シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1763: 通りがかり]

八王子駅直結のシティータワー八王子の販売が始まりましたね。
このマンションと同じ住友不動産ですね。

[1764: 通りがかりさん]

ネーミングの選考会は傍聴できるそうですね。

[1765: マンション検討中さん]

>>1763 通りがかりさん

南側はもともと建ってるすみふの直結タワーあるから、完全に眺め悪いね。

八王子でいくらで売る気かな

[1766: 通りがかり]

>>1765 マンション検討中さん
眺望の悪い駅直結マンション、価格が注目ですね。下層部が、イオンと言うところもどのように評価されるか、いずれにしろ、このマンションより、かなり安くなると思います。

[1767: 匿名さん]

八王子は戸数が国分寺の3分の1なので、眺望がいまいちでも価格が手頃ならば国分寺より先に完売しそうです。ちなみに国分寺タワーは人気物件なのでしょうか。

[1768: 通りがかりさん]

八王子と国分寺では都心への距離が全然違いますので、格段に国分寺の方が高いに決まっています。

[1769: 通りがかり]

>>1768 通りがかりさん
八王子は、国分寺の２／３位だと思います。更に眺望が悪い分が、どの程度影響が有るのか、注目しています。商業施設の充実度は、八王子の方が国分寺よりわずかに上かも知れません。

[1770: 名無しさん]

国分寺の方が価格は高いでしょう。ただ、八王子には始発・特快停車駅というメリットがありますね。

[1771: 匿名さん]

八王子？聞くだけで田舎。都心の検討者は買いに来ない。資産性も気になるな。

[1772: 匿名さん]

都心の検討者は国分寺も圏外だよ。。。

[1773: 通りがかり]

>>1770 名無しさん
八王子は東京の西端で、特急が停車し、高速のインターが有ります。山梨県方面と縁の有る方にとっては、絶好の位置に有ります。都心に通勤するための郊外駅ではなく、別の街のイメージです。

[1774: 通りがかりさん]

国分寺は財政が芳しくないようなので
マンション特需で景気が良くなるといいですね

[1775: 匿名さん]

人口10万程度の小都市でそれほど財政が豊かなところはないでしょう。
大企業があれば安泰でしょうけどね。

[1776: 匿名さん]

八王子の擁護になりますが、新宿35分、東京48分と都心も射程圏内ですよ。始発で座れるので、国分寺よりも通勤・通学は快適かも。
街や住民層は国分寺の方がよさそうですが。
国分寺周辺だと府中・調布が財政指数が高めですね。

[1777: 通りがかりさん]

普通に住んでいて、財政が豊かだとか他よりここが優れてるとかそんなことを感じながら暮らしているのでしょうか。

[1778: 匿名さん]

ギャンブル施設もない。大企業もない。人口も多い方じゃない。（人口密度は結構多い。）
そのため財政はさほど豊じゃない。
でも豊かな自然と湧水と静かな住宅街がある。駅前には丸井もある。
中央特快も停まる。
そういうメリットに惹かれて、国分寺を選ぶ人も多い。
ちなみに八王子も駅前はそこそこ開けているし自然は多いし私はどちらかと言えば好きな街です。

[1779: 匿名さん]

府中が隣なので差を感じることはけっこうありますよ。市も何かにつけて財政が厳しいという話を持ち出すので、国分寺市は苦しいんだなと知らされる機会もあります。

日常生活を送っていて体感するのはゴミ事情、児童館の質、乳幼児向け支援センターの規模など…

府中の支援センターは市外在住者の利用も多く人気です。一時預かりもしてますし。国分寺市が再開発タワーに支援施設を入れて欲しいという市民の要望を却下した話を読んだ時、あーやっぱり国分寺だなあ、と感じました。

北口がツインタワーになったのも財政苦が原因なので、計画が突然変わった時も、お金大変なんだなあ、という印象でした。

[1780: 匿名さん]

国分寺市は平成28年度「地方交付税不交付団体」ですよ。
皆さん、ご存じでしたか？
一応、「自給自足」でやっている自治体なんですよ。

[1781: 匿名さん]

不交付になったのは平成27年からですね。その頃市の色々なサービス廃止、削減や各種料金の値上げがありました。

ひとまず財政苦一直線からは脱したみたいなので、今後少しずつ良くなっていくといいですよね。

[1782: ご近所さん]

頑張ってたくさん稼いで納税して地元で消費して、市の財政改善に貢献します！

[1783: 匿名さん]

国の交付金に頼らない自治体は全国でも少ないです。
原発のある地域や大企業の城下町などが主体ですからね。
全国の自治体の中でも77か所しかありません。

[1784: 匿名さん]

府中って工場のイメージ。国分寺の方が良い学校もいっぱいある。

[1785: 通りがかりさん]

もう変わらない街か、これから変わる街か。
国分寺は明らかに後者です。
この開発が起爆剤になるでしょう。
楽しみでしかたありません。

[1786: 匿名さん]

>>1785 通りがかりさん
そんなに変わりませんよ。

[1787: 通りがかり]

>>1785 通りがかりさん
未来のことは、誰にも分からないと言うのが真実です。皆、自分の予測が正しいと信じて行動すれば良いだけです。

[1788: 通りがかりさん]

駅前の大規模開発なのにそんなに変わらないってのは違うと思います。

[1789: 通りがかりさん]

国分寺駅前が綺麗になるのは確かですが、立川・吉祥寺・新宿のように市区外の住民が電車やバスに乗ってまで行きたい街になるかは疑問です。
経済効果はどの位でしょうか。
再開発の費用を捻出するためにでツインにしたとのことですが、タワーが完売しなければ再開発の予算も縮小されるのでしょうか。それとも市の他の予算に皺寄せが生じるのでしょうか。

[1790: 匿名さん]

もし日立の庭園が常時一般開放されれば、電車で国分寺駅に来る人が増えて駅前も栄えると思うけど、
そうしたら駅近に落ち着いて住むことが出来なくなりそうなので、今くらいの発展度合いがちょうどいいや。
駅周辺には商業施設が一通り揃っていて、駅徒歩数分で落ち着いた住宅街になるのが国分寺駅の良いところ。

[1791: 匿名さん]

>>1789 通りがかりさん
そんなことはない。
売れなきゃ住友が被り、高く売れりゃ住友が儲かる。

[1792: ご近所さん]

再開発で大きく変貌しうる可能性を秘めた街というのは、
まとまった土地が手当てできるかがカギ。

工場跡地（例、武蔵小杉）とか、基地の土地の一部返還（例、立川）とか。
国分寺にそんな土地、ありましたっけ？

「50年越しのプロジェクト」ということだけど、
裏を返せば、この程度の駅前再開発に50年を要したということ。
国分寺は残念ながら再開発競争ですでに周回遅れと思われます。

[1793: 通りがかり]

>>1789 通りがかりさん
今後の国分寺がどうなるかは、関係者の知恵と努力次第です。
特に、新規に開業する伊勢丹三越の成否が大きく影響すると思います。
都市間競争、駅間競争は激烈ですので、どこが勝つかは分かりません。投入される人材次第だと思います。

[1794: 匿名さん]

日立の森は単体で外部から常時集客する程の魅力があるのでしょうか。もしそうなら、緑邸は定価で完売しているはず。
（殿ヶ谷戸庭園は常時解放ですが、プラウドは閑古鳥です。）
立川には昭和記念公園、吉祥寺には井の頭公園、新宿には御苑がありますが、広々とした緑＋商圏の充実で集客しているのかと。
国分寺は変わらず、今のままが一番ならばいいのですが、それでは再開発による資産価値の上昇は見込めず、価格が不釣合です。
数分で閑静な住宅街とは有名高級住宅街でもない限り、平凡な郊外の光景ですよ。
1785さん、1788さん、1790さんと再開発まつわる思いも様々ですね。

[1795: 通りがかりさん]

立川や武蔵小杉ほどに化けるとは誰も思ってないとおもいます。
現状からの脱却にこの開発が大きく関与するのだと思ってます。
なにも変わらないというのはありえません。

[1796: 匿名さん]

>>1794
日立の杜は年に二回しか庭園解放していませんよ。
あと、緑邸が売れ残っているのは設定価格が高過ぎるからだと思われます。
また、プラウドも設定価格が高過ぎるから売れ残っているものと思われます。
適正価格であればすぐに売れてしまいますよ。
デべが強欲だからいまだにたくさん売れ残っているだけの話です。

[1797: 検討板ユーザーさん]

>>1796 匿名さん
設定価格は再開発の期待値を込めた価格ですよね。従来の国分寺価格でしか売れないのであれば、資産価値は上昇していないのではないでしょうか。

[1798: 匿名さん]

>>1797
ツインタワーが出来た程度でそんなに期待されてもね・・。
期待というより利益を拡げたいというだけのデべの強欲な姿勢が駄目なんですよ。
明らかに高過ぎます。
買い手だってそこまで馬鹿じゃありませんから。

[1799: eマンションさん]

>>1795 通りがかりさん
国分寺の再開発はインパクトに欠けるのですね。

[1800: 匿名さん]

緑庭とプラウドは単に土地代と建築コストが嵩んであの価格になっちゃったんじゃないですかね。
三菱も野村も回転重視のデベなので、多少でも利益が出るならさっさと売り切りたいはず。

あと再開発の完了はまだ先なのに、再開発でも資産価値が上がらなかった（過去形）と言いたい人がいるみたいですが、未来から来たのですか？　他の物件のスレでも見かけたけど未来人なのですか？　

[1801: eマンションさん]

ここに住みたいから買う。資産価値？下がったら下がったまで。でも国分寺で一番なのは変わらないでしょう、きっと。

[1802: 匿名さん]

ウエスト第2期9次
販売スケジュール 先着順受付
販売戸数 5戸　
販売価格 6,980万円～10,390万円　
間取り 2LD・K～3LD・K　
専有面積 56.99m2～80.03m2　
バルコニー面積 12.54m2～18.33m2

[1803: 通りがかり]

>>1802 匿名さん
立川の駅直結タワーの大体の相場が、７０平米９０００万ですので、ほぼ同程度の価格ですね。どちらに価値を感じるかは、人それぞれだと思います。

[1804: 匿名さん]

高いよね、ここ。
ここ買う人の資金計画が気になる。
今までの家やマンションを売って新たに5000万くらい借金する感じ？

[1805: 匿名さん]

↑釣り

[1806: マンション検討中さん]

イーストの情報があまり出てきませんね。

[1807: 匿名さん]

>>1802 匿名さん
初歩的な質問で申し訳ございません。
①第2期9次5戸とはこの区分の残り戸数が5なのでしょうか。
または5件の要望書が集まったので、差し当り5戸分譲することにし、他に希望の部屋があれば随時ご紹介いただけるのでしょうか。

②住友は抽選ではなく、先着順方式を採用しているのでしょうか。

[1808: 匿名さん]

>>1807 匿名さん
1,たぶん後者？ 他のデベでもこういう方式はよくあるみたいです。
2,住友は抽選でなくその都度で先着っぽいですね。三井は一斉抽選でバラつけて完売までガンガン盛り上げてくイメージが。野村は希望を調整してくれつつ最終的には三井と同じ方式？

住友にあまり詳しくなくてすみません…どなたか補足していただければ

[1809: 匿名さん]

希望者が競合しなければ抽選になりようがありませんね。

[1810: 通りがかり]

>>1807 匿名さん
実際住友でマンションを購入しましたが、モデルルームに行ったらすべての部屋の価格表を見せてくれました。
予算や日当たり等の希望を言ったら適当な部屋に決めてくれました。
こちらが即購入と言う意思表示をしたからだと思います。
その後価格が変動したかしなかったのか分かりませんが、完成後も売れ残った部屋が有り、かなり長期間販売していました。
第2期9次5戸と言う言い方は、あまり意味が無いと思います。

[1811: 評判気になるさん]

ウエストは11階まで立ち上がりましたね

[1812: 匿名さん]

竹中の建設は本当にきれいです。 現場の中もきれいです。

[1813: 匿名さん]

毎日現場を通りますが、現場はきれいに管理されているし、季節ごとに造花やクリスマスツリーを入れ替えたりしてくれたりと、地元民としても印象がいいです。

[1814: 評判気になるさん]

ここ免震じゃないですよね。
制震ってどのくらい揺れを制御できるんでしょうか。
36階建てともなれば通常上層階は横に2メートル幅でゆっくり揺れると聞いたことがありますが制震だとどうなんでしょうかね？

[1815: 評判気になるさん]

上の話は震度5以上の揺れの時の話です。

[1816: 匿名さん]

さっきTVのマナブ番組
銀座松坂屋の建築、竹中工務店でてたね～
○海建設や長谷○よりも信頼できそう！

[1817: 匿名さん]

スミフタワーは三井○友建設施工が
多いが駅前開発のコラボで竹中工務店
施工になるのは珍しい？

[1818: 匿名さん]

第2期10次 先着順受付
販売戸数 5戸　
販売価格 6,180万円～10,380万円　
間取り 2LD・K～3LD・K　
専有面積 56.99m2～80.03m2　
バルコニー面積 12.54m2～25.93m2

[1819: 通りがかり]

>>1818 匿名さん
新たに５戸が売れる見通しになったと言う意味ですね。

[1820: 匿名さん]

>>1814 評判気になるさん
免震は安全性は高いが高コスト、制震は揺れの軽減率は免震には劣るが低コストのようです。
http://www.sumailab.net/qa/q202.html

[1821: 匿名さん]

大地震の時、タワーマンションはどれだけ怖いんだろうか！？
エレベーターはどうなるんだろうか？

[1822: いま地震来ましたね]

>>1821 匿名さん

怖いなら、無理して住まなくて良いんじゃない？

[1823: 匿名さん]

怖い、怖い！今も地震ありましたけど！

[1824: 匿名さん]

制震では長周期振動に対して大きく、長時間揺れるということか？

[1825: 匿名さん]

武蔵野台地だがタワー、竹中だがローコスト工法。

[1826: あべこべ]

>>1825 匿名さん

タワーだか武蔵野台地、ローコスト工法だが竹中。

言い方次第（笑）

[1827: 嫌煙家]

ところで、あの北口喫煙所は残るのでしょうか？通るたびに苦痛です。

[1828: 通りがかりさん]

オリンピックに向けて喫煙に関してはどんどん厳しくなるはずだからなくなるのでは？

[1829: 周辺住民さん]

1827さん
北口喫煙所は、臭くて汚くて、掃き溜めみたいな人間が集っていて
不快な場所です。『喫煙は、エリア内でお願いします』なんて注意書きは、
設置当初はありませんでしたが、苦情が多いことが予想されます。

おまけに、北口喫煙所に群がっているゴキブリは、電車、自転車、バスなどで
遠方から上京している田舎者です。もちろん、タワマンの非購入者です。

市役所の窓口サービスが転居したら、この喫煙所も撤去されて、交通広場の奥の
バスやタクシーの排気ガスにまみれる場所に設置されると思います。

[1830: 周辺住民さん]

1827さん
北口喫煙所は、臭くて汚くて、掃き溜めみたいな人間が集っていて
不快な場所です。『喫煙は、エリア内でお願いします』なんて注意書きは、
設置当初はありませんでしたが、苦情が多いことが予想されます。

おまけに、北口喫煙所に群がっているゴキブリは、電車、自転車、バスなどで
遠方から上京している田舎者です。もちろん、タワマンの非購入者です。

市役所の窓口サービスが転居したら、この喫煙所も撤去されて、交通広場の奥の
バスやタクシーの排気ガスにまみれる場所に設置されると思います。

[1831: 周辺住民さん]

1827さん
北口喫煙所は、臭くて汚くて、掃き溜めみたいな人間が集っていて
不快な場所です。『喫煙は、エリア内でお願いします』なんて注意書きは、
設置当初はありませんでしたが、苦情が多いことが予想されます。

おまけに、北口喫煙所に群がっているゴキブリは、電車、自転車、バスなどで
遠方から上京している田舎者です。もちろん、タワマンの非購入者です。

市役所の窓口サービスが転居したら、この喫煙所も撤去されて、交通広場の奥の
バスやタクシーの排気ガスにまみれる場所に設置されると思います。

[1832: 通りすがりさん]

ターミナル駅の駅前だから、いろいろな人がいますよね。そういう雰囲気が嫌なら駅から遠い住宅街の方が快適ですね。
利便性が良いなら駅近でしょうね。

[1833: 匿名さん]

ざっくりわかる沿線マップ 中央線
http://www.tokyo-machizukan.com/entry/2016/12/30/210011

閑静な高級住宅ゾーン 武蔵小金井、国分寺、国立
中央線っぽい怪しい雰囲気はゼロ、そびえ立つタワマン

[1834: 匿名さん]

中央線原理主義者

[1835: 嫌煙家]

>>1832 通りすがりさん

そんな単純な話ではありません。

[1836: 検討板ユーザーさん]

>>1829 周辺住民さん
国分寺に上京とは…。国分寺も田舎ではないかな。

[1837: 名無しさん]

>>1831 周辺住民さん
西武線や西国分寺の住民を馬鹿にした発言ですね！
豪邸であれば上物だけでタワマン価格までいくし、その界隈にも知識層や社会的地位の高い方もいますよ。もちろん、そのような方が愛煙家かは分かりません。

[1838: 通りがかりさん]

愛煙家うんぬんは別として、駅横の多くの人達が通る場所に、あんな喫煙場所がある駅ってどうかと思います。っていうか、普通無いですよね。なので再開発かかわらず、国分寺市として、どうにかしてほしいと思います。

[1839: 嫌煙家]

不毛な誹謗中傷はやめましょう。

完成時には人の流れも変わるから、逆にあそこに固定した方が迷惑にならないのかもしれませんね。

[1840: 検討板ユーザーさん]

>>1833 匿名さん
国立にタワマンはないですよ。

[1841: 検討板ユーザーさん]

2018年までに国分寺が完売しなければ武蔵小金井ツインと一部競合、完売でも中古では競合しそうです。
武蔵小金井は直結ではないので価格が国分寺より安いことが前提ですが。

[1842: 通りがかりさん]

このレスで何度もでていますが、スミフは早期な完売を目標としていません。
完成後もダラダラ販売するのがスミフです。
競合しようが何だろうが最初の提示価格で買ってくれる人が現れるまでは売りませんよ。
そろそろスミフのこのスタイルも一般的に知れ渡ってもいいと思うけどなー

[1843: 検討板ユーザーさん]

>>1839 嫌煙家さん
かなり前に何度も指摘されていますが、地下には地権者のパチ屋さんが入るので、愛煙家には多少寛容な位でないと。駅前ではよくある光景ですよね。

[1844: 匿名さん]

確かに愛煙家をゴ◯ブリ呼ばわりする方には相応しくないマンションですね。
煙は地下なので立ち昇りませんが、生理的に無理でしょう。
駅構内に室内・完全分煙のスモーカーエリアができるといいですね。

[1845: 通りがかり]

>>1844 匿名さん
このマンションの場合、ベランダは禁煙ですか？
換気扇の近くで喫煙して、煙を外部に出すのも禁止されていますか？
建物内に喫煙所は、設置される予定ですか？
後々のトラブルを防止するため、嫌煙家、愛煙家とも、事前によく確認した方が良いと思います。

[1846: 名無しさん]

>>1845 通りがかりさん
バルコニーが専有部であるか共有部であるかでも変わりそうですね。
通常窓の外側は共有部のマンションが多いと思いますが、管理規約に詳しくないのでご存知でしたらフォローをお願いします。

[1847: 通りがかり]

>>1846 名無しさん
私のマンションでは、バルコニーは共有部で専用使用ですが、禁煙です。マンション内の共有部はすべて禁煙ですので、喫煙所は有りません。
自室内における喫煙は可能ですが、排気により隣家等に迷惑をかけると問題になりそうです。
ごく一般的な管理規約だと思います。

[1848: 通りがかりさん]

>>1847 通りがかりさん
集合住宅は火災が怖いですから、全面禁煙が原則ですよね。
愛煙家のかたは禁煙するか、副流煙に配慮して室内か駅前で吸うかですね。

[1849: マンション掲示板さん]

>>1842 通りがかりさん
タワーで永住や建替えは考えにくいし、リセールの時に完売していないと未入居中古や新築の武蔵小金井と競争になりませんか。
部屋の位置や価格設定にもよるでしょうが。

[1850: 匿名さん]

>>1849 マンション掲示板さん
武蔵小金井て？悪いけど全く競合しないでしょ。特快も停まらないし、駅回りも大したことないし、ましてや直結でもないし。
武蔵小金井の駅前のタワー全然安くなかったぞ。

[1851: 匿名さん]

>>1850 匿名さん

同感！
ムサコなんて、国分寺駅にくらべたら
花くそ。

[1852: 通りがかりさん]

>>1851 匿名さん
武蔵小金井は始発停車駅、道路事情は国分寺より優れていますよ。
価格次第でしょうが…。

[1853: 通りがかりさん]

>>1852 通りがかりさん
少なくとも利便性で国分寺より優れてるはず、ありません。武蔵小金井始発なんて僅かですし、特快止まるほうが断然便利です。

[1854: マンション検討中さん]

武蔵小金井と比べられた方にとってはムサコが大きな存在なんですよ。
眼中にない人はムサコ？！はっ？ってな感じになります。
前に八王子と比べる方もおられましたね。
立川を引き合いに出しても叩かれるのですからどこの話してもボコボコにされるだけです（笑）
比較するのは自由です〜

[1855: 匿名さん]

>>1854 マンション検討中さん

羽田や成田にいく時の利便性を考えたら
ムサコは無い。

[1856: 匿名さん]

>>1855 匿名さん

同じく国分寺も厳しい！

[1857: 匿名さん]

ムサコからは羽田、成田行きバスが便利ですね。
ムサコ始発があるのに加え、武蔵小金井止まりの終電の方が遅くまで動いてるのも、都内で遊ぶには便利です。

まぁ、好み次第でしょ。

[1858: 匿名さん]

>>1857 匿名さん

貴殿に質問です。
契約されましたか？

[1859: 通りがかり]

>>1857 匿名さん
武蔵小金井、国分寺、国立、立川、八王子、それぞれ特徴が有ります。趣味の問題であり、どちらが良い悪いと言う問題ではありません。ただし、駅直結か否かの問題は、重要です。同じ駅から３分でも、駅直結とそうでないのとは、大きな差が有ると思います。

[1860: マンション検討中さん]

>>1859 通りがかりさん
国立にはタワーはなく、競合するとすれば直結の八王子かコスパがよければ2018年分譲の武蔵小金井。中古市場だと立川・三鷹・23区まで。

[1861: 通りがかり]

>>1860 マンション検討中さん
電車通勤を前提に考えると、各駅の特徴がハッキリします。
できるだけ短時間で都心に通勤したい方は、国分寺です。ただし始発電車が無いので、通勤時間帯は座れません。
座って通勤したい方は、武蔵小金井、立川、八王子のいずれかです。国立は、時間がかかる上に座れません。
武蔵小金井は、８時台に始発が４本ですから、遅めの出勤の方に向いています。
立川は、９時台に始発が３本ですから、重役出勤あるいはフレックスタイムの方に向いています。
八王子は、７時台に始発が４本ですから、通常出勤の方に向いています。
武蔵小金井や国立は駅直結物件ではありませんので、どうしても駅直結と言う方は、対象外だと思います。

[1862: マンション検討中さん]

笈入