シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2801: 匿名さん]

>>2800 匿名さん
ならないと思うよ。タワーなら住んでやっても良いけど、と言われるレベルでしょう。だからこそ、国分寺で買うなら、タワー買わないとね。

もちろん人気の街を買うのも良いと思う。

[2802: マンション検討中さん]

>>2801 匿名さん
簡潔かつ中立的な分析、どうもありがとうございます。

[2803: 匿名さん]

>>2802 マンション検討中さん

どこが中立的な分析やねん

[2804: 匿名さん]

国分寺は気に入っているけどね。
中央特快は停まるし、中央線が不通になっていても西武線が利用できる。
西国分寺からは武蔵野線も利用できる。
交通の便がかなり良いです。
駅前には丸井があるから買い物も至便。
そして少し駅を離れればたっぷりとした自然環境もある。

[2805: マンション検討中さん]

>>2803 匿名さん
では、あなたの分析は？

[2806: 匿名さん]

>>2802 マンション検討中さん
>>2805 マンション検討中さん

国分寺駅北口の再開発には相当な額の市の予算が注ぎ込まれることになっています。
このマンションは国分寺市民の血税も賄わらて建てられていることをお忘れなく。
住んでやってもいいと言う軽い気持ちのどこが中立的な分析なのでしょうか？

[2807: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
大きな勘違いがあります。
再開発プロジェクトには、ここに住む人達の購入資金が不可欠だという事です。ツインタワーに変わった理由がそれです。

血税が使われてるんだから感謝しろ！じゃなくて、逆なんじゃない？

あと、私が「タワーなら住んでやっても良い」と思ってるんじゃなくて、国分寺に縁のない人からそう思われるレベルだと感じるだけ。私は好きですよ、国分寺。

[2808: 通りがかり]

>>2800 匿名さん
この再開発が成功し、国分寺駅周辺が繁栄すれば、このマンションの土地価格は飛躍的に値上がりします。
このマンションの資産価値も大幅に値上がりします。
逆にこの再開発が失敗すれば、このマンションの資産価値は低迷すると思います。

[2809: 匿名さん]

>>2808 通りがかりさん
何が言いたい？当たり前の事すぎて、質問者も困りますよ。

[2810: 匿名さん]

>>2808 通りがかりさん
国分寺は開発規模の大きい立川と異なり、すぐに宅地が広がっているので、劇的な変化はないと思いますよ。
立川と吉祥寺の間ですし、地理的にも難しいのではないかなあ。

[2811: eマンションさん]

>>2804 匿名さん

そうですか？中央線＋ほぼ使わない路線というイメージでした。
メトロが延伸するといいですね。

[2812: 匿名さん]

>>2811
普段は使わなくても中央線が不通になれば使うこともありますよ。
中央線一本しか利用できないよりいいです。

[2813: 匿名さん]

>>2811 eマンションさん
メトロ延伸は要らないかな。無駄でしょ。

[2814: 匿名さん]

そもそも国分寺駅周辺は昔から利権が複雑すぎたのと市政のせいで開発遅れてます。
昔開発止めた残党まだいるから、動きは今も遅いです。

資産性は大幅な変動はせず、維持か微増が妥当かと。

住みやすさは周辺環境いいから30代の私にとっては良いです。
コスパの良いお店、病院、スーパー等々多いですし。

地下1階のお店だけは好きじゃないけどね。

[2815: 匿名さん]

>>2814 匿名さん
複雑な利権？開発者止めた残党？動きが遅い？真実をご存知なら具体的にお願いします。知ったかぶりなら止めて下さい。

[2816: 匿名さん]

私も駅の近くに20年住んでますが、再開発の遅れた一因が一部地権者が開発に前向きではなかったこと、という話は聞いたことがありますよ。みんなで再開発頑張ろう！みたいな感じからは遠くて、グダグダずるずる年月が経過していった件については地元民の間では有名だと思います。

[2817: 匿名さん]

中央線も便利だし職場が西側メインだと本当に良い立地だと思います。
夜道も歩かないで済みますし、休日に都心へ出るのも苦にならい程よい距離が助かります。
価格はしますが十分魅力的だと思いまし決めちゃいました。

[2818: 匿名さん]

>>2815 匿名さん

ご自身でお調べになったら？
連休でおヒマでしょ？

[2819: 匿名さん]

>>2818 匿名さん
逆です。くだらない過去の噂話の延長なら聞きたくないという事です。もちろん調べたりなんてしませんよ。

[2820: 通りがかり]

>>2809 匿名さん
今後、伊勢丹が成功するかどうかですが、多摩地区は、品格の高いデパートの需要層がたくさん住んでいますので、成功する可能性が高いと思います。

[2821: 匿名さん]

>>2820 通りがかりさん
伊勢丹は来ません。伊勢丹クイーンズです。契約者は知った上で選んでいますので、過剰な期待は無用です。

[2822: 通りがかり]

>>2821 匿名さん
伊勢丹クイーンズ、他にも有ると思いますが、成否はどうなんでしょうか？
まだ評価が固まっていないかも知れませんね。
国分寺が試金石かも。

[2823: 匿名さん]

伊勢丹！伊勢丹！
ついに府中をこえるひがくるね！！

[2824: 匿名さん]

>>2823 匿名さん
駅前スーパーは増えすぎて、共倒れしないか心配な気がします。共存共栄して欲しいです。

[2825: eマンションさん]

>>2823 匿名さん
だから、スーパーだって、、、

[2826: eマンションさん]

>>2823 匿名さん

伊勢丹の名前が付くのはクィーンズ伊勢丹のみで、商業施設の名前も管理運営する三越伊勢丹プロパティ・デザインからNSCになると書かれている。（ただ伊勢丹が運営するMIプラザ、ミラー伊勢丹は入居するかも）

[2827: 匿名さん]

物販施設は過度に必要はないかと。

[2828: 匿名さん]

名画座みたいなミニシアターが欲しいな～。

[2829: 匿名さん]

国分寺駅行きました。国分寺のランドマークになりますね、これは階数積み上がれば上がるほど、欲しくなる人増えそう。

[2830: 匿名さん]

シアターいいね！伊勢丹にシアターもできたら確実に府中越えだよね？

[2831: 匿名さん]

府中は駅前に伊勢丹、東宝映画館、トイザらス、育児支援センターが揃っているので府中超えはないと思います。国分寺市は市民の要望であった育児支援施設開設は拒否しましたし…

[2832: 匿名さん]

府中の伊勢丹なんて、そのうち撤退でしょうよ。笑

国分寺市が所有する5階フロアの計画はどうなってるが気になります。

[2833: 匿名さん]

>>2830 匿名さん
府中とかは関係ないです。地味だけど隠れた名作が観られるミニシアターなんて国分寺にお似合いかな？と思うだけです。メジャーな映画は立川や府中、武蔵村山などに見に行きます。

[2834: 匿名さん]

府中撤退して国分寺にきちゃうってこと？やっぱ伊勢丹様は国分寺の良さに気づいたか！

[2835: 匿名さん]

煽りは無視でおねがいしますね。

[2836: 匿名さん]

暑くなってくるとへんなのがわいてきますね。

[2837: 匿名さん]

府中や立川などは引き続き賑やかであって欲しいですね。国分寺はボチボチ栄える位が丁度良いです。

[2838: 通りがかり]

生活の利便性を重視するなら、何でも徒歩５分以内で揃うように、国分寺駅前が発展すると良いですね。
特に公共施設やスーパー、ドラッグストア、外食レストラン、病院、銀行、郵便局などが至近にあると便利です。国分寺駅前は、将来の可能性を持っていると感じます。

[2839: マンコミュファンさん]

国分寺は貧乏街だから、背伸びしたら痛い目にあいますよ。駅前の再開発が終えて、道路を拡張をお願いします。国分寺街道は酷過ぎます。

[2840: 匿名さん]

貧乏といいますが、全国でも数少ない「交付税不交付自治体」なんですが？

[2841: 匿名さん]

>>2839 マンコミュファンさん
背伸びしないで、という点は賛同します。でも、何か国分寺らしさをアピール出来るものも、上手く工夫して欲しいな、と淡い期待を持っています。ミニ府中、ミニ立川では残念ですよね。

[2842: 匿名さん]

>>2841 匿名さん
失礼だな。伊勢丹は府中撤退して国分寺を選ぶんだぞ。国分寺は選ばれし街なんだよ。
背伸びなんかせずとも、高級店や高級志向の人が自ら寄ってくる駅なんだよ！

[2843: 匿名さん]

>>2841 匿名さん
あんまりこっちで府中アゲると、また府中物件荒されるぞ。発言には気をつけろよな。
ノロノロ京王が。

[2844: 匿名さん]

>>2842 匿名さん

府中の伊勢丹は撤退するんですか？

[2845: 匿名さん]

>>2842 匿名さん
面白い人ですね。あなたもタワーに住むの？ずっと国分寺市民ですが、そんな感じはしていません。少し便利でのんびり過ごしたいです。

[2846: 匿名さん]

>>2843 匿名さん
ちゃんと読んでね。

[2847: マンション掲示板さん]

>>2842 匿名さん
スーパーだよ。

[2848: 匿名さん]

「地方交付税不交付団体」は全国1718自治体の中でも76自治体しかありません。
ちょっと前までは全国で50団体切っていたと思います。
その中にも国分寺は入っていたと思います。
「貧乏」などと発言する人間は「不交付団体」の意味が解っていないのかな？と思わざるを得ません。
特に、補助金が得られるようなものもないのによくやっているほうだと思いますよ？国分寺は。

[2849: 匿名さん]

不交付になったのは最近ですよね。国分寺市の財政は厳しいのだと市はずっと言ってきましたし、公共関係の色々にかける予算を削ってきたのも確かです。国分寺は貧乏、というのは市が市民に刷り込んできた意識でもあります。

不交付の国分寺市イコール恵まれた状況かどうかを疑問視する声もあって、まだまだ改善の余地があるというのが現実かと思います。

[2850: 匿名さん]

5階屋上スペースで盆踊り等が開催出来たら理想的、などと市の計画に書いてありました。マンション住民の理解が課題とされているのが、ちょっと恐ろしい気がしています。賛成？反対？

[2851: マンコミュファンさん]

国分寺、小金井とも財政が厳しい事で有名でした。小金井は駅前の再開発を進めましたが決して発展したとは言えません。国分寺も同じ事を進めても同様です。ゆとりのない街が、どう頑張ってもどうにもならないのは必然です。

[2852: 匿名さん]

>>2850
色々なイベントに貸し出される予定みたいですね。歓声とか音楽とか、頻繁に響くようになると気になる住民も出てきそうです。

国分寺にはT-SOULというイベントもあるのですが、駅前で一日中アマチュアバンドがライブし続けるので、駅近に住んでるとその日はちょっぴり音に疲れます。

[2853: 匿名さん]

音楽イベントとかうるさいのは是非、立川でお願いします。

[2854: マンション掲示板さん]

>>2850 匿名さん

盆踊り？
絶対反対！！

[2855: 通りがかりさん]

>>2854 マンション掲示板さん
これも国分寺らしさ、ですね。。。

[2856: マンコミュファンさん]

国分寺は歴史ある街ですが府中とは違う街です。駅前は府中も決して賑やかではありませんが大国魂神社というシンボルがあります。国分寺は派手さも無く地味でシンボルも丸井位しか無いのでツインタワーがこれからのシンボルにしていけば良いと思いますよ。

[2857: 通りがかり]

>>2854 マンション掲示板さん
盆踊りはともかく、駅前ですから、騒音は半端ではありません。音楽イベントや屋外テレビ、ビルの空調機の音、線路の音、その他の騒音は、朝から晩まで絶えることはありません。しかし、高級マンションの場合、サッシの防音性能が高く、外の騒音は全く聞こえません。念のため、購入する部屋の防音性能は確認すべきでしょう。

[2858: 通りがかり]

>>2851 マンコミュファンさん
東京の郊外ですから、財政が厳しいと言うのは、本来おかしいのだと思います。税収増加のための施策を積極的に実施しなかったためだと思います。
工場や商業施設を積極的に誘致すれば、税収は増加します。住宅地としての静かさや眺望が悪くなるので、国分寺市は住民に配慮して、誘致に積極的ではありませんでした。しかし、実際は、税収が不足して、公共サービス等の水準が下がり、住民のためになりませんでした。立川や府中に遅れをとったと言うことです。
そのため、国分寺市は方針を変更して、この再開発を実施したのです。中央線沿線、新宿に近いと言う絶好の立地ですから、今後の発展が期待されます。

[2859: 匿名さん]

>>2854 マンション掲示板さん
「重要説明事項にどのように入れるか検討が必要だ」と市側は考えているみたいですが、ちょっと微妙なニュアンスです。検討すべき内容がズレてなければ良いのですが。

[2860: 匿名さん]

国分寺市は最近だけじゃなくて今までにも何回も交付税不交付団体になっていると思いますよ。
自給自足でやっているほうなのに「貧乏」などと軽々しく言う人は何も解っていないと思わざるを得ませんね。
大企業や工場などの誘致は確かに行ってこなかったようでしたがそのおかげで住環境は良好なほうです。
「何かを得るためには何かを諦めなければならない」のかも知れませんね。
税収か環境の二者択一であれば私は環境を選びます。

[2861: 匿名さん]

税収がいいと道路環境（街路樹・歩車道）や子育て・福祉事業はよくなるので、その点を環境がよいと判断する人もいるかもしれませんね。
がやがやしていないのはいいですけどね。

[2862: 通りがかり]

>>2860 匿名さん
国分寺市は、静寂な環境を捨てて、税収の増加に舵を切ったのだと思います。その象徴がこのマンションです。確かに二者択一の問題であり、曖昧なことを言う方は、ごまかしの上手な政治家向きの方ですね。

[2863: 匿名さん]

>>2862
駅前整備の必要性は相当前から言われていましたし計画もされていました。
ただ、計画後不況になったり小さい店舗や住宅の立ち退きに時間がかかったりしていてここまで時間がかかったようです。
（市職員のやる気や能力の問題もあったのかも知れませんが。）

駅前を整備することと静寂な環境を捨てることは別のことです。
駅前及び駅周辺は車と人を分離させる必要もあり整備しなくてはなりませんね。
また、大きなビルを建て、そこにいろいろなものを集積させるのも理にかなっています。
しかし駅からある程度離れれば静かな住宅街が広がっているのは静寂な環境を求める人には最適です。
「駅前は便利に、安全に、華やかに。そして住宅街は緑あふれ、静かな環境で。」となれば理想的な都市です。

[2864: 情弱]

ウエストもイーストもおいしい区画は売れてしまい、もう残りカスのような物件しかないでしょうか。
気づくのが遅すぎた・・・（まぁ早くても買うのに厳しい値段でしたが）。
うーん、無理してでも欲しかったかなぁ。。。

[2865: 匿名さん]

>>2863 匿名さん
駅から離れたら静寂、それは円周の大きさは街によって異なってもどこも一緒ですね。

[2866: 匿名さん]

>>2864 情弱さん
まだあるよ。買わない理由を探していて、何の意味があるのでしょうか。

[2867: 匿名さん]

>>2865
「どこでも一緒」ではありません。
23区と市部でも大分違いますよ。
「緑が多く、静か、空気も清浄」という環境は23区にはそれほど多くないと思います。

[2868: 匿名さん]

>>2867 匿名さん
どこに対抗してるの。へんな煽りは国分寺市民に迷惑です。

[2869: 通りがかりさん]

>>2867 匿名さん
都内の閑静な高級住宅街。
http://palatial-residence.seesaa.net/article/410838567.html

[2870: マンション検討中さん]

トランプ相場が早くチャイナショックの大暴落になって終わってくれ。
何の恩恵もない。

[2871: 匿名さん]

23区内だと皇居か明治神宮の中にでも住まいがなければ空気が清浄で静寂な環境は無理でしょう。

[2872: 検討板ユーザーさん]

>>2871 匿名さん
国分寺だって無いよ、そんな素晴らしい環境。あったら教えて～

[2873: 匿名さん]

>>2872 検討板ユーザーさん

国分寺駅の南側の崖線上は、明らかに空気間が違います。やはり、その付近はお屋敷が並んでます。

[2874: 検討板ユーザーさん]

>>2873 匿名さん
はいはい、そちらの立地物件のスレで語ってね。タワーに関係ない話です。へんな煽りは止めてね

[2875: 匿名さん]

>>2874 検討板ユーザーさん
崖線はイースト棟の数十メートル東にも通ってるよ。

[2876: 検討板ユーザーさん]

>>2875 匿名さん
だから何？駅の南側の崖線上は...と限定したのは誰？タワーは駅北側です。

[2877: 匿名さん]

国分寺には森林効果が得られる場所が多いですよね。
空気が全然違いますよ。

[2878: 匿名さん]

北側であれば日立の杜周辺区域が良いですね。
清浄な空気を求めるのであれば。

[2879: 匿名さん]

>>2869 通りがかりさん
資力があれば国分寺よりも松濤の豪邸に住み、軽井沢の別荘で森林浴したいです。
素直な願望です。

[2880: 匿名さん]

やはり２棟とも大規模なパチンコ店が気になるのですが、
住民の人は賛成派が多いのでしょうか？

タバコ臭いのとか、治安面とか良い点がないのに不思議です。

[2881: 匿名さん]

>>2880 匿名さん
契約者の人は長所短所考えて、プラスだからみんな買うんだよ。短所の無いマンションがあったら良いね。

[2882: 匿名さん]

賛成or反対にかかわらず、地権者なので再開発ビルに入るという選択肢しか無いのが実情です。浜松の遊技場経営会社とそれを招致した国分寺の会社に多額の賠償金を税金から支払った前例があるので、それを繰り返すことを懸念している市民が多いように思います。

[2883: マンション検討中さん]

だいぶん建ってきて存在感出ましたね。
まだまだ良いお部屋もありますよ。すみふは建ててからもゆっくり売るので、待っても安くなりませんよ。
国分寺は歴史が深く地元愛もありそうで、環境は良いと思います。

[2884: 匿名さん]

>>2879
ぜひ、お金を貯めて、希望を叶えてください。
松濤ってどこがそんなにいいのか分かりませんが。
あと、軽井沢も寒いところなので避暑に使うくらいなんでしょうか？

[2885: 検討板ユーザーさん]

>>2883 マンション検討中さん
京都出身からすると歴史と言われても、、、

[2886: 匿名さん]

地元愛が海より深い国分寺っ子にとっては、
ステイタスは国分寺＞松濤
歴史も国分寺＞京都
なのです。

[2887: 匿名さん]

>>2885 検討板ユーザーさん
あなたに言われても、、、

[2888: 匿名さん]

>>2886 匿名さん
たかが国分寺、されど国分寺。

[2889: eマンションさん]

>>2885 検討板ユーザーさん
京都にかつて住んでいたので、完全に同意します。
歴史遺産が質量ともに桁違いですからね。国分寺は気位が高くなく、素朴な所がいいと思います。

[2890: 通りがかり]

京都、松濤、軽井沢は何の関係もありません。国分寺駅直結物件ですから、生活の利便性は、国分寺駅周辺の商業施設、中央線各駅周辺の商業施設によって決まります。
特に各駅直結の商業施設に、傘を持たずに行くことができます。国分寺駅ビルやクイーンズ伊勢丹だけでなく、立川駅の伊勢丹、高島屋、ルミネ、少し遠いですがララポートやモリタウン、八王子駅ビル等も傘無しで行けます。
各駅直結の商業施設は、今後もどんどん増えますので、このマンションは、時間の経過とともに便利になって行くと思います。

[2891: eマンションさん]

>>2890 通りがかりさん
国分寺以西が生活圏のようですが、時間の経過とともに人口の減少で郊外は厳しくなりませんか。
駅直結の商業施設が時代遅れの箱物にならないか心配です。都心ならばスクラップ&ビルドの繰返しで新陳代謝がされていますが、
国分寺はどうでしょうか。

[2892: 匿名さん]

>>2891 eマンションさん
都心回帰となっても、駅直結なら都心へのアクセスの良さで資産価値は維持出来そうですね。中央線が廃線にならなければ。

[2893: 匿名さん]

国分寺跡もここに来て整備が進んできたようです。
ようやく市役所も重い腰を上げたようですね。

[2894: 通りがかり]

>>2891 eマンションさん
多摩地区は、郊外型車前提の商業施設から、駅前商業施設にシフトが進んでいます。若者の車離れ、老人の車離れの影響です。豊田や八王子駅前のイオン、ららぽーと立飛、立川駅前ヤマダ電機などです。駅直結商業施設が時代遅れになるのは考えにくいです。むしろ、今後は、都心方面の各駅でも駅直結商業施設が開発されると思います。

[2895: 名無しさん]

今は郊外の幹線沿い→郊外駅直結の流れがありますが、将来都心回帰が本格し、ネットがさらに主流になった時に箱物どうなるか、というところでしょうか。
吉祥寺の東急すら撤退と百貨店も厳しいですからね。
中野ブロードウェイは建替えなりますが、都心からの距離が近いから、国分寺が同様にとはいかないかも。
その時はタワー特有の修繕・建替え問題も発生しババ抜きゲーム。皆さん、リセール前提でしょうか。

[2896: 匿名さん]

西新宿に3200戸の巨大タワープロジェクトがあります。環境の好みは分かれそうですが、中長期的（都心回帰後）には競合というか、
国分寺は厳しくなりそうな予感、、、
http://bluestyle.livedoor.biz/tag/西新宿三丁目西地区再開発

[2897: 通りがかり]

>>2896 匿名さん
都心のマンションが良いか、郊外でもターミナル駅直結マンションが良いか、どちらを選ぶかは、趣味の問題です。
いずれも価格が高いので、贅沢な悩みですね。
最も贅沢なマンションは、新宿駅渋谷駅池袋駅直結マンションだと思いますが、実現可能性は分かりません。

[2898: マンション検討中さん]

こちらのマンション購入を真剣に検討中の者です。
物件を決める上で交通の便、物件の将来性や住環境、リセール時の価値等、考慮する点は人それぞれだと思うのですが、ここのスレを読んでいて結局リスクは誰にもわからないし、渋谷や新宿等所謂中心地の駅直結マンションでもない限りどこの物件を買っても価値下落リスクはつき物になると思いましたので結局は自分の足で周辺を歩いて好きかどうか、ピンと来るかどうかで決めてしまおうと最近は思うようになりました。（本当は都内の中心地にタワマンを買える財力があれば都心に欲しい…）
現在検討する上で一つ気になっているのがウェストとイーストの将来の管理費の違いです。すみふの人は各棟管理組合も違うといっていたので複合施設と一緒になっている物件の管理費推移について詳しい人いませんでしょうか？ご教示願いたいです

[2899: 匿名さん]

>>2898 マンション検討中さん
具体的にウエストとイーストで、管理内容や費用は どう違うと言われましたか？すみふさんに

[2900: 匿名さん]

>>2898
リセールの時大幅に下がってると思います。

[2901: 匿名さん]

>>2900 匿名さん
他はもっと大幅に下がっていると思いますが

[2902: 匿名さん]

国分寺は特にリセールが悪いです。

[2903: 匿名さん]

>>2902 匿名さん
だよね、だから国分寺ならせめてタワーを買わないと。

[2904: 通りがかりさん]

>>2902 匿名さん
それは国分寺が前から人気がないからですか。それとも今供給過多だからですか。

[2905: 匿名さん]

>>2904
人気がない？
そんなわけないだろ。
人気の中央線の中央特快停車駅で住環境にも優れる国分寺が人気ないとか一体あなたはどこに住んでいる方なんですか？

[2906: 名無しさん]

>>2898 マンション検討中さん
ウエスト購入者です。イーストとウエストの管理費の金額の差があるかどうかは分かりませんが、地権者は全員イーストに入るとの事でした。商業施設の管理は住民とは、イーストもウエストも別なはずです。

[2907: 匿名さん]

>>2904 通りがかりさん
明らかに供給過剰です。再開発タワーに便乗した物件が非常に多く、更に実力以上の欲張りな価格設定にしていました。ただ国分寺も比較的人気のある駅ですし、再開発も大規模ではありませんが駅前も美しくなりますから、妥当な価格のタワーを買うのも良いし、便乗物件も値引きしてもらって買うなら悪くない選択でしょうね。

[2908: 通りがかりさん]

>>2905 匿名さん
2904です。
2902さんが国分寺はリセールが特に悪いと書かれ、2903さんも同意されていたので、
国分寺固有の理由があるのか聞いてみたばかりです。他意はございません。

[2909: 匿名さん]

>>2904 通りがかりさん
しいて言えば、ここは駅直結だから別として、国分寺に高級マンションの需要があまりないのかもしれません（地縁者除く）。
小金があれば戸建という選択肢もありますし、駅周辺のお店とか全体的な雰囲気とかは庶民的ですからね。不人気ではないでしょう。

[2910: 通りがかり]

>>2904 通りがかりさん
別に国分寺が人気が無いと言う話ではありません。駅直結物件は希少価値が有りますが、駅近物件は山ほど有ります。どこの駅でも似たような状態です。駅から遠いマンションは、最早論外です。

[2911: マンション検討中さん]

>>2899 匿名さん
当時ローンについてお話をしており、その話題中心になってしまったためすみふの方に管理費についてあまり詳しく聞きませんでした。管理組合が違うという事を言っていた事は覚えています。


>>2900 匿名さん
>>2902 匿名さん
大幅にリセール価格が下がるとの事ですが、それは今までの国分寺マンションがということでしょうか？
益回りのマンションで具体的にどのくらい下がったのかちょっと調べてみたい気持ちになりました。

中央線特急停車駅、駅直結のタワーマンションなので需要は今後もあると個人的に予想はしているので流石にそこまで安くならないという希望は持っております・・・。

[2912: マンション検討中さん]

>>2906
ウェストを購入されたんですね！おめでとうございます。
私は価格が比較的安いイースト狙いです。商業施設と住居の管理費は別ということなのでそれが本当ならば安心しました。商業施設が上手くいかなかったりなんだりで、住民に負担がかかるのは嫌だと思っていたので･･･

[2913: 検討板ユーザーさん]

>>2911 マンション検討中さん
そんな安易なコメントする人達に聞くことが間違い。あなたや私達が知ってる以上の情報なんて持っていませんよ。

[2914: 匿名さん]

>>2911 マンション検討中さん
今は新築高騰のあおりで中古が高騰していますので、調べてみ未来の予測は難しいですよ。
過去物件だけではなく、中央線・多摩地区タワーの増殖、西新宿の巨大プロジェクトといった都心のタワーの動向も含めて予測しないと。

[2915: 検討板ユーザーさん]

>>2912 マンション検討中さん
全体管理費と住宅管理費と別々に表記されてた気がするんだけど、あれ何だったんだろう？

[2916: 検討板ユーザーさん]

>>2910 通りがかりさん
府中は堅調ではないですか。国分寺の場合、数十年越しの再開発という大団円を迎えながらプラウド（値引き）と緑邸がこけた
という印象がついてしまっただけでしょう。

[2917: 匿名さん]

>>2916 検討板ユーザーさん
国分寺は再開発とマンション価格高騰の時期が重なりましたからね。再開発だけならばプラウドと緑邸も売れたのでは。
歌も商品も一緒ですが、発売時期でヒットするか否かが変わります。
運も実力のうち、再開発による街のブレイクにもタイミングは不可欠でしょう。

[2918: 匿名さん]

単にバカ高いから売れないだけだよ。
ヘタしたら杉並あたりより高いんじゃないの？

[2919: 通りがかり]

>>2916 検討板ユーザーさん
駅直結と駅近の差がものすごく大きいと言うことに気づいていなかったので、値付けを間違えただけでしょう。

[2920: 匿名さん]

>>2918 匿名さん
国分寺駅近の価格で探すと杉並だと中央線駅遠（荻窪）、メトロ駅近でも中央線駅遠（阿佐ヶ谷）にはなるかなあ。
街力が価格差に反映されている。
ただ、杉並アドレス・メトロ（東西線・丸ノ内線）という付加価値があるので、国分寺と比較して納得する人もいるかもしれません。

[2921: 匿名さん]

ここは所詮国分寺市民の血税マンションw

[2922: 通りがかりさん]

>>2919 通りがかりさん
間違えでも国分寺にケチがついた感は否めません。

[2923: 匿名さん]

>>2921 匿名さん
どういう意味？血税不足を補うためのマンションってこと？

[2924: 購入者]

>>2922 通りがかりさん

再開発の評価がデベロッパーとマンション検討者の間で分かれたんでしょうね。再開発事業が終了した時点での国分寺駅前を冷静に評価できてるのはデベロッパーのほうかもしれないですよ。現に自転車操業の野村は値下げしてますが緑邸はそんなでもないんじゃないんでしたっけ？

[2925: 匿名さん]

>>2924 購入者さん
でも結局のところ、昨日の野村不動産が日本郵政に吸収合併される話が実現したら、プラウド購入者は勝ち組ですね。

[2926: 購入者]

>>2925 匿名さん

プラウドブランドの評価が上がれば、リセール時にはプラスかもしれないですね。全国の駅近日本郵政所有地の開発を独占できるわけですからプラウドブランドの今後には期待できるかもしれませんね。

[2927: eマンションさん]

>>2926 購入者さん

プラウド国分寺と関係あるのかなあ。プラウドはもともと人気ブランドですし。

[2928: 匿名さん]

意味がわからん。
日本郵政に野村不動産が吸収されるだけだろ？
「プラウド」なんて名前も消えるかもわからんしね。

[2929: eマンションさん]

>>2924 購入者さん
だから緑邸は売れていません。デベの評価も一定ではなく水物なので、再開発価格=資産価値upの保証はないですよ。

[2930: eマンションさん]

>>2924 購入者さん
三菱は財閥で資力ありますからね。
四季の森は販売前に緑邸の苦境を鑑みてか、１割価格改定したそうです。
デベによる再開発の評価も下がっているのでは。

[2931: 匿名さん]

自転車操業の野村か・・。
まさか日本郵政はババをつかまされたのじゃあるまいね？

[2932: 匿名さん]

>>2931 匿名さん
公的資金投入の前触れで無いことを祈ります。

国分寺プラウドは、残念ながら旧野村物件として評価は下がる気がします。

それなりの予算があるなら、素直にタワー買うべきですね。

[2933: 匿名さん]

>>2932 匿名さん

ただの僻みじゃなければいいですけど。

[2934: eマンションさん]

三鷹のプラウドでもプラウドを買ったつもりがかんぽの宿になると嘆く声や、郵便局がマンション内にくれば歓迎という願望で騒然としていますね。
重要事項説明はなかったのでしょうか。

[2935: 匿名さん]

>>2934 eマンションさん

説明はないと思いますよ。
あれば、騒ぎはもっと前からあったはずですし。
一般社員も寝耳に水だったのではないでしょうか。

[2936: マンション掲示板さん]

>>2935 匿名さん

大京ライオンズは見る影もないですし、野村はプラウドブランドを維持するか、衰退させるか分からないですね。
天下のプラウドでさえ買収となると、中小デベの行く末は暗そうですね、、、買収されるとしても日本郵政のような一流どころではないでしょうし。
それとも中小でも野村よりも財務体質がいいところはあるのでしょうか。
どちらにせよ、財閥は手堅いということで。堅実な結婚相手のように親世代の受けはいいです。

[2937: 匿名さん]

>>2933 匿名さん
？

[2938: 匿名さん]

野村不動産内でも動揺が広がっているのではないの？
野村HDから切り捨てられたことに対して。
また、未知の「日本郵政」グループの一員になることに対して。

[2939: 通りがかり]

>>2938 匿名さん
野村ＨＤは、不動産事業に限界を感じ、野村不動産の切り離しを決めたようだ。
逆に日本郵政は、不動産事業に魅力を感じ、野村不動産を買収しようとしている。
野村不動産は毎年安定的に利益を上げているので、買収額はかなり高くなりそうだ。
それでも、日本郵政は買収にこだわるのか、当面大株主になって郵便局跡地の開発で提携するのか、成り行きが注目される。
野村不動産内部の社員はかなり動揺していることだろう。
プラウドの住民や購入希望者は、あまり影響を受けないと思われる。

[2940: マンコミュファンさん]

>>2934
買収するかどうかをこれから最終的に決めるのは日本郵政の側なのに、
その日本郵政の資本・事業戦略が野村不動産の物件の「重要事項説明」?

また、株価を左右するような情報を事前に説明するなんてのも
社会常識的にあり得ないと思いますが。

[2941: 匿名さん]

さあ、シティタワー国分寺の話に戻しましょう。

無関係な野村の話は、もう終わり。

[2942: 匿名さん]

>>2940 マンコミュファンさん
理屈上はそうでしょうが、購入者としては事前に教えてほしかったというのが本音じゃないかなあ。
中小みたいに分譲中に倒産よりは遙かにマシだけど。
まあ、財閥は手堅いということで。でも日本郵政と合併したら、総資産はすみふを上回るのかなあ。
スレチでした。

[2943: 匿名さん]

イーストがウエストより上回っているのはＥＶの乗り換えがないくらいでしょうか。

パチンコ屋が1階に入りそう（地下1階に潜るウエストよりも悪条件）、地権者住戸が入る、交通広場が前に広がるウエストと異なり北側の眺望は保証されるかわからない、同じ階数でもウエストの方が店舗部分が高い分高さが高い・・・などなどイーストが劣っている部分が色々気になってしまいます。。。

もうウエストはほとんど売れてしまってますし、いまから良い条件の部屋を買うとするならば価格的にもイーストも考慮に入ってきますが、上記が気になってしまいます。

皆さんはどう思われますか？

[2944: 購入者]

>>2943 匿名さん

おっしゃる通りイーストの利点はエレベーター乗り換えと南東方向の眺望くらいでしょーか。ウエストの上階欲しいなら三井のリハウスから35階売りに出てるよ。

[2945: 通りがかりさん]

>>2943 匿名さん

同じ値段ならウエストにしますが、値段が安いのであればイーストも良いと思います。

イーストの良い点を思い付く限り挙げてみると、

ウエストのエレベーターの乗り換えは、実は相当のストレスになります。
貴重な1階のスペースを、ストレス軽減のためにエントランスにするか、他の設備のスペースにするかはタワーマンションの大きな問題の１つです。
湾岸の大規模タワーマンション等ではエスカレーターを使ってエントランスを上に上げることで、スペースの問題とストレスの問題を解決しています。
それが、エレベーターを使用し、かつ6階まで上がるとなると、せっかくの駅直結の魅力が大幅にダウンします。トータルの時間では、イーストから駅まで時間と同じくらいはかかるのではないでしょうか。
つまり、エレベーターの乗り換えを考慮した場合、立地面ではほぼ互角か、人によってはイーストの方が上だと考えると思います。

また、完全に好みの問題ですが、住民板に上がっている写真を見ると、デザインもイーストの方が良いように感じます。

イーストの地権者を気にされている方が多いようですが、都心のタワーマンション等と比較すると、考慮に値しないくらい少ないですね。

パチンコ屋も、エントランス側からは見えないように作るでしょうから、地下にあるウエストも1階にあるイーストも同じようなものですね。

羨望については、北側はウエストの永久羨望が魅力的ですが、南側は同じです。
西側はウエストの隣にはすでにマンションがあり、イーストの隣にはウエストがあります。
東側は、ウエストの隣にはイーストがあり、イーストの隣には何もなかったと思います。
北側以外であれば、ウエストもイーストも同じかも知れません。

いろいろと考えると、ウエストの利点は並んだ時の高さと、間取りの使いやすさでしょうか。同じ位置でもウエストとイーストは微妙に間取りが違いますね。

いろいろと考えると、値段的にイーストは良いですが、ウエストは高すぎるのではないでしょうか？売れているようなので、値付けには成功しているようですが。

[2946: 名無しさん]

まぁ毎日住んだ時の乗り換えをどう考えるかだが、そんなに頻繁に外出しなければ煩わしさは少ない。
客観的な資産価値からすればやはり大きな駅に直結しているという唯一無二なウエストの魅力は動かし難い。

ただ、どっちも良いといえば良いし。気になるところを挙げたらキリがない。考え方次第。

[2947: 匿名さん]

ウエスト派ですが、イーストも良いと思います。人間すぐ環境には慣れてしまうものなので、住む分には大差なさそうです。ご縁を感じた方を買いましょう。

[2948: 匿名]

>>2943 匿名さん

都心の眺望ならイースト、南アルプスの山々の眺望ならウエスト、総じて南に少しオフセットしてる分イーストの上層階南側と高さに勝るウエストの33階以上くらいが眺望ではベストではないでしょうか、まー好みによりますが…

[2949: 匿名]

マンションのリセールバリューを考える上でエントランスは重要です。
ＥＡＳＴ３層吹き抜け。ＷＥＳＴ２層吹き抜け。

[2950: 評判気になるさん]

イーストの最上階ってウエストの30階ぐらいの高さでしょうか？
30階から下はちょっとお安い値段になりますから、ウエストの30階〜25階ぐらいの方は良い買い物しましたね。たぶん前々から目をつけてたはずなので、それに十分値する周到な準備行動をされたと思いますが。

[2951: 匿名]

>>2950 評判気になるさん
イースト125メートル最上階35階、ウエスト135メートル最上階36階、どちらも二重床二重天井かつ天井高2550mmですので、イースト最上階はウエストの32、33階くらいですかね。

30階から下が安くなってるのはイーストではないですか？ウエストは上層のプレミアム住戸を除き20階くらいまでは、同一価格だと聞いていたのですが…

[2952: 評判気になるさん]

>>2951
ありがとうございます。そうなんですね。私はイーストしか聞いてないので間違いでした汗

となるとウエストの上層階であればあるほど買った方はお得なわけですね。いやはやうらやましい。

[2953: 評判気になるさん]

三井のリハウスから出てる部屋9980に下げてきたね。イースト欲しい人チャンスですよ。

[2954: 評判気になるさん]

>>2953 評判気になるさん

ごめんウエストでした

[2955: 通りがかり]

>>2952 評判気になるさん
通常、上層階の方が価格が高目なのは事実ですが、必ずしも得とは限りません。
上層階が高くなる理由は、将来的に眺望が遮られる確率が低いからです。
将来的に高いビルが近くに出来ないことが確実ならば、20階でも30階でも価値に差がありません。
むしろ、低層階の方が、エレベーターの所要時間が短い、気圧の変化が小さい等のメリットが有ります。

[2956: 匿名さん]

>>2955 通りがかりさん
高速エレベーターによる気圧の急激な変化は問題視されてます。
特に小さいお子さんや妊婦さんへの影響が懸念されてます。
ただ、低層階は電車などの騒音があったりと、一長一短でなかなか難しいところだと思います。
やはり、自分が納得できる住戸が当たり前ですが一番ですよね。

[2957: 検討板ユーザーさん]

>>2953 評判気になるさん

1820万円値引きって、これってこの人いくらで買ったんでしょ？儲けあるんですかね？

[2958: 検討板ユーザーさん]

>>2957 検討板ユーザーさん

地権者さんならばあるのではないでしょうか。

[2959: 名無しさん]

ウエスト棟は地権者いないので、一般購入者ですね。どなたかウエスト北西35階の価格ご存じのかたいらっしゃいますか？

[2960: 名無しさん]

>>2959 名無しさん
当時9600万でした。買えませんでした。

[2961: 匿名さん]

以前、入居間もないときに査定してもらったときは、まず販売価格の１割上乗せで売りに出すと言われました。
売れなければ、徐々に価格を下げて様子を見るみたいです。
今回の場合は、資産価値が高いと見て相当上乗せしてるようですね。
まだ売出中ですし、この部屋じゃなければイヤだと言う人が現れるまでは売るのに苦労するでしょう。

[2962: 名無しさん]

>>2961 匿名さん

ここは完成して再開発の全貌が明らかになったときこそ売り時なのかもしれないですね。そのタイミングなら11800でも売れたかもしれないですね。

[2963: 評判気になるさん]

イーストの売れ行きはどんな感じでしょうかね。

[2964: 購入者]

>>2963 評判気になるさん
30階以降、階数下がっても同一価格で売ってるみたいなんで、順調なんでしょうね。

[2965: 匿名さん]

>>2962 名無しさん

三井のリハウスのようなところで売買すると、仲介料やら手数料などでお金をガッツリ取られますしね。

[2966: 匿名]

>>2965 匿名さん

参考までに何割くらいとられるものなのですか？素人質問で申し訳ありません。

[2967: 通りがかりさん]

>>2966 匿名 さん

2965ではありませんが、

価格×3%＋6万
までと決まっているので
9980万だと手数料は300万くらいだと思います。

[2968: 匿名]

>>2967 通りがかりさん

この物件買うのにスミフに300万円手数料その他を払うことになるとすると、この売りに出してる方は今売れても約80万円の儲けだけということですね。

[2969: 匿名]

>>2968 匿名 さん
計算ミスでした。約220万円の損失ですね。この時期に損失覚悟で売るとは、よっぽどワケアリなんでしょーね。

[2970: 通りがかりさん]

プラウド完売したそうです。

[2971: 匿名さん]

>>2970 通りがかりさん

おめでとうございます！

[2972: 通りがかりさん]

>>2969 匿名 さん

計算合ってるのでは？

9980(売値)-9600(買値)-300(三井リハウスへの手数料)なので、
80万程度の儲けではないですか？

[2973: 匿名]

>>2972 通りがかりさん

9980－9600－300(スミフへの購入諸費用)－300(三井)で計算しました。スミフへの諸費用の300万円はローン費用150と契約登記関係費用150で見積ってます。ローン費用の扱いがどうなるんですかね。実際組まないわけなんで、スミフへの諸費用は150で計算すべきですかね？

[2974: 通りがかりさん]

>>2973 匿名 さん

なるほど！

スミフにも諸費用を払うんですね。
確かにそう言われればそうですね。

ローン費用はわかりませんが、トータルはマイナスですね…

[2975: 匿名さん]

>>2974 通りがかりさん

スミフへの購入諸費用は、9980で買う人が負担するのかと思っていました。
そうすると、9980で買う人は、トータル費用は初期よりも80万だけしか高くなくて済むって事ですかね。
それなら買う人いそう。

[2976: マンション検討中さん]

>>2975 匿名さん

買う人も三井のリハウスから仲介料だか手数料を取られますよ。
だから、実際は億ションになると思われます。

[2977: 名無しさん]

>>2976 マンション検討中さん
完成もしてないのに中古扱いって微妙ですね。
誰が買うんだか…。

[2978: 評判気になるさん]

最近盛り上がりが落ち着いてきましたね。
あとはゆっくり売っていく感じですかね。

[2979: 名無しさん]

今どのくらい売れてるんですかね？

[2980: 名無しさん]

>>2979 名無しさん
スミフにしては早いペースで売れてってますね。
タワーの外観が見えて来てるのは訴求力あるのかも。

[2981: 名無しさん]

>>2980 名無しさん

確かに、国分寺の駅前にタワーが建ってると他に高い建物がない分、都心のタワーより目立ちそうですね。

それでも都心からけっこう距離があり、値段も安くないのに、そんなに売れるものなんですね。

[2982: 匿名さん]

>>2979
たくさん売れ残ってます。

[2983: 名無しさん]

>>2982 匿名さん

昨日MRで価格一覧表見てきたばかりですが、販売開始している分についてはほとんど残っていませんでしたけど...？次期以降の販売分なら売り出されていないので、それは確かに「残っています」が。

[2984: 通りがかり]

>>2983 名無しさん
スミフの場合、完成前に完売する可能性はありません。売れ行きが良かったら値上げします。値段や部屋の条件を気にしないのであれば、完成後に実物の部屋を確認してから購入すれば良いと思います。

[2985: 名無しさん]

>>2984 通りがかりさん

条件を気にしない人はいるとしても、ここを検討してて、値段を気にしない人ってそんなにいるんですか？

販売開始している分がほとんど残ってないとすると、今後値上げする可能性があるということですね…

[2986: 匿名さん]

●期販売～というのは、基本的に、要望のあるお部屋をメインに、
それ以外のお部屋を多少増やした戸数で販売するので…
販売開始している分がほとんど残っていないというのは
当然といっちゃ当然のことなのですよ。

「戸数全体の何パーセントが売れているかどうか」だけが
売れているか売れていないかの判断基準です。

[2987: 検討中]

>>2983 名無しさん

次期以降も売れれば売れてるはず。

[2988: マンション検討中さん]

>>2983 名無しさん
ウエスト契約者ですが、
その後の売れ行きも気になります。
ウエストはあとどのくらい残っているのでしょうか。
イーストはどの階付近を売り出しているのでしょうか。

[2989: 評判気になるさん]

>>2988 マンション検討中さん

イーストは26階付近でしたよ。
今週契約します。

[2990: マンション検討中さん]

>>2989 評判気になるさん
2988です。購入おめでとうございます。
思ったより下の階まで来ていますね。

[2991: 名無しさん]

>>2989 評判気になるさん

ウエストはかなり売れてしまっていると聞きましたが、ウエストの状況はわかりますか？

[2992: 匿名さん]

うろ覚えですが、20階くらいまでは降りてきていたようでした。
あとは上の方の売れ残り部屋もポツポツあったと思います。
MRで商談すれば一覧表は見られます。
因みに、どうしても下の階がいいと言えば売り出していない階も買えるようでした。
既に完成予定まで1年を切っており、内装の色等は選べませんでした。

[2993: 名無しさん]

先日モデルルームで見せてもらいましたが、ウエストは一番下の6階まで含めて、8割近く売れている感じでした。
住友不動産にしては早いですね。国分寺市との共同プロジェクトであることが関係しているのでしょうか。

[2994: 通りがかかりさん]

御殿山、吉祥寺6分にマンションが！と思ったらデベはかのオープンハウスでした…。
それでも16戸で吉祥寺6分は希少かも。
デベは無視して、国分寺駅直結と吉祥寺駅6分、どちらが立地は優位なのでしょうか。

[2995: 名無しさん]

>>2993 名無しさん

市のプロジェクトと、やはり駅直結の力が大きいと思います。個人的には9割近くまで売れている印象を受けました。

[2996: 名無しさん]

>>2992 匿名さん

ありがとうございます！
イーストは1/3くらいまで来ている感じですね。

[2997: 名無しさん]

>>2994 通りがかかりさん
駅力・アドレスは吉祥寺＞＞＞超えられない壁＞＞＞国分寺。
直結と市×すみふ×竹中で壁を超えられるというところでしょうか。
でも、吉祥寺は新築が滅多に出ませんし、16戸ならば稀少性が高いですね。

[2998: 名無しさん]

住友不動産の物件で完成まであと1年ほどあるのに9割契約済って、超人気物件ですね…

イーストも屋根付きペデストリアンデッキ経由で駅に行けるとなると、完成前に全戸完売あり得るのでは…

[2999: 名無しさん]

>>2994 通りがかかりさん

立地は確実に吉祥寺でしょう。
価格はどの程度でしょうか？

[3000: 匿名さん]

>>2999 名無しさん
未定ですよ。デベがあれですが、吉祥寺は資産性が堅いですよね。