シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3173: eマンションさん]

>>3172 通りがかりさん
子どもの人数、オール私学か公立かでも幅が出そうですね。

[3174: 通りがかりさん]

住友不動産の発表を見るとウエスト１期では

年齢
40代23％
50代27％
60代23％

職業
会社役員24％
医師、弁護士16％

居住地
国分寺市49％
小平市17％

のようです。

[3175: 匿名さん]

国分寺と西武線沿線の小平で62%となると、国分寺と近隣地域以外からは駅直結とはいえ物件（及び国分寺駅・市）の魅力を感じ難いということでしょうか。
一期は特に地元が多く集まる傾向はあるでしょうがね。

[3176: 通りがかりさん]

>>3175 匿名さん

確かに、23区の人や東京より東側の人が、あえて西側の国分寺に住もうとは思わなそうですね。

購入するのは、もともと周辺に住んでいるか、ここより西側の人達になりそうですね。

[3177: 通りがかりさん]

国分寺周辺の一定レベル層以上が住むマンション、という位置付けが良いのです。

[3178: 通りがかり]

>>3176 通りがかりさん
２３区内に住んでいる方は、国分寺の魅力は分かりません。分からないと言うより、国分寺を知らないと言う表現の方が適切かも知れません。
すごく不便な地域と言う印象だと思います。
実態は、都心の駅から遠い地域より、このマンションの方がはるかに便利なのですが、都心在住の方には理解不能だと思います。

[3179: eマンションさん]

>>3178 通りがかりさん
23区の方は国分寺の利便性を知らないプラス、アドレスが大事なのではないでしょうか。

[3180: 匿名]

>>3172 通りがかりさん

共働きの大手企業二馬力が、セレブなのでは
ないでしょうか。

[3181: 匿名]

>>3176 通りがかりさん

その通り！
職場が八王子〜立川〜国分寺くらいにある方がここを選ぶ確率が高いのだ。
立川のタワー買いそびれた人もここを契約！

[3182: 匿名]

>>3178 通りがかりさん

都心在住に理解不能でも別によい。
要は職場に近いほうが通勤時間も短くなるし
効率が良い。役員or稼いでる方の通勤時間1秒は高いし長距離を移動するリスクが回避できるのだ。

[3183: 通りがかり]

ぎりぎり見れるかも。
打ち上げ場所が駐屯地との噂もあるので
そうなれば角度的にもGOOD。

[3184: 通りがかりさん]

>>3180 匿名さん
「職業」というカテゴリーでは大手も中小も「会社員」になるので、士業等々と比較すると箔に欠けるというところでしょう。
それでも、経営者と弁護士は競争が厳しく、専業主婦家庭も奥様に相応の学歴・キャリアがないと旦那様が倒れた時に家計が急変するため、
大手共働きがリスクヘッジでは最良でしょうね。

[3185: 通りがかり]

しかしながら東●等の東証一部上場でも
あっという間に失墜する世の中です。
私の会社も一部上場ですが気を抜くとあっというまに
なくなってしまうかもしれません。
２０３０年や２０５０年に向けて世の中がどうなって
いくかを考えて事業戦略を考えておかないといけない
のかもしれませんね。

[3186: 通りがかりさん]

人生何が起こるか分からないので、やはりマンションも資産価値を考えて選ばないといけませんね。

ここは都心の駅近には劣りますが、都心の駅遠やバス便のようなマンションよりは良さそうですね。

[3187: 匿名さん]

>>3186 通りがかりさん
郊外直結 vs 都心駅遠、微妙な対決ですね。
基本はライフスタイルで選べばいいのではないでしょうか。

[3188: eマンションさん]

>>3187 匿名さん

何分以上が駅遠になりますか？
都心の駅遠とはどこをイメージされてますか？

[3189: 評判気になるさん]

都心といってもここの価格で買えるところとなると、どこだろう。
やはり青山、渋谷、四谷などは10分超えても国分寺直結よりも高いイメージがあります。

[3190: 匿名さん]

>>3178 通りがかりさん
国分寺は実質中央線のみ、都心はJR・メトロといった複数路線 & おしゃれなショップが近所にあるため、利便性の優劣は観点で変わるでしょう。

[3191: 匿名さん]

ウエスト商業区域の覆いが外されて駅から交通広場へ通じる経路が見えてきましたね。

マンション部分は今月上棟とのことですがまだまだ工事は続いています。少し遅れてるんでしょうか。

[3192: 通りがかり]

>>3186 通りがかりさん
[国分寺駅直結物件の価値が、都心在住者には理解できない]このことは非常に重要です。
現状では、それ故、価格が低くなっています。将来、都心在住者が、郊外ターミナル駅直結の価値を認識するのは時間の問題です。
都心への所要時間が思ったより短いだけでなく、買い物等の利便性が抜群なのです。
このマンションの資産価値は、上昇して行くと思います。

[3193: 通りがかりさん]

>>3192 通りがかりさん
楽観主義者ですね。

[3194: マンコミュファンさん]

>>3192 通りがかりさん
ほんと楽観主義者ですね。 営業さんみたいな。
残念ながら、多摩地区を東京と思ってない人は沢山いますよ。
でも私は多摩のそこそこのどかで結構便利な感じが気に入ってますけどね。
資産価値としてはそんなところだと思います。

[3195: 検討中]

>>3192 通りがかりさん
確かに、これだけのマンションが今後できるかというと、できる確率は低いですね。土地も建築費が上がってる最中、これからこんなマンション造ろうとしたらもっと高くなるかもな、とは思います。

[3196: 通りがかりさん]

値下がり覚悟で買ってます

[3197: 匿名さん]

>>3195 検討中さん
オリンピック、人口減後はどうだろう。

[3198: 通りがかりさん]

>>3197 匿名さん
23区内の一部を除いて軒並み下がりそうですが、近隣物件の中ではマシな気がします。

[3199: 名無しさん]

>>3198 通りがかりさん
同感です。
今後下がると思いますが、後でこんな物件が売られる保証も無いので買いました。
いくら安くても売ってないと買えませんから…

[3200: 匿名さん]

すみません、ちょっと前の固定資産税に関するレスで、
ウエストは28万前後、イーストは20〜25万というのをみました。
これは1〜5年目の減税期間のことを言っているのでしょうか。

[3201: 匿名]

>>3200 匿名さん

いや、減税なしでしょ。

[3202: 通りがかり]

>>3199 名無しさん
八王子や立川の駅直結物件の価格推移を見る限り、値下がりは考えられません。
悪くても、現状維持ではないでしょうか。
10年くらい経過した後は、建物の老朽化で少し値下がりするかも知れません。

[3203: マンコミュファンさん]

駅直結はなかなか無いと思ってたら、今後駅を改修するような時はバンバン直結のタワマンを建てるようになったりして。

[3204: 通りがかりさん]

>>3203 マンコミュファンさん

駅直結の土地はなかなか出ませんから、難しいと思います。
この国分寺ですら構想から50年かかって土地が空いたので。

また、仮に直結がいくらか増えても、それによってここが大きく値下がりすることは考えにくいかと思います。

その駅のランドマーク的なNo.1のマンションは、マンションの中で最も値下がりしにくいと言われていますし。

[3205: マンション検討中さん]

>>3204 通りがかりさん
国分寺の場合、地主との交渉が難航したのと、市の財政難もあったのではないでしょうか。
50年はかかり過ぎでしょう。

[3206: マンション掲示板さん]

>>3203 マンコミュファンさん
都心でも六本木ヒルズのような駅（コンコース）直結、商住一体型の開発は今後ないとはいえないですね。
郊外と異なって、開発の新陳代謝も早いですし。
ここの資産価値は多摩が人口を維持できるかにもかかっているのでは。少子化ですからね。

[3207: 通りがかりさん]

少子化と言っても、東京都の人口はそこまで減らず、国の人口統計予測を見ると、2040年で現在の5％減くらいなので、大幅に人口が減って価値が下がるってことはないと思っています。

むしろ現在は人口多すぎて中央線も混みすぎなので、ちょっとくらい減ってくれる方が快適なくらいじゃないですかね。

[3208: 通りがかりさん]

>>3207 通りがかりさん
都の平均で5%減ですか。都内と都下でも差がありそうですが、国分寺の将来はどうでしょう。
時差出勤やテレワークが本格的に導入されれば混雑緩和になりそうですね。

[3209: マンション検討中さん]

国分寺市の将来人口推計では4年後くらいにピークアウトする予想ですね。

[3210: 匿名]

>>3209 マンション検討中さん

どこもかしこも近い将来ピークアウトするでしょうね。そこで、これからはインフラ、都市機能を集中させた街造りが必要なわけで、都心やここのような駅近マンションが価値を持ってくるんだと思います。

[3211: 通りがかりさん]

多摩と都心の格差が広がりそうですね。その中では駅直結のここはいいでしょうが。

[3212: 通りがかり]

ターミナル駅直結物件の弱点は、騒音ですが、もうひとつ有りました。空気中の埃です。
窓を開けて風を通すと埃が室内に入って来ます。
埃は高層程少ないとは思いますが、何しろ駅直結の繁華街ですから、ある程度はやむを得ません。埃の侵入対策として、網戸は必要だと思います。
どうしても窓を開けて、きれいな爽やかな空気を室内に通したいと言う方には、ターミナル駅直結物件は不適だと思います。

[3213: 通りがかりさん]

>>3212 通りがかりさん
みんな知っとる

[3214: 匿名]

>>3212 通りがかりさん

今さら何を

[3215: 名無しさん]

>>3212 通りがかりさん
喘息もちや気管支の弱い方は普通は検討しないでしょうね。

[3216: マンコミュファンさん]

>>3212 通りがかりさん
ひょっとすると三菱の営業さんでしょうか。
日立の森の方が空気は澄んでいますよね。

[3217: 匿名]

>>3212 通りがかりさん

空気の澄んだ環境なんて、ますます網戸必要だろ！虫は避けられないよ。

[3218: マンション検討中さん]

三鷹駅直結も気になるね。価格発表延期されたみたいだけど。

[3219: 通りがかり]

>>3216

いや、日立の森も埃多いだろうに。

[3220: 通りがかり]

＞＞３２１２

空気中の埃って、具体的に何を想定してる？
線路の鉄粉？タイヤの摩耗粉？

[3221: マンコミュファンさん]

空気清浄機をつければよろし。
中国のPM2.5さえどうにかしてくれるんだから。

[3222: 匿名さん]

駅直結タワーマンションって電車の音や振動はどんな感じでしょうか？

[3223: 匿名さん]

電車の音は相当なものですよ。
ポイントレールを通過する電車の音は凄まじくうるさいです。
イーストは駅の放送とかも聞こえてきそうだし。
振動は丸井やセレオにいても感じない。
上層階でも大丈夫でしょう。
揺れの大きな問題は地震でしょ…。

[3224: 通りがかりさん]

電車は速度を上げて通過する時の音と振動が大きいです。
国分寺駅はほとんどの電車が停止するので、音も振動も少なめですよ。直結なら、ほぼ電車が止まる寸前なので、大丈夫だと思います。
駅のアナウンスの音がどの程度かはわかりませんが…

[3225: 匿名さん]

>>3212
国分寺駅の辺りは空気が良く風の通りも良い方だと思います。ただ交通広場が完成して、新しい道路が出来た時に、今まで少なかった自家用車の乗り入れが増えて排気ガスの量が変わる可能性はあるかもしれません。

>>3223
リビオの辺りは音が大きいですよね。騒音という点ではウエストが静かでお勧めだと思います。

>>3324
あずさとかいじの通過だけは遠くまで響きますね。快速や西武国分寺線は駅から離れると音が聞こえなくなっていきますが。

[3226: 通りがかりさん]

>>3225 匿名さん

なるほど。

少しの差ですが、交通広場が近いために排気ガスはウエストの方が気になり、電車の騒音はイーストの方が気になりそうですね。

[3227: 周辺住民さん]

S社の買いたたきに公取委から厳しい勧告が出ましたね。体質改善が望まれます。

https://mainichi.jp/articles/20170715/k00/00m/040/109000c

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/072501532/

http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h29/jul/170714.files/170714_...

http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1707_0003/20170714_release.pdf

[3228: 通りがかりさん]

駅前に緑は少ないけど、すぐ近くに殿ヶ谷戸庭園があるのが嬉しいですね。

[3229: eマンションさん]

>>3227 周辺住民さん
旧財閥は高飛車ですよね。

[3230: 通りがかり]

しゃーないやん、一流やねんから。

[3231: 匿名さん]

こんなことする会社が一流かね…。
笑い話にも程がある。

[3232: 匿名さん]

国分寺駅は中央特快が止まるのでその騒音は少なさそうですが、特急（あずさ他）が通る時は騒音は避けられないと思います
特急通行時は当然ながら窓は開けらないでしょう
尚、各停は大して気にならないと思いますよ

[3233: 匿名]

>>3232 匿名さん
特急通過時に窓閉めるって、マジで言ってる？一瞬だろ？我慢しろよ！

[3234: 通りがかりさん]

>>3229 eマンションさん
利益にならない相手、面倒臭い相手には、あえて高飛車に出る事も時には必要です。

[3235: 評判気になるさん]

>>3234 通りがかりさん
良くも悪くも最大手でないと無理な芸当ですね。

[3236: 通りがかりさん]

>>3232 匿名さん

かいじ、あずさは30分に1本くらいで、一台の通過は10秒くらいなので、気にしすぎるほどではないと思います。

通過時の音も、ホームにいても隣の人と話ができるくらいなので、慣れれば気にならないかと思います。

神経質な方はここは避けた方が良さそうですが。

[3237: 匿名]

>>3236 通りがかりさん

逆に我々のような電車キチガ◯は、特急の通過音聞くと興奮してきます。

[3238: 通りがかり]

>>3236 通りがかりさん
騒音の影響は個人差が大きいですね。
静かな環境は性に合わないと言う方もかなりいます。
静寂が好きな方には、駅直結マンションは不向きですね。

[3239: 匿名さん]

静寂じゃないと難しいと言う方は、そもそもマンション暮らしには向いていないかもしれませんね。
お隣、上階などからの騒音もあるかもしれませんし。
マンションの多くのトラブルは騒音です。

[3240: 通りがかりさん]

多少の妥協はしないと、どこにも住めませんね。

[3241: 評判気になるさん]

同じ予算なら、ウエストとイーストどちらにしますか？

[3242: 通りがかり]

>>3240 通りがかりさん
問題は、就寝時の騒音ですね。高級なマンションの場合、音声はほとんど聴こえませんが、振動の伝達は防げないようです。生活のリズムがずれるので、一概に言えませんが、深夜のテレビ、ステレオ、楽器等の利用は、自粛が必要なようです。お互いに、どれだけ他者のことを気にかけられるかで、マンションのグレードが決まるようです。

[3243: 匿名]

>>3241 評判気になるさん

ウエストはほぼ完売。
なぜその質問が必要？

[3244: マンション検討中さん]

>>3240 通りがかりさん

国分寺であることが妥協点でしょうか。

[3245: 匿名さん]

>>3244 マンション検討中さん

論点がズレてます。

[3246: 通りがかりさん]

>>3241 評判気になるさん

「同じ予算」がいくらかによりますね。
予算がたくさんあればウエストですが、予算が少なめでもここが欲しければイーストにします。

また、永住するならウエストが良いですが、価格の面で高過ぎるので、何年後かに売却を考えているなら、隣にあるためにいわゆる「価格の歪み」が起こり、少し安めになっているイーストにします。

[3247: 匿名さん]

イースト、ウエストの覆いがどんどん外され、下の階の綺麗な外観が市民の目にとまるようになりましたね。マンション部分は結局7月には完成しませんでしたが、あと少しで終わりそうです。

>>3236
中央線は終電が1時台、始発が4時台。快速や特急は国分寺駅通過時に警笛を鳴らすことも多いです。深夜には作業車両が通ることもあります。熟睡しないと疲れてしまう方、窓を開ける回数が多い方はその点に留意されるのが良いと思います。窓を閉めっぱなしなら意外といけますよ。最近の窓ガラスはよくできてますし。

[3248: 匿名]

国分寺は君ごときが手を出せる街ではなくなったんですよ。再開発とは、そういうもんなんだよ。わかる？

[3249: 匿名]

>>3248 匿名 さん

3244に対する投稿。失礼。

[3250: 検討板ユーザーさん]

>>3248 匿名 さん
国分寺が憧れの街になるのでしょうか。。。

[3251: マンション掲示板さん]

>>3248 匿名 さん
華々しい再開発であれば、ね。

[3252: 匿名]

>>3251 マンション掲示板さん

華々しくないの？

[3253: 匿名さん]

>>3248 匿名 さん
鼻につく態度。まさか購入者じゃないだろうな？

[3254: マンション検討中さん]

>>3252 匿名 さん
立川や武蔵小杉と比べると小規模でしょう。
お隣の武蔵小金井も南口の駅前開発したからといって、華々しく変貌したわけではないですよ。
武蔵小金井は今後も南口第2弾、北口も控えていますがね。
それでも、国分寺が憧れの街になれば、シロガネーゼならぬコクブンジーゼが誕生、雑誌の取材が行われそうですね。
淡い期待です。

[3255: マンション掲示板さん]

>>3254 マンション検討中さん
武蔵小金井北口は西友周辺の商店街だけではなく、地主さんの広大な敷地が手付かずのまま。不動産会社は喉から手が出るほど欲しいんだろうけど。

[3256: 匿名]

>>3253 匿名さん

購入者だが、なにか？＊＊＊の遠吠えは止めて、現実を見つめろというアドバイスだよ。

[3257: 評判気になるさん]

あまり立派になりすぎなくて良いです。これだけ綺麗になれば、それで十分。国分寺で足りない用事があれば、立川、吉祥寺、新宿まで気軽に行けますからね、

[3258: 名無しさん]

>>3256 匿名 さん
国分寺だから駅直結が買えても、都心で駅直結が出たら買えないという現実ですね。

[3259: マンション掲示板さん]

>>3256 匿名 さん
購入者ということは検討は終了しているはずですが、やはり評価は気になるのでしょうか。

[3260: 匿名さん]

共働きで、お互いの仕事先の中間をとってタワーに妥協したクチです。自分の都合優先ならもっと都心寄りにしたかったけど、まぁ駅直結なら妥協しても良いかなと。
数年国分寺に住んでみて思うけど、やっぱ都心へのアクセスが微妙なんだよね。中央線通勤から離れられないと思うと若干憂鬱。
それと国分寺ってそこまで立派なもんかね？再開発っても北口のロータリー周りが小綺麗になるだけでしょ？住民としては発展するのはウェルカムだけど、住みたい街ランキングに載るような街になるとは思えないなぁ。

[3261: 匿名]

>>3258　おまぃなんか両方買えないくせに。

[3262: 匿名]

>>3253　あんたも鼻につくな。
まさか、荒らしじゃないだろな？

[3263: 匿名さん]

ここのスレは高飛車な人が多いですね。
二言目には「どうせ買えないでしょ」の決めゼリフ。
本当の購入者がここにいるのか疑わしいけど、書き込み内容があまりにも低レベルすぎます。

[3264: 通りがかりさん]

脱線して恐縮ですが、地方都市にある実家の最寄駅タワーは最高額2億5千万越え、数十戸ある億ションのお部屋もほぼ完売しています。
東京から離れた田舎ですが、周辺にはランチで5000円オーバーのレストランもちょこちょこあり、
海外政府の文化施設・専門図書室といった小金持ちやインテリの需要を満たす環境があります。
国分寺にも高額マンションが建つことで、そういったプチセレブの需要を満たすレストランなどができると資産価値の維持に一役買うのではないでしょうか。

[3265: 通りがかりさん]

3264です。
実家のあるタワーマンションではなく、実家の最寄駅です。すみません。
実家は億ションを買う経済水準ではありませんが、帰省のたびに外国政府の図書室やギャラリーといった文化資産は利用しています。

[3266: 検討板ユーザーさん]

プラウド完売したと思ったら、もう売りに出てるね。

[3267: マンション掲示板さん]

将来は武蔵小金井の方が発展してしまうのでしょうか。。。

[3268: 匿名]

>>3263 匿名さん

だったら来るな。

[3269: 匿名さん]

>>3268 匿名さん

言われたそばから、この低レベルな書き込みw

[3270: 匿名]

>>3268 匿名さん

厚顔無恥とは私のことでした。
すみません。

[3271: 検討板ユーザーさん]

>>3267 マンション掲示板さん
開発面積は国分寺より広い上に、駅近に広大な敷地（大地主さんの果樹園）が残されていますが、お隣のムサコ（武蔵小金井）は住みたい街ランキングインのムサコ（武蔵小杉）みたいな路線数はありませんからポテンシャルは低いかもしれません。

[3272: 通りがかりさん]

>>3271 検討板ユーザーさん

武蔵小杉には及ばないでしょうが、武蔵小金井は決定事項の南北開発＋万一、雑木林のような果樹園（北口横断歩道渡ってすぐ、ペデストリアン直結可）が売却されることになれば、一応の始発駅・夜の中央・総武線武蔵小金井終点というメリットはあるから、国分寺との逆転もなきにしもあらずかなあ。