと思います。

[3872: マンコミュファンさん]

>>3871 通りがかりさん
勤務でも30代で専門職だと1000行きますけどね。

[3873: 名無しさん]

>>3870 名無しさん
子どもがいるとできない選択です。教育費にしわ寄せがいきそうですね。

[3874: マンション検討中さん]

教育費考えて駅から離れた安いマンション買っても、値崩れしちゃうと、それはそれでリスクあるな。やっぱ少し頑張っても駅直結買った方が、いざ住み替えの時も結局はメリットあると思うんだよな。

[3875: 匿名さん]

>>3874 マンション検討中さん
価値観はそれぞれですからね、何ともいえない。年収1500のスレッドを見たことがりますが、7000以上を買うかたもいれば、5000前後で手を打つ方も多かったですよ。

[3876: 通りがかり]

>>3875 匿名さん
昔と違って、終身雇用が崩れていますので、誰でも収入が激減するリスクが有ります。いざとなったら、値下がりしにくく、すぐ転売できる駅直結物件を購入するのが、賢い選択だと思います。

[3877: 匿名さん]

>>3876 通りがかりさん
苦境にはジェネラリストよりもスペシャリストの方が強いかも。リストラ、倒産を考えると医療事故を起こさない限り医師が一番ですね。
勤務医でも800-1000以上、社会的地位も高いですからね。
我が家もそうですが、日本は中流階級は多くても中産階級は少ないですよね（汗）
定義は確か、一家の主な稼ぎ手が亡くなっても、生活水準は変えずに子どもに親と同じ学歴を授けることができる資産のある階級だった記憶があります。

[3878: 匿名さん]

>>3870 名無しさん
ダブルローンですか。シングルローンですか。

[3879: 匿名さん]

これから買うなら、本当の都心か、人気路線の駅近物件が良さそうですね。もちろん本当の都心なんてなかなか買えないから、駅直結のここは狙い目ですね。ウエスト～イースト、高層～低層、予算に応じて色々選択出来るのも良いです。

[3880: 評判気になるさん]

低金利が拍車をかけていますね。
確かに、金利は銀行のものなるので、私どもには何のメリットもないです。
でも、物件価格については、その価値は少なからずあると想定せば、良いものは金利の低い時に買っておこう、ですね。

[3881: 名無しさん]

>>3879 匿名さん
営業さん、ですよね。

[3882: 匿名さん]

>>3881 名無しさん
別にきてもいいんじゃない？
営業側の率直な意見も参考になる。

[3883: 匿名さん]

>>3881 名無しさん
冷やかしさん、ですよね？
一般人の率直な意見です。
ローン利用の庶民派です。

[3884: 通りがかりさん]

>>3878 匿名さん
ダブルローンで年収の7～8倍なんて審査通る？二回目のローンならありだけど

[3885: 匿名さん]

>>3884 通りがかりさん
シングルローンでも冒険ですよね。

[3886: 通りがかりさん]

>>3875 匿名さん
不動産という有形資産に投資するか、教育や文化という無形資産に投資するか（東大もランキング最下位更新中ですし、高額な海外大も普通になってくるか。優秀でも行かせてあげられそうもない）、老後（今だと100歳まで想定するか）に十分備えるか、1000
〜1500のレンジは全ては選べないですよね。ここを買うに当たって、幼い子どもがいると1800以上は必要かも、、、
貧しくなって途中で売るにも、子どもにトラウマになるのも嫌ですからね。

[3887: 匿名さん]

>>3885 匿名さん
買い替えなら、ありなんじゃない？

[3888: 通りがかりさん]

>>3886 通りがかりさん

無形資産に投資するために有形資産も値下がらないものに投資するのではないでしょうか。まぁ資金があってこそやれる技ではありますが。

[3889: 通りがかり]

>>3888 通りがかりさん
こんな高いマンション、購入を検討できる収入が有るだけで、素晴らしいと思います。

[3890: 検討板ユーザーさん]

>>3888 通りがかりさん

無形とはいえ教育にはお金がかかりますからね。
足りなくなったら、ここを売ってアパート生活ということでしょうか。

[3891: 評判気になるさん]

>>3888 通りがかりさん
資金はおいくらでしょうか。差し支えなければ、お子様の人数や想定される最終学歴（学部か修士・博士か、小受・中受をするかも）も教えて頂けますでしょうか。

[3892: 名無しさん]

>>3886 通りがかりさん
ハーバード大生の親の平均年収は全米トップ2パーセントと聞いたことがあります。
ここの購入者さんでも海外大（交換留学ではなく）に行かせてあげられる人は殆どいないんじゃないかな。
日本からだと滞在費や渡航費、その他諸経費もかかりますからね。普通にどこぞの国の大統領のお嬢様とかいますし。
アイビーリーグに交換留学したことがありますが、「日本人の言うエリート（商社の駐在員程度）は全然エリートではない」と言われました（笑）。
その通りだと思います。

[3893: 匿名さん]

>>3892 名無しさん
マンション検討以前の問題だなー。トランプタワーに住むべきですよ。

[3894: 匿名さん]

>>3893 匿名さん

違いない

[3895: マンション検討中さん]

今販売されてるマンション色々と見て比べても、少なからずココは優良資産であることは間違いない。

[3896: 匿名さん]

>>3895 マンション検討中さん
真夜中にご苦労様です。
こんな時間まで起きてて、どんなお仕事されているんですか？

[3897: マンション検討中さん]

ツインタワーについて、片方だけ価値が下落するとかそういうことって起こり得るのでしょうか。立地的に地価公示価格はウェストもイーストも同じなので、そうであればイーストの方がいいかなと思うのですがいかがなものでしょうか。
地価公示価格が同じなのにウェストの方が1千万近く高いというのはいわゆるプレミアムなのでしょうか。

[3898: マンコミュファンさん]

資産価値が維持されるようなマンションはほぼ億超えですよね。
ここはそれほどの値段ではないですが、駅直結だけあってそれなりに資産価値は保たれそうですね。それなりに値段は下がると思いますが。
今の億以下の新築マンションで値段が上がる可能性があるのは北仲のタワーくらいですからね。

[3899: 匿名さん]

>>3898 マンコミュファンさん
投資の話ですか？