シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3001: 通りがかり]

>>2994 通りがかかりさん
国分寺駅直結と吉祥寺駅６分では、はるかに国分寺駅直結が優位です。希少価値を考えて見れば、すぐ分かります。吉祥寺駅6分なら、今後もマンションが建設される可能性が十分有ります。吉祥寺駅３分でも、国分寺駅直結の方が優位です。

[3002: 名無しさん]

単純に吉祥寺に住みたい人と国分寺に住みたいひとの割合はどのくらいだろう。圧倒的に吉祥寺だと思うけど。
吉祥寺は駅近の新築分譲（特に3LDK）が出ないから、中古が何年たっても値が下がらない上に、中古すら出ない状況のようです。
駅直結だと立川、三鷹もあるわけですし、街のブランド力も侮れないでしょう。
ただ現実的に、仮に吉祥寺駅直結が誕生しても、価格が国分寺の比ではなく、買えないでしょうね。

[3003: eマンションさん]

>>3002 名無しさん
八王子も直結だよ。

[3004: 通りがかり]

>>3002 名無しさん
吉祥寺駅直結マンションなら、山手線駅直結くらいの価値が有ります。大きな駅直結マンションは、実現するのが非常に困難なので、希少価値が半端ではありません。

[3005: 通りがかりさん]

立川や三鷹の直結を見たのですが、あれは直結なんですか？
国分寺のウエストは本当に敷地が繋がっていて、徒歩0分のレベルで直結ですが、立川や三鷹の直結は、国分寺のイーストよりも距離があって、直結と呼んでいるのが謎です。イーストも屋根付きデッキで繋がっているんで、直結と呼んだ方が売れそうなのに、もったいないですね。

[3006: マンション検討中さん]

でも結局、国分寺の場合、渋谷とか青山のような東京・新宿以外の都心に行くには乗り換えが必要で面倒ですよね。駅直結だけど、便利なのかなあ。
吉祥寺ならば路線数は増えますし、駅直結だけが価値なのでしょうか。
逆に、ここの購入者さんは駅直結でなければ国分寺は買わなかった方が大半なのでしょうか。
リセールの時は駅直結というだけで、人気エリアに匹敵する集客力があるのでしょうか。

[3007: 通りがかり]

>>3005 通りがかりさん
直結の定義の問題ですね。ペデストリアンデッキ直結で駅のコンコースに入れれば、一応直結として良いと思います。車椅子でも不自由が有りません。同じ駅３分でも、直結とそうでない場合が有りますね。このマンションのウエストは、日本一駅に近い駅直結だと思います。

[3008: 匿名さん]

>>3007 通りがかりさん
将来、日本一知名度のあるビンテージマンションになるといいですね。。。

[3009: 通りがかりさん]

>>3006 マンション検討中さん

他の沿線の直結ではなく、中央線直結なのは大きいですよ。雨の日でも傘を持たずに新宿や東京に出られます。
新宿や東京は地下街が発達しているので、天候を気にせずに買い物をして帰ってこれます。

また国分寺は坂が多いので、周辺の金銭的に余裕のある住民が高齢化した際に、坂の上り下りの少ない駅近のマンションに移り住む需要はありそうです。

そういった意味では、3LDKの広い部屋ではなく、2LDK以下の狭い部屋の方がリセールの需要はありそうですね。

[3010: 名無しさん]

>>2998 名無しさん

>>3005の方が仰るようにイーストも他の駅なら「駅直結物件」と謳っている距離ですからね。むしろ他の駅直結物件よりも近いですし。

ウエストを際立たせる為に「直結」の表現をしないだけで、その価値に気付いて魅力を感じる方は一定数いるはずですから、全戸完売の可能性もあり得ると思います。

[3011: 匿名さん]

住友は竣工前には全戸完売させないポリシーだから、、、

[3012: 名無しさん]

全戸完売はさせないだろうけど住友にしては相当早いペースだろうね

[3013: 通りがかり]

>>3006 マンション検討中さん
車いす等の身体的制約、夜間における女性の通勤通学買い物等で、駅直結必須と言う方がたくさんいると言うことです。
駅直結物件は、非常に稀少なので、そう言う条件の方だけでも、既に大幅に不足してしまいます。
更にお金持ちが、投資用、居住用に購入してしまうので、稀少価値は半端ではありません。

[3014: eマンションさん]

そこまでになると外出できないですね。国分寺は車椅子について優しい駅・街ではないですしね。

[3015: 匿名さん]

>>3011 匿名さん
>>3012 名無しさん

いくらスミフとは言え、施工者が国分寺市だから竣工前までに完売させないとか変な小細工はできないでしょ。
普通に売れて完売すればそこで販売終了。
スミフとしては値付けを間違えたとか社内的に色々言われるんでしょうけど。
国分寺市は住民税や固定資産税などが入ってきて目論見どおりと言ったところでしょうか。

[3016: 通りがかりさん]

国分寺市から完売させるように要望が入っている可能性もありますね。
市長が再開発やり遂げましたってアピールする際に売れ残りが多いと大きなアピールになりませんし。

[3017: 匿名さん]

>>3012 名無しさん

裏で色々あるからね。気になるなら多少予算外な気がしてもとりあえずMRに行ってみるといいですよ。

[3018: 通りがかりさん]

>>3016 通りがかりさん

確かに、MRのシアターで紹介の映像を見ましたが、映像の中にわざわざ国分寺市長が出てきて「このマンションとともに新しい国分寺を作って行きましょう」みたいなことを言ってましたから、国分寺市が早めの完売を望んでいる可能性は高いです。

[3019: 通りがかり]

>>3018 通りがかりさん
価格はほぼ決定しているので、完売するかしないかはマンション価格の動向次第だと思います。マンション価格が暴騰するなら、当然完売するでしょう。そうでなければ、完成時点でも、少し売れ残ると思います。

[3020: 匿名さん]

国分寺市は早めの完売を望み、
住友不動産は竣工前完売は社の方針に反するので本音は望んでいない。
面白い状況ですね。

[3021: 匿名さん]

再開発地区のタウンネーミング候補が発表されてますね。

http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisei/torikumi/kitaguchi/1016286.h...

「cocobunji　ココブンジ」
「Hikaleaf　ヒカリーフ」
「ぶんテラす　BUNTERRACE国分寺」

[3022: 通りがかりさん]

府中駅の再開発ビル名、あの変な名前よりいいですね。
個人的にはココブンジが好きです。

[3023: 匿名さん]

>>3022 通りがかりさん
たしかに！
Cocobunjiはわかりやすくていいですね

[3024: 通りがかり]

>>3021 匿名さん
ウェスト、イーストとも同じ名前だと、ちょっと混乱しますね。

[3025: マンション検討中さん]

固定資産税におしえていただけますか？
今、20階以上で70㎡ 7980万。
購入するといくらでしょうか？
4月以前にウエストで同じものを購入するのと
いくら違ったでしょうか？

[3026: マンション検討中さん]

ウエストの高層階で7980万ってあったんですかね。
8000万オーバーのような。。。

[3027: 通りがかりさん]

>>3025 マンション検討中さん

ウエストで同じものだと、向きにもよりますが、＋1000万から＋2000万くらいですね。

[3028: 匿名さん]

＞＞3022さん
府中にやたら牙を向くのがここの国分寺市民の悪い癖です。
仲良くいきましょう。

[3029: 匿名さん]

>>3028 匿名さん
ここ最近で府中のこと言ってるの3022だけじゃん。
逆にあんたが煽ってるように感じる。

[3030: 通りがかりさん]

ココブンジは名前は良いですが、ロゴマーク？みたいなのが他と比べて古臭い感じがします。

[3031: マンコミュファンさん]

外観はだいぶ完成に近づいてきたようですね。

[3032: 匿名さん]

通りすがりに写真を撮る人が増えてきたように思います。府中など遠くの街からも見えるようになり、国分寺駅の場所を探す際のランドマークになってきました。

[3033: 通りがかりさん]

大きいことに加えて他に大きなビルがないので、隣の武蔵小金井の駅のホームからも見えますね。

[3034: 通りがかりさん]

隣駅からタワーが見える光景は、ランドマーク感といえば響きはいいですが、郊外感（有り体に言えば田舎っぽさ）はありますね。

[3035: マンション検討中さん]

まぁそれだけイーストの東側の眺望が良いってことですな。

[3036: 通りがかりさん]

>>3034 通りがかりさん

確かに(笑)

中央線で西側から東京に向かうと、中野を過ぎてやっと都心に来た感じがします。

中野より西は、吉祥寺あたりでさえ郊外っぽさを感じますね。よく言えば落ち着いていて暮らしやすそうですが。

国分寺が暮らしやすさと便利さを備えた都市になれば良いですね。

[3037: 匿名さん]

>>3034 通りがかりさん

世田谷区とか目黒区もそんな感じよね。中目黒から三軒茶屋のキャロットタワーが見えたりとか。

[3038: 通りがかりさん]

建物の高さだけではなく、中央線は山手線（駅によりますが）と比較して、ローカルな感じがしますよね。
人や街がおしゃれではないけど、そこに安心感があるみたいな。
国分寺も素朴なファッションの人が多いですよね。住みやすいとは思います。

[3039: 通りがかり]

>>3034 通りがかりさん
タワーが１本だけ、ツインだけだと、ランドマークになります。中央線、特に三鷹より西方は、そんな感じになりますね。正に郊外の雰囲気です。タワービルが林立する都心部、湾岸部とは、雰囲気が全く違います。しかし、この現実が、郊外駅直結マンションの価値を高めているのです。都心、湾岸部のタワーマンションは、多過ぎて供給過剰なのに対し、郊外駅直結マンションは、極端な供給不足になっています。国分寺駅前にタワーマンションが林立するようになれば、逆に供給過剰になります。

[3040: 匿名さん]

>>3038 通りがかりさん

多摩が生活の中心のせいか、たまに都心に行くと行き交う人々のファッションやメイクがきちんと流行に則っていて、ある意味感心してしまいます。
誰か忘れてしまったのですが、有名なイラストレーターかデザイナーだかが「売れたければ中央線を出なさい」と先輩に言われ、都会に出たら成功したそうです。尖った職種の人には刺激がない、だけど一般的な人にはゆったり過ごせる環境なのでしょうね。

[3041: マンション掲示板さん]

>>3039 通りがかりさん
市場も小さいので、不足はしていないと思います。八王子、武蔵小金井、三鷹、西新宿にも出来ますし、リセール時は競合になります。

[3042: 通りがかりさん]

>>3041 マンション掲示板さん

中央線の駅直結のマンションの市場って小さいんですか！？

知りませんでした…

[3043: eマンションさん]

>>3042 通りがかりさん
直結とはいえ、「郊外」タワーは限定的かもしれませんね。

[3044: 通りがかりさん]

>>3043 eマンションさん

なるほど。
直結も場所によるんですね。

[3045: マンション検討中さん]

イーストのパチンコ屋地下１階～３階　景品交換所２階なんですね。。

[3046: 通りがかりさん]

>>3045 マンション検討中さん

なぜそんな嘘を…

[3047: マンション検討中さん]

重要事項説明書に書いてありますよ

[3048: マンション検討中さん]

ちなみに１階は飲食店2店舗、事務所1だけ決まってるみたいで後は未定と書いてあります

[3049: 通りがかりさん]

>>3048 マンション検討中さん

私がMRに行ったときは、ウエストの地下1階がパチンコ屋、イーストの1階がパチンコ屋だと説明を受けましたが、変更があったのでしょうか？

[3050: マンション検討中さん]

各階平面図の１０１が遊技場でおそらく3階は大きさ的にパチ屋の事務所だと思います。営業のかたも3階までパチ屋と言ってましたよ？？パチ屋より景品交換所の場所なんとかならないのかなー？

[3051: マンション検討中さん]

ウエストは1階から駅直結、イーストは2階からペデストリアンデッキで駅に行けるので、パチンコ屋はどちらもわざわざ下に降りないと見えない位置ではあります。
景品交換所も駅の逆側にしてくれれば、それほど目立たないとは思いますが、気になる人には気になるでしょうね。

[3052: 名無しさん]

知り合いのマンションの下にもパチンコ屋がありますが、入口が違えば、実はあまり気にならないです。
むしろ、エントランスの階のお店の方が目立って気になります。
ウエストは伊勢丹系（撤退しなければ）らしいので大丈夫ですが、イーストの飲食店の種類の方が住民の方にとっては気になる部分になるでしょう。

[3053: 契約済みさん]

パチンコ屋のエリアが広くて良かったです。
仕事帰りにやりに行くのが楽しみです。

[3054: 通りがかり]

>>3052 名無しさん
入り口が違えば、パチンコ屋は気になりません。むしろ商業施設が撤退して、テナント料が入らなくなる心配の方が問題です。伊勢丹もパチンコ屋も繁盛すると良いですね。

[3055: 匿名]

イーストはパチ屋のせいで
ウエストより1000万円安いのか？

[3056: マンコミュファンさん]

近況どんな感じですかね。
買った方は内装の話とかされてますか？

[3057: 匿名]

>>3056 マンコミュファンさん

内装は、もう選べません。オプションも同様です。

[3058: 匿名さん]

>>3057 匿名 さん
へ？？ ウエスト買ったけど内装の〆切まだだよ。買ってないのに知ったかぶりアドバイスやめましょう。

[3059: 匿名]

>>3058
決算賞与は支給されたんですか？

[3060: 匿名]

>>3059 匿名さん

まだ。7月予定。今回は6ヶ月弱。。。

[3061: 匿名さん]

3059=3060
意味不明

[3062: マンション検討中さん]

入居が６月末に延びてるのは何かあったのかな？

[3063: 匿名]

>>3062 マンション検討中さん

本当ですね。公式ホームページの入居予定日が変わってますね。購入者ですが、住友からは何も聞かされてません。あなたの情報提供で知りました。

[3064: 通りがかり]

>>3063 匿名 さん
間も無く通知書が郵送されて来ると思います。もともと入居日は予定で、確定ではないと思います。

[3065: 匿名]

>>3064 通りがかりさん
適当なこと言わないで下さい！

[3066: 住友のマンション購入経験者]

住友の場合、引越代金込みの値段ですよね？
ですから購入が後になると、入居日も後になりますよ。

具体的にいうと、初期購入者は４月頃以降の引越日を選択できます。(入居前に、引越業者から用紙が回ってきます)
今の表示を見てませんが、後からの購入者は６月頃以降の日にちを選択できるということではないでしょうか。

これは結構いいシステムで、引越屋が一社しかいないので、マンション内でのトラブル、汚損、混乱が少ないです。

[3067: 匿名さん]

現地見ましたけど、駅から本当にすぐです。駅前だと思っていた西友が駅より遠いと思うくらい。スターバックスをマンション内カフェのようにして使ったり、夕食後にTSUTAYAを利用するにも便利な立地ですね。マンションギャラリーは南口なんですか。

ここまで駅直結だとかなり楽になりそうです。通勤も楽でしょうし、駅から距離がないのでタクシーを考えなくていいです。

引っ越し業者の件は、そうなんだ、と新たな発見でした。

[3068: 住友のマンション購入経験者]

ただ、引越業者一社だとデメリットもあって。
ラッシュ日(土日、4月初め、GWとか？)に頼むと、業者さんたちは徹夜でやるので、
目が死んでます(勿論、日本の優良企業なのでバイトでも真面目にやってくれますが)。
客のこちらも、業者にケアレスミスの出ないよう指示出しに細心の注意を払わないといけません。

高価な荷物が多い方や、ミス(置き場を間違えるなど)なく引越したい方、
ご自身の指示がテキパキ的確にできる自信のない、高齢の方などは、
ラッシュ日は避けた方が無難です。逆に若くて荷物も少ない方は、ラッシュ日でも問題ないと思います。

[3069: 通りがかり]

>>3066 住友のマンション購入経験者さん
荷物が多くても少なくても同じ値段なのですか？
また、発地が遠方でも同じ値段なのでしょうか？
荷物の多い方はメリットが有りますね。

[3070: 匿名]

>>3069 通りがかりさん
めんどくさいので、オプション費用支払って
梱包もやってもらうつもりです。

[3071: 住友のマンション購入経験者]

>>3069 通りがかりさん
値段というか、住友の価格ありますよね？1LDK5000何万円とか。
それに引越代金は元から含まれているんです。
住友不動産が一括で一社に頼んでいるので、すごく安くなってるのではないかと。
引越の見積もりとか、面倒な手続きが一切不要なので多忙な購入者にはありがたいです。

[3072: 住友のマンション購入経験者]

これ参考になります。
引越し無料パック
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/sengoku2/archive/28

[3073: マンション掲示板さん]

売れ行きどうですかな？ウエストは完売？？

[3074: マンション検討中さん]

>>3073 マンション掲示板さん
どうですかな？じゃなくて(笑)気になるならMRに行ってください。当たり前ですけどここで聞いてもそれ以上の情報は出てきませんよ。それとも購入者の方が高見の見物でもしに来たんですか？

[3075: 匿名さん]

>>3073
全然売れてないです。

[3076: 名無しさん]

>>3075 匿名さん

適当ですね(笑)

1か月ほど前の時点で、MRで確認したらウエストは9割ほど売れてしまっていましたが…

残りは最後に売り出す予定の最上階と、その他少しって感じでした。

イーストはわかりませんが…

[3077: 匿名さん]

最上階、まだ買えるの？最上階なら欲しいな。

[3078: 匿名さん]

ウエスト、煽りではなく本当に全ての戸数（299戸）の9割が売れてるんでしょうか。色々な意味で驚きです。本当だとしたら、完成を待って実物見学してからの検討は殆ど出来ませんね。

[3079: 匿名]

>>3077 匿名さん
うそつけ！
年収100万円のくせに。

[3080: マンション検討中さん]

たぶんまだまだ販売前の部屋がありますよ。
値段が高いので、完成後も部屋はいくつか残ると思います。

[3081: マンコミュファンさん]

イーストさん、ほんとに入り口から駅まで１分なのかしら。他のマンションなら直結と謳えることは間違いないと思いますけど。

見た目はイーストの方がかっこいいと個人的には思いますが、高さも低いし完全にウエストの引き立て役感は否めない感じがしてしまうのが残念。

[3082: 匿名]

>>3081 マンコミュファンさん

駅徒歩1分の定義:建物の端(この場合南西端から駅舎入口までの距離80メートル以内)です。

ほぼ同一条件の部屋ならイーストはウエストより約1000万安くなっており、価格に反映されてます。

[3083: マンション検討中さん]

>>3081 マンコミュファンさん

イーストも入り口から駅まで50mちょっとなので、45秒くらいだと思います。信号などもないので1分はかからないと思いますよ。

ウエストは10秒で駅に入れると思うので、それと比べてしまうと確かに見劣りしますね…

ずっと住むならウエストが良いですが、やはり価格が高過ぎる感はあります。

[3084: 名無しさん]

仮にウエストとイーストがつながっていて、イーストが駅から遠い住戸だとすると、1000万の価格差は大きいというか、安いですね。

商業施設、駅距離、高さはウエストが上で、イーストは価格とデザインで勝負って感じですか。もうひとつくらいイーストのメリットが欲しい。

[3085: 匿名さん]

>>3084 名無しさん

住み始めれば良いところがたくさん見つかりますよ
散々言われてますが、エレベーターの乗り換えなんかは毎日のことだから大きいです

[3086: 匿名]

イースト東側部屋からの都心の夜景は絶賛では！
固定資産税は市の共用部が少ないので1戸あたりの負担額が上昇し、ウエストには勝てないかも。

[3087: 匿名さん]

管理費も結構違いますからねー
先に払っちゃうか、これから継続的に払って行くかという差も。

[3088: 名無しさん]

三井のリハウスから出てたウエスト35階北西部屋9980で売れたみたいですね。

[3089: 匿名さん]

>>3088 名無しさん

三井のリハウスのサイトにまだ載ってますけど

[3090: 名無しさん]

>>3089 匿名さん

失礼、見落としてました。

[3091: マンション掲示板さん]

イーストの東南角は最高でしょうね。
都心と殿ヶ谷戸庭園が見えるわけで。乗り出せば富士山も見えるのでしょうか。

イーストの管理費は盲点でしたね。
いざ売るとなったらやはりウエストですな。

[3092: 匿名さん]

部屋にもよると思いますが、イーストからの富士山眺望は難しいのではないでしょうか。
毎朝国立から立川までの中央線で富士山が見えるところがありますけど、ドアにへばりつく感じで見えますからね。
南向きなら何とかかろうじて見えるかな？

[3093: 匿名]

>>3092 匿名さん

イーストはウエストより少し南にずらして建てられてます。南側住戸は180度の眺望が得られます。逆にウエストの33階以下はイーストが覆い被さり都心の眺望は望めません。

[3094: 匿名]

>>3093 匿名 さん
いやいや、ウエストは北側にオフセットしているから、北東部屋なら、かろうじて都心の夜景は見えるだろうに。。。

[3095: 通りがかり]

>>3092 匿名さん
富士山は西南西の方角なので、南向きの部屋なら、ベランダに出れば必ず見えます。室内だと、隣家との仕切りが邪魔するので、仕切りから５メートル程度のスパンが無いと見えません。
イーストでもウエストでも同じだと思います。最近は、乾燥が進みましたので、年間100日以上富士山が見えます。眺望としての価値も上がって来ていると思います。

[3096: 匿名さん]

>>3095 通りがかりさん

中央線から見えるんだから、バルコニーに出れば見えるのは当然でしょう。
ただ、高層階でバルコニーに出るのは恐ろしく感じるだけの話。

[3097: 匿名]

>>3094 匿名さん

ギリギリ池袋、メインは埼玉県の夜景でしょうね。

[3098: 匿名さん]

>>3097 匿名 さん

スカイツリーも見えるのでは？
国分寺からだと真東になるから厳しいかな。
新宿や東京タワーは北東部屋だと難しそうですね。

[3099: 匿名]

>>3097 匿名 さん
過去に検証されてるぜ。
見ろ！
添付画像を。
スカイツリーは見えるね。

[3100: 匿名]

>>3097 匿名 さん
この画像も見ろ！

[3101: 匿名]

>>3097 匿名 さん

要は図面を使って物申せ、ということだ！
思い込みで意見を言うな、と言いたい。

[3102: 検討板ユーザーさん]

ウエスト北東のスカイツリーとイースト南西の富士山の件

[3103: 匿名]

イーストの固定資産は年間５０いくって本当？

[3104: 検討板ユーザーさん]

ウエストは安いのでしょうか。

[3105: 名無しさん]

>>3103 匿名さん

イーストの固定資産税はその半分くらいだと思いますが、物件の価格が安いので、固定資産税はウエストよりは安いですよ。

[3106: 匿名]

>>3104 検討板ユーザーさん

ウエストは28前後ダガヤ！

[3107: 通りがかりさん]

イーストは20万～25万くらいです。

[3108: 通りがかりさん]

今日のアド街、国分寺でしたね。

[3109: マンション検討中さん]

>>3108 通りがかりさん
味はあるけど、小汚いお店が多いなあというのが率直な感想でした。ごめんなさい。
中山ラビさんが「国分寺に清潔感なんてないのよ」と一蹴されて妙に納得（笑）
ここの購入者さんにも駅直結とかデベとか云々じゃなくて、ディープな国分寺マニアもいらっしゃるのでしょうか。

[3110: 匿名さん]

>>3108
本当に何もないつまらない街だと、改めて実感しました。

[3111: マンション検討中さん]

確かに、これって言うお店が無かった。
どうして国立じゃなくて国分寺が特快が停まるのか…って言ってたけど、本当にそう思うよ。国立だと素敵はお店が結構あるんだけどね〜

[3112: 匿名さん]

あの番組だけ見てたら、魅力的な街には思えなかったね。
でも、住めば都。

[3113: 通りがかりさん]

>>3109 マンション検討中さん

古い国分寺と、新しい国分寺、どう変わって行くか楽しみです。

[3114: マンション掲示板さん]

国分寺に魅力がないってことをわざわざここに書き込むってなんなんですかね？

[3115: 検討板ユーザーさん]

スレッドはエリアが魅力的か否かを議論する場でもあるでしょ？
ヘッダーには住環境の話題歓迎と書いてあるよ。

[3116: 匿名]

>>3114 マンション掲示板さん
多分、タワーに手がだせず
悔しさのあまり国分寺を非難するタイプかと。。。。

[3117: 通りがかりさん]

国分寺の魅力を教えてください！

[3118: 匿名さん]

以前からデベ・施工会社・駅直結◎、街のブランド△という評価ではないでしょうか。

[3119: 匿名さん]

>>3116 匿名さん
貧相な発想…

[3120: マンション掲示板さん]

国立なんて変にプライドだけ高いうるさい住民ばかりで窮屈そうだし、めぼしい店もないし、何が良いのかわからない。

[3121: 通りがかりさん]

>>3120 マンション掲示板さん
ステレオタイプではないでしょうか。もし3120さんが国分寺市民ならば国分寺市民は口が悪いというイメージになりますよ。

[3122: 検討板ユーザーさん]

>>3120 マンション掲示板さん
テレビ東京か「国分寺駅には特に何もない、なぜ国立に特快が止まらないのかと知人が怒っていた」と発言したタレントさんに苦情を申し立てたらどうだろうか。国分寺ゆかりのゲストの笑いを誘っていたし、間に受けるような内容ではないでしょう。

[3123: 匿名さん]

アド街は昔のヒッピー文化を軸した編集になっていたけど、今の国分寺ベスト20でもあまりランキングは変わらなかったかな。
国分寺固有ではないチェーン店を出しても番組的にも視聴者的にも意味がないしね。
映像に地元の人がたくさん映っていたし、空気感は伝わってきましたよ。

[3124: 匿名さん]

田舎から上京して、国分寺駅前に賃貸で10年以上住んでますが、国分寺がヒッピー文化ゆかりの地なんて初めて聞きました。確かにディープなお店が多いなぁとは思ってましたが。
地元民と他所者との間で温度感の違いや対立はあったりするのでしょうか。マンション内のコミュニティで軋轢とかあったりすると嫌です。
地元の方の声が聞きたいですね。

[3125: eマンションさん]

>>3124 匿名さん
当時はヒッピーも23区や吉祥寺から流れてきた余所者だったそうです。国分寺が居心地がよかったのかもしれませんね。
カラテカの相方さんも吉祥寺のチーマーに絡まれて、ナンパ場所を吉祥寺から国分寺に移動させたと仰っていました（笑）

[3126: 通りがかり]

>>3117 通りがかりさん
中央線沿線で今後一番発展しそうなのが、国分寺だと思います。
開発が一番遅れていたと言うことの裏返しですが。

[3127: 匿名さん]

>>3124
国分寺駅近辺は他県や他国出身のお宅が多いので、地元意識や他所者排斥の雰囲気は無いように感じます。

>>3126
開発に回せる空き地がもう無いので、古いビルの建て替えと新しい道路の建設以外には、もう劇的な変化は起きないと思いますよ。

[3128: 通りがかりさん]

ある意味、アド街はMRのプレゼンとは違う国分寺の集約ではあるので、市外の検討者さんには参考になりそうでした。

[3129: 通りがかり]

>>3127 匿名さん
空き地はほとんど有りませんね。どこの駅も同じだと思います。古いビル、古い戸建てを取り壊し、集約して、高層ビルとして再開発する流れだと思います。
行政の力と意欲が強い都市が発展すると思います。

[3130: 匿名さん]

>>3129 通りがかりさん
国分寺市政にはあまり期待できないイメージがあります。

[3131: マンション掲示板さん]

>>3127さん
他国出身ですか。。。

[3132: 通りがかり]

>>3130 匿名さん
今までの国分寺市政が遅れていた分、今後に期待が持てると言うことだと思います。
このツインタワーが今後を占う試金石になると思います。

[3133: 匿名さん]

>>3132
国分寺はそういうカラーの自治体では無いと思いますよ。市内にずっと住んでいればわかりますが、期待するとがっかりさせられるので、程よく諦めてそこそこの生活と環境で満足するように落ち着いてしまうというか…あまり期待しないほうが良いです。

今回の再開発で余裕が出たのなら、削減したサービスの再度見直しや、公園への遊具設置再開、ボロボロな校舎や公民館・児童館の建て替えを先にして欲しいです。

[3134: 通りがかり]

どうでもいいけど、国分寺を語るなら
ここに書き込まず、あらたなスレをたてればどうか？
この物件について語るのがこのスレの目的では？

[3135: 匿名さん]

>>3134 通りがかりさん
中央線の駅直結タワーはそれなりの注目度もあり、国分寺市外の購入者や検討者も多いようです（営業談）。
つまり国分寺市に明るくない方もそれなりに検討されているということで、このスレで情報交換するのも有意義だとは思いますよ。

[3136: 通りがかりさん]

個性も歴史もある街なので、ポテンシャルはありそうです。
再開発で税収も増えてくると思うので、自治体にも働きかけて、みんなでより良い街にしていければいいですね。

[3137: 匿名さん]

>>3129
ところが立川はまだ空き地があるんですよねえ
ホテルや商業ビル、音楽ホールの建設が決まったそうです。

[3138: 匿名さん]

立川は立飛ホールディングスが持っている基地跡地が広大で、まだまだ開発予定が控えていますよね。

立川は昔基地の街で治安もあまり良くなかったようですが、多摩地域で駅のすぐ近くにこれだけの土地が残っているのは立川だけだそうで、今後のさらなる変身が期待されます。

国分寺はそういう空き地や返還予定地は無いと思います。日立は森の端の土地や元社宅を切り売りしましたが、そちらはマンションと戸建てができて終わり。広めのグラウンド跡地は早稲田実業に。人は増えるのに受け皿となる商業・レジャー施設は増えていなかったので、今度できる再開発ビルで駅近ライフが多少充実すると嬉しいです。

基地跡地といえば、調布飛行場の周辺がそうですが、公園、サッカーや野球のできるグラウンド、スタジアム、総合病院、警察大学、外語大、明大付属中高、養護学校等が集まっており、数年後にアリオも建つようです。

ただ、あそこは多磨駅か飛田給駅が最寄りなので、立川に比べると静かな村といった雰囲気を感じます。地元民は関東村って呼んでましたし。

国分寺は新しい道路が完成したら交通の流れが変わって再開発の影響を実感できるようになると思います。OKストアが無くなるという話があったため道路ができることに難色を示していた人達も少なくなかったようですが、建て替えで済ませるそうなので、周辺住民の反発もそう高まることは無さそうです。

[3139: マンコミュファンさん]

国分寺もいざとなれば交通広場の上に建物立てれば良いのではないですかね。バスタ新宿みたいにすればまだまだ駅前も活用できるのでは？

[3140: 匿名さん]

交通広場の地下に駐輪場ができますし、後から上に作るのは難しいんじゃないでしょうか。

[3141: マンション掲示板さん]

>>3134 通りがかりさん
スレッドの上部に目的が書いてありますが、住環境、周辺地域の話題も対象のようです。
このマンションの建物のみに議論を絞られたいならば、管理者に変更を願い出たらいかがでしょうか。
多くの人は生活する街にも関心がありますし、お子様がいれば故郷になるのですから真剣になる要素だと思います。

[3142: 通りがかりさん]

>>3136 通りがかりさん
歴史遺産が乏しいのが残念ですね。アド街では武蔵国分寺が1位でしたが、国分寺市民の愛する場所なのでしょうか。

[3143: 通りがかりさん]

土地があれば良いというものではないですよね。
吉祥寺などは土地がなくても魅力的な街を作っています。

[3144: 名無しさん]

>>3143 通りがかりさん
コンスタントな集客力（money）が必要ですね。
それこそ立川や吉祥寺の客層を取り込むような商業・文化施設か史跡等々がないと厳しいのではないでしょうか。
無い袖は振れないです。

[3145: 匿名さん]

>>3142
武蔵国分寺が当時の境内そのままに現存しているわけでは無いので、昔から人の往来があったという歴史への愛着や誇りは多少あれど、こぞって参拝に訪れるとかはされていません。実際に好まれているのはその近辺の湧水とか公園とか自然環境の方だと思います。散歩道としてはとても良いです。

国分寺跡の周辺は子供が走り回って遊ぶ場所、といった感じです。

年越しのお参りや七五三は大國玉神社に行く人が大半じゃないでしょうか。

[3146: 匿名さん]

>>3143 通りがかりさん
吉祥寺の場合、井の頭公園に加え、中央線・京王線・総武線・メトロ東西線と都心への路線が複数あるのが大きいでしょう。
無論、商工会・市政の取組みなど学ぶべき点もたくさんあるでしょうが。

[3147: 通りがかりさん]

>>3133 匿名さん
子育て支援に再開発の皺寄せが来ているということでしょうか。
ここら辺の子どもは公園はどこへ行かれているのでしょうか。

[3148: 検討板ユーザーさん]

>>3143
土地の広さは重要です
武蔵小杉、二子玉川、立川など近年発展した地区は、駅周辺の広大な土地を開発することで発展しました

[3149: 匿名さん]

>>3147
国分寺駅の周辺は遊具付き公園に乏しいので、周囲のお友達はお鷹の道や西国分寺、小金井・府中や立川で遊んでいます。

赤ちゃんだとセレオの遊びコーナーが利用率高いです。児童館は老朽化が激しい上に小学校と中学校の学童と共用なので、小児の利用者は少ないです。

[3150: 通りがかりさん]

>>3149 匿名さん
ありがとうございます。隣駅・市に自転車、バス、車で遠征されるのですね。

[3151: 通りがかりさん]

国分寺は実は待機児童は周辺の小平市等と比べて少ないので、その辺はけっこう頑張ってるんですけどね。
まあ、住んでいるとダメな部分ばかりが目につきますよね。

[3152: 匿名さん]

保育園は比較的入りやすいみたいですね。

[3153: マンション掲示板さん]

>>3151 通りがかりさん
タワーや四季と大型マンションが多いですが、保育園も増えるのでしょうか。

[3154: 匿名さん]

四季の森の目の前にこの春新しい保育園ができました。国分寺駅周辺は大して増えたという程でも無いので、ツインタワーと四季の森で入居が始まってからは局地的に倍率が上がるかもしれませんね。

[3155: マンコミュファンさん]

ウエストの中の市の施設部分にも保育園を作るべき

[3156: 匿名さん]

>>315
再開発ビルに託児施設を作って欲しいという市民の要望は出てましたが、市はできませんって却下してましたよ。

[3157: 匿名さん]

立川は公立じゃないけど、駅ナカに保育園あるのにね。
こう言うところも国分寺市政の残念なところ。

[3158: 匿名さん]

駅ナカではありませんが国分寺駅南口ホテルメッツ横に私立保育園のJキッズステーションがあり一時預かりもやっています。あまり大きくないので、ツインタワーで増えるぶんの子供を更に迎える余力はないと思います。一時預かりの枠もそう多くありません。

[3159: 匿名さん]

北口の駅近には保育園ありませんか？

[3160: 匿名さん]

北口は駅近にあるのが認可外のプチ・クレイシュ、あとは西武多摩湖線沿いツインタワーのウエストから徒歩4-5分にある認可保育所であるぶんじっこ保育園の２つです。

保育園は小規模中心ですが個数的には南口の方が多いです。新設で3歳以降ぐらいの空きが複数あるのは西国分寺寄りと駅北口から遠めな本多にあります。

ツインタワーで赤ちゃんを育てる予定の方は保育園を事前に見ておくと良いかもしれません。

[3161: マンコミュファンさん]

夏祭りやるような場所より保育園の方がよっぽど必要なのに。
ウエストの市の施設はさぞかし必要性の高いものばかりなのでしょうね。

[3162: 名無しさん]

国分寺の専業ママと兼業ママの比率はどのくらいでしょうか。

[3163: 匿名]

>>3162 名無しさん

そんなの知るか！
自分で調べよ。

[3164: eマンションさん]

>>3163 匿名さん
調査難しそうですね。住んでみての感覚でしか分からなそうです。

[3165: 通りがかりさん]

ツインタワー購入者は全体的に年齢層が高めのようですから、子どもの数が一気に増えるということはなさそうです。

隣の小平市などは、そもそもの待機児童が多い上に、若いファミリー向けのシティテラス小金井公園ができるため、保育園どころか小学校が足りなくなりそうだという話を聞きました。

小平市に住む知人は、国分寺は保育園に入りやすいので羨ましいと言っていたので、国分寺の子ども支援は可もなく不可もなくのレベルではないでしょうか。まあ、武蔵野市や23区の良いところと比べてしまうと劣っているとは思いますが。

[3166: 通りがかりさん]

このマンション特にウエストは、小さい子供が少なくて、ロビー等も静かで良さそう。

[3167: 通りがかり]

ウエスト契約しましたが小学生の子供がいます。
通学時に同じマンションの
お友達がいればよいのですが。。

[3168: 通りがかりさん]

購入した方の年齢の割合を見ると、小学生くらいの子どもはけっこういそうですけどね。

[3169: マンコミュファンさん]

皆さま、金持ちですわね。

[3170: 通りがかりさん]

>>3168 通りがかりさん
購入者、どういう年齢割合でしたか？

[3171: 匿名]

>>3170 通りがかりさん

35〜65くらい

[3172: 通りがかりさん]

>>3170 通りがかりさん
共働きの多い今の30代だと、セレブではなくても大手総合職二馬力ならば買えるのではないでしょうかね。
専業家庭だと主たる労働者が医師、弁護士、経営者といった限られた職業になるか、ご実家の援助があるかでしょうが。
都心（青山、渋谷）のマンションとかは2億〜5億くらいするようなので、上には上がいますねえ。。

[3173: eマンションさん]

>>3172 通りがかりさん
子どもの人数、オール私学か公立かでも幅が出そうですね。

[3174: 通りがかりさん]

住友不動産の発表を見るとウエスト１期では

年齢
40代23％
50代27％
60代23％

職業
会社役員24％
医師、弁護士16％

居住地
国分寺市49％
小平市17％

のようです。

[3175: 匿名さん]

国分寺と西武線沿線の小平で62%となると、国分寺と近隣地域以外からは駅直結とはいえ物件（及び国分寺駅・市）の魅力を感じ難いということでしょうか。
一期は特に地元が多く集まる傾向はあるでしょうがね。

[3176: 通りがかりさん]

>>3175 匿名さん

確かに、23区の人や東京より東側の人が、あえて西側の国分寺に住もうとは思わなそうですね。

購入するのは、もともと周辺に住んでいるか、ここより西側の人達になりそうですね。

[3177: 通りがかりさん]

国分寺周辺の一定レベル層以上が住むマンション、という位置付けが良いのです。

[3178: 通りがかり]

>>3176 通りがかりさん
２３区内に住んでいる方は、国分寺の魅力は分かりません。分からないと言うより、国分寺を知らないと言う表現の方が適切かも知れません。
すごく不便な地域と言う印象だと思います。
実態は、都心の駅から遠い地域より、このマンションの方がはるかに便利なのですが、都心在住の方には理解不能だと思います。

[3179: eマンションさん]

>>3178 通りがかりさん
23区の方は国分寺の利便性を知らないプラス、アドレスが大事なのではないでしょうか。

[3180: 匿名]

>>3172 通りがかりさん

共働きの大手企業二馬力が、セレブなのでは
ないでしょうか。

[3181: 匿名]

>>3176 通りがかりさん

その通り！
職場が八王子〜立川〜国分寺くらいにある方がここを選ぶ確率が高いのだ。
立川のタワー買いそびれた人もここを契約！

[3182: 匿名]

>>3178 通りがかりさん

都心在住に理解不能でも別によい。
要は職場に近いほうが通勤時間も短くなるし
効率が良い。役員or稼いでる方の通勤時間1秒は高いし長距離を移動するリスクが回避できるのだ。

[3183: 通りがかり]

ぎりぎり見れるかも。
打ち上げ場所が駐屯地との噂もあるので
そうなれば角度的にもGOOD。

[3184: 通りがかりさん]

>>3180 匿名さん
「職業」というカテゴリーでは大手も中小も「会社員」になるので、士業等々と比較すると箔に欠けるというところでしょう。
それでも、経営者と弁護士は競争が厳しく、専業主婦家庭も奥様に相応の学歴・キャリアがないと旦那様が倒れた時に家計が急変するため、
大手共働きがリスクヘッジでは最良でしょうね。

[3185: 通りがかり]

しかしながら東●等の東証一部上場でも
あっという間に失墜する世の中です。
私の会社も一部上場ですが気を抜くとあっというまに
なくなってしまうかもしれません。
２０３０年や２０５０年に向けて世の中がどうなって
いくかを考えて事業戦略を考えておかないといけない
のかもしれませんね。

[3186: 通りがかりさん]

人生何が起こるか分からないので、やはりマンションも資産価値を考えて選ばないといけませんね。

ここは都心の駅近には劣りますが、都心の駅遠やバス便のようなマンションよりは良さそうですね。

[3187: 匿名さん]

>>3186 通りがかりさん
郊外直結 vs 都心駅遠、微妙な対決ですね。
基本はライフスタイルで選べばいいのではないでしょうか。

[3188: eマンションさん]

>>3187 匿名さん

何分以上が駅遠になりますか？
都心の駅遠とはどこをイメージされてますか？

[3189: 評判気になるさん]

都心といってもここの価格で買えるところとなると、どこだろう。
やはり青山、渋谷、四谷などは10分超えても国分寺直結よりも高いイメージがあります。

[3190: 匿名さん]

>>3178 通りがかりさん
国分寺は実質中央線のみ、都心はJR・メトロといった複数路線 & おしゃれなショップが近所にあるため、利便性の優劣は観点で変わるでしょう。

[3191: 匿名さん]

ウエスト商業区域の覆いが外されて駅から交通広場へ通じる経路が見えてきましたね。

マンション部分は今月上棟とのことですがまだまだ工事は続いています。少し遅れてるんでしょうか。

[3192: 通りがかり]

>>3186 通りがかりさん
[国分寺駅直結物件の価値が、都心在住者には理解できない]このことは非常に重要です。
現状では、それ故、価格が低くなっています。将来、都心在住者が、郊外ターミナル駅直結の価値を認識するのは時間の問題です。
都心への所要時間が思ったより短いだけでなく、買い物等の利便性が抜群なのです。
このマンションの資産価値は、上昇して行くと思います。

[3193: 通りがかりさん]

>>3192 通りがかりさん
楽観主義者ですね。

[3194: マンコミュファンさん]

>>3192 通りがかりさん
ほんと楽観主義者ですね。 営業さんみたいな。
残念ながら、多摩地区を東京と思ってない人は沢山いますよ。
でも私は多摩のそこそこのどかで結構便利な感じが気に入ってますけどね。
資産価値としてはそんなところだと思います。

[3195: 検討中]

>>3192 通りがかりさん
確かに、これだけのマンションが今後できるかというと、できる確率は低いですね。土地も建築費が上がってる最中、これからこんなマンション造ろうとしたらもっと高くなるかもな、とは思います。

[3196: 通りがかりさん]

値下がり覚悟で買ってます

[3197: 匿名さん]

>>3195 検討中さん
オリンピック、人口減後はどうだろう。

[3198: 通りがかりさん]

>>3197 匿名さん
23区内の一部を除いて軒並み下がりそうですが、近隣物件の中ではマシな気がします。

[3199: 名無しさん]

>>3198 通りがかりさん
同感です。
今後下がると思いますが、後でこんな物件が売られる保証も無いので買いました。
いくら安くても売ってないと買えませんから…

[3200: 匿名さん]

すみません、ちょっと前の固定資産税に関するレスで、
ウエストは28万前後、イーストは20〜25万というのをみました。
これは1〜5年目の減税期間のことを言っているのでしょうか。