北海道の道北振興の評判ってどうですか？

[匿名さん]

北海道旭川の道北振興ってどうですか？モデルハウスを見てデザインが気に入ったのですが・・・検討している方や住んでいる方、値段・住みごごち等々教えて下さい。

[172: 通りがかりさん]

このスレは間違いなく同業者ですね。

[173: 匿名さん]

ホントにくだらないですね。

[174: 名無しさん]

ホクネット見ましたよ〰️
やめて正解だった

[175: 名無しさん]

モデルハウスのデザインや営業の方も良くて検討しているのですが、ペアガラス第三種換気ネオマだけというのが気にかかります。実際に住んでる方は特に寒いとは感じないでしょうか？

[176: 通りがかりさん]

我が家はトリプルガラス、第1種換気、外内ダブル断熱です。光熱費は2万五千円くらいで暖かいです。値段は道北さんのモデルから考えると我が家のほうが安いです。注文住宅はデザインなんてなんぼでも自分のしたいようにできます。
そゆことです。

[177: 通りがかり]

>>176 通りがかりさん
　内外ダブル断熱でその光熱費なら、道北振興の断熱スペックだともっと光熱費かさむでしょうね。

[178: 通りがかりさん]

道北振興で建てましたがウチは暖房費2万円もかからないですよ。内外ダブル断熱も検討しましたが、結露しやすいって話しを聞いたので外断熱で建てました。トリプルサッシは対応していただきましたし十分暖かく快適に過ごしてますよ。ハウスメーカーで建てた友人が一種換気でやったみたいですがコストかかる上にメンテナンスの費用がかかるみたいでやめた方が良いと言ってました。

[179: 通りがかりさん]

176です。
ちなみに光熱費だから電気代含めです。暖房設備は都市ガスです。暖房費2万ならそれなりにいいのではないでしょうか？ただ、ネオマ外張りのみで旭川のこの時期に2万というのは疑問です。結露など今の住宅でするわけがないです。結露するなんて欠陥住宅ですよ。換気については考え方ですが、設備は変えれないもしくは変えるとなると費用が増すものですから慎重に自分で納得していただいてと思います。

[180: 名無しさん]

>>176 通りがかりさん
どちらで建てられたのでしょうか？よろしければ参考までに伏せ字などで教えていただけると幸いです。

[181: 名無しさん]

>>178
第一種換気は虫がつきやすくて春とかは2日に1回はフィルターの虫取りをしないといけないそうです。電気代も高いそうです。第三種換気も勿論、掃除をした方が良いそうですが、半年に1回くらいで良いそうです。第一種換気より電気代がかからないそうです。
そう思うと第一種換気ほど換気する必要があるのか家主次第ではあると思います。

[182: 通りがかりさん]

>>175 名無しさん
我が家は寒いですよ！
電気代気にしないなら暖かいでしょうね
冬は電気代で六万位かかります

[183: 通りがかりさん]

あくまで自分の考えとして意見を言わせてもらうと、光熱費が安い、暖かく涼しい高気密高断熱住宅を理想とするならば、そもそも部屋中に外気を取り入れる穴があいている第3種換気だと高気密高断熱が成立しません。よって常に冬なら寒い夏なら暑い外気が勝手に室内に入るため、光熱費も高くつきます。第1種のほうが電気代が高いと述べてる方がいますが、そもそもの設備だけの費用を考えるともちろん高いですが、光熱費として考えると全く安くなるというのが理論上の考えです。
虫は確かにフィルターにつきますが。。
また、初期コスト、フィルターの費用なども第1種の方がかかりますが光熱費を考えると微々たるものでしょう。
よって最後になりますが、第三種換気採用で高気密高断熱をうたっている会社は基本的にありえないのです。例外もあるようですが名前のあがっている会社では例外のような施工はされていません。
営業の人や会社選びももちろん大切ですが、ご自分でしっかり調べて納得できるものを選択することが大切だと建ててからなお感じています。
後悔しないことが一番と思います。

[184: 通りがかりさん]

176
会社は市内のビル建設や中から大規模な工事を請け負っている建設会社の住宅部門ですよ。

[185: 通りがかりさん]

建てる前はとってもいいですが建てたら知らん顔

[186: 名無しさん]

最悪。絶対おすすめしません。建てる前は なんでも、早いけど、建てたら アフターなし。後悔してます。

[187: 通りがかりさん]

デザイン重視で観るとなかなかオシャレな
家だと思います。
ただ実用性で考えるとけしておすすめはしないです。
寒冷地向けの住宅ではありません。
断熱材が少なすぎる。外断50㍉のみですので
そこに外壁下地、外壁なので、
寒いです。防音効果もありません。
そもそも外壁下地がもちません。
外壁材がおもさで下がってきます。
工法自体が20年程前のものなので
構造体としても若干不安になる部分があります。
それなのに坪単価自体は決して安くはありません。

[188: 名無しさん]

とりあえず寒いです。

[189: e戸建てファン]

今の時代、外断だけでは寒いよね。

[190: 通りがかりさん]

投稿見てると同業者の書き込みが多くて本当の意味で参考にならないですね。そもそもネットの書き込み自体信用出来ないけど。

[191: 深井 進]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[192: e戸建てファンさん]

>>187 通りがかりさん
外断50mmのみってホント！？
室内の暖気と冷気を外に垂れ流してるような家の作りですね。
家づくりの参考にさせていただきます！

[193: 通りがかりさん]

営業の方に聞いてみると50mmかどうかは地域や設計等によってケースバイケースで対応してるようですよ。

[194: 名無しさん]

別の会社ですが、うちも50mmネオマ外断熱のみ。ごく普通の間取りで少し狭いくらい。窓もペアです。暖かさは可もなく不可もなしで、コスパ考えてもそんなものかな、と。吹抜けを作ったり、窓をたくさんつけたりしてないから、寒い思いしないで済んでいるんだと思います。

[195: マンション掲示板さん]

立てる前はいいですけど、設計と違うところもありました。立てた後のアフターは電話しても返事出ますが来ません。違うところにしたほうがいいと思います

[196: 通りがかりさん]

ダメじゃない。旭川では有名。

[200: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[201: 周辺住民さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[202: 通りがかりさん]

数年前の書き込みにマジレスかますけど、
第一種換気を採用したからといって、第三種換気との差額は絶対に回収できない。
なぜならランニングコストも高いのが第一種換気だから。メンテナンスも必要。
それらが光熱費で相殺されるなんて計算間違いすぎてる。

第三種換気だと高気密高断熱住宅は成立しないというのも神経質すぎる。そんな性格じゃ鬱になっちゃうぞ。
どれだけの北海道工務店が第三種換気を採用しているか知らないんだろうか。
まあ住宅なんて自己満だから、最終的には本人の好きなようにしたらいいんだけど、みんな、換気は第三種で十二分だからね。
他のとこ削ってまで「いや私は第一種換気にします」とかかなりのバカ。
第一種換気はただの贅沢品。サラリーマンが導入するもんじゃないのよ。

[203: 買い替え検討中さん]

参考になりました
ありがとうございました。

[204: 匿名さん]

>>186 名無しさん
本当にそうです！

[205: 匿名さん]

<現場は完全禁煙です！安心してください>と言ってたけど、差し入れがてら様子を見に行ったら、灰皿が家の中にありました。
言いたいことは山ほどありますが、立ってしまえば何の連絡もないし、年末年始の挨拶すら年賀状のみ。何万件売ったのかわからないけど、顧客を大事にできない会社は無いなと思います。

[207: 評判気になるさん]

2016年に道北振興さんで建てました。
広さは38坪。とても満足しています。
寒くないし、温かいですよ。むしろ暑いくらい。
まったく後悔していません。
旭川では、有名ですよ。おすすめです！

[208: 匿名さん]

>>207 評判気になるさん
現在道北振興で同じくらいの広さで検討中です。
サッシはペアとトリプルどちらを採用されましたか？
寒くなく暖かいとのことですが、居住地は旭川近郊でしょうか？
実際に建てた方の意見をお聞きしたいです。

[209: 口コミ知りたいさん]

去年末引き渡しでした。
うちはペアガラスにしましたが、暖かいですよ。
というか、ずっと暖房付けっぱなしにしててくださいと言われてるから暖かいんだと思いますが…。
旭川から車で1時間のところに住んでいます。

[210: 匿名さん]

建てる前はいい事言って建てた後は知らん顔だもな?紹介なんかする訳ねーべ

[211: 新築検討中]

文句言うのは自分で建てたとこに相当自信があるんですね？いいことです。
断熱50mmで薄いとか言ってるけど材質見てますか？断熱性能が違うからですよ？
自分の家の断熱材質、厚さも言わないのに比較もできません。

アフターがそんなに気になるなら、アフターが充実した工務店にすればいい。

勉強もしないで営業任せにしてるのが悪いのでは？

同業者同士の言い合いなのかな？

[212: 匿名さん]

>>211 新築検討中さん

建てた後ならどうにもならんしょ!建てる前はアフターは大丈夫です何て言って何もやらんもの

[213: 評判気になるさん]

道北振興は今年の1月から標準仕様がガラッと変わりました。
ざっくり記載しておきます。

・断熱がネオマフォーム50mm×2 となった
・トリプルサッシが標準になった
・ダクトレス一種換気が標準になった
・ハイドアが標準になった
・玄関ドアのカードキータイプが標準になった
・暖房パネルが床下に収まるものになった

他にも細かい所が1月から変更になっています。
参考までに。

[214: 評判気になるさん]

当方北海道、道北振興を検討しております。
建物(35坪)、土地、諸費用含め(外構除く)税込で何とか3000万を切りたいと考えております。
断熱材(W断熱)や窓(トリプル)など標準。
建物だけで2400から2600万程。
他検討している他社は、アーキテックプランニング、家計画、アクト建築工房、建創社、高嶋建業、鈴木工務店、旭栄大城建設、ミシマホーム、シンハマホーム。
家の雰囲気は、モダンな佇まいが好みです。
上記仕様と同条件+で床暖房標準や基礎工事深度など工事費用上乗せなどで、
建物2100万から2500万などになってしまいます。
現状、心配な点は、
・W断熱トリプルサッシにしたとしての光熱費、断熱性と気密性。
・営業マンの提案力があまり感じられない。
・建具や外壁などのカタログ標準クオリティが他社より若干低い?結局オプションにして金額上がりそう。
・見積り詳細がA4の半分で収まっており、上乗せ金額が発生しないか不安。
OBさんや、同じく検討している、していた方など、
是非、アドバイスなど頂きたいと思っております。
(上記検討している他社同様、アドバイスなど頂ければ大変嬉しく思います。)
ピンポイントで条件にの合うメーカー、工務店が見つけられず本当に困っております…。
どうぞ宜しくお願い致します。

[215: 通りがかりさん]

>>214 評判気になるさん
その仕様で土地込み3000万はかなり無理があるのでは？
あの豪雪地帯だと安くするにも限度があります。
旭川で一番安いところで見積もり頼んでみましたか？

[216: 評判気になるさん]

ご回答ありがとうございます。
一応、33坪程の見積もりは出して頂き、
2800万円台でした。
ローコストのクリエイトホームズで注文ではなく、規格住宅で建てたとして土地込み2500万円程になると言われました。
35坪、注文で間取りの自由が効き、寒冷地に耐えうる工法と断熱仕様のメーカー、工務店、ビルダーはやはり土地込みだとどうしても3000万以上は掛かってしまうのですかね…。

[217: 通りがかりさん]

>>216 評判気になるさん
3000万円で土地込みで注文住宅が建てれたのは、10年以上前の話です。
我が家は1年半前に地元工務店で新築しましたが、自由設計39坪、ダブル断熱、床暖房、床無垢材、2階トイレ等、結構わがままに建てましたが、税込み2700万円くらいでした。土地と合わせると3000万円ではとても無理でした。
DIYが趣味で、ホームセンターにはほぼ毎週通ってますが、この1年で木材だけではなく、いろんな物が値上がりしてます。
予算を3500万円くらいまで上げてみては？？

[218: 評判気になるさん]

>>214 評判気になるさん

道北振興は工務店としては比較的高いほうだと思います。
標準の外壁に関しては確かに14mmなので、16mmを標準としているアーキテックなどと比べると劣ります。

室内建具については、リクシルショールームでの説明の際、道北振興さんでは結構上のランクの物まで標準で選べるようになっています　との説明を受けました。
建具については、好みの問題で自己満足の世界なのでなんとも言えませんが、ほとんどの方は標準で大体満足できるかと思いますよ。
水回りは多少のプラスが必要と思います。

提案力、宣伝力はあまり高くないので、自分で勉強して、他社の提案等もうまく取り入れながら伝えていけば相談に乗ってもらえます。

自分も家計画とも悩みましたが、家計画の建具の作りの荒さ（安っぽい）がとても気になり、候補から外れました。
モデルハウスなどに行く機会があれば、ぜひ室内建具（特に扉の角の塗装など）を見てみてください。

[219: 評判気になるさん]

>218さん
とても参考になります！

ちなみに道北振興で建てられましたか？
断熱、気密はいかがでしょうか？

建坪いくつでおいくらくらいでしたでしょうか？
また、オプションやこだわりの内容があればいくらくらいプラスになりましたか？

他に検討された工務店はどちらでしょうか？
やめた理由などありましたら教えて頂けませんでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません…。

[220: 評判気になるさん]

>>219 評判気になるさん

218です。

現在道北振興で建築中です。
まだ住んでいないので、断熱等に関してはお答え出来ませんが、旧仕様で建築済みの知人宅に真冬も含めて何度も行っていますが、寒いと感じたことはなく、むしろ暑いくらいです。

建坪約40坪、2,700?2,800万程度だったと思います。
しかし、これは建物のみの価格なので、ここに地盤改良やオプション、土地代、外構等が上乗せになってきます。
一部高天井にしたり、他にも諸々とオプションを追加しましたが、自分の場合は150万ほど見ておけば余裕で足りました。
水回りの主なオプションは、食洗機を深型に変更、トイレ1箇所追加、タッチレス水栓です。
他にも細々とは追加しましたが、高額なのはこれくらいです。
元々標準で選べるものが多いので、強いこだわりが無ければこの程度かと思います。

他に検討した工務店ですが、全部で9社ほど話を聞きに行き、最終的には道北振興の他に家計画、アーキテックプランニングを検討していました。
辞めた理由ですが、家計画は契約前に図面作成を依頼し、概算で見積りが欲しいと伝えたところ、他に検討している工務店があるならそっちの方がいいと思います。と言われ、図面すら作ってくれませんでした。これでは何も比較することが出来ない、さらに、218で記載した通り室内建具の粗さが気になり、候補から外れました。
アーキテックプランニングですが、標準で選択できる物のランクが高いですが、選びたい物ではなかったこと、耐震性能（ミライエ）が明らかに一般住宅としてはオーバースペックであること、全体的にいい物を使用しており、住宅の数値としても優秀であるにも関わらず、参考プランの価格が安く、どこでコストカットを図っているのかが不明で不安であったことから候補から外しました。おそらく、基礎でコストカットを図っていると思います。

参考までに。
長文失礼しました。

[221: 評判気になるさん]

>>220 評判気になるさん

非常に参考になりました。
ありがとうございます。

3社共に価格は同等ですが、
家計画は、図面やカタログが無いので比較が非常に難しいですよね…。
アーキテックは、調べるとアフターが2年と短く不安でしたが、更に基礎がコストカットされているとなると更に不安ですね。
道北振興は、色々と安心度が高いですが営業の方の人柄がどうも合わなくて困っております…。
他地元工務店の旭栄大城建設、鈴木工務店、建創社なども検討しお話しも聞いておりますので、
もう少し検討してみます。