子供手当てってどうでしょうか？5

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/

[951: 匿名さん]

>>948
大増税はもはや規定路線。
経済対策の名目であろうが、国債を発行すれば同じこと。
そんなことすら、判らないとは・・・。
景気が心配なら子供手当を貰って残さずに使うのが一番。

[952: 匿名さん]

増税がいやならば、歳出を歳入に見合う規模まで抑えること。つまり、予算は４０兆円未満にすること。

[953: 匿名さん]

所得制限で決まりだね。

[954: 匿名さん]

>>941
スラム街の住人。子ども手当てで国滅ぶ。
自分のことは考えるが国家のことは考えない。こういうことを
心配する人間が「気取っている」だってよ。社会に巣食うダニだな。

[955: 匿名さん]

>>954
自分の気持ちに素直になれない、国を滅ぼすのは貴方のような人｡
貴方に出来るのは心配だけ、何の役にも立ちはしない。
そういう考えが景気を消費を冷え込ましていることにさえ気が付いていない。
それならば何も考えずに子供手当を喜ぶ人間のほうがまだマシだ。

[956: 匿名さん]

>>955
では数字で話し合おう。子ども手当ての５兆円超の財源はどうするのか？
税収は約３７兆円だ。いまだって約２０兆円は国債の支払いのみだけに計上されている予算。
これ以上毎年、毎年赤字を重ねて言ってどうするのか？利子支払いだけの国家予算がくるぞ。
おまえは消費税が２０％になる覚悟はあるのか？
将来本当に財政出動をしようと思ったときもできない。

おまえのようなあほが盲目的に、

＞それならば何も考えずに子供手当を喜ぶ人間のほうがまだマシだ。

と声高に叫ぶ。これはきちが　いの論理だよ。なんにも知識がない。考える能力もない。
だけども金だけは欲しい。だろ？

[957: 匿名さん]

増税は規定路線だと言ったはず、消費税２０％くらいは当然だろうね。
子供手当だろうが景気対策だろうが国債を発行する以上、将来その付けを払うことに変わりはない。
景気対策をすれば税収が増えたのは過去の話。これからは使った金額が回収できる可能性は低い。結局は増税になるよ
借金を増やすのが嫌ならば、歳出も３７兆円にする以外にないね。

[958: 匿名さん]

>>956みたいなのがいるから、民主党まで二次補正とか言い出したよ。
これじゃ、一次補正の一部を凍結した意味が無くなるよ。
結局、税金の無駄使いだ。

[959: 契約済みさん]

二次補正で何やるんだろうね?　麻生さんの補正予算を執行停止してたんだから、別の予算に組みかえするんだろうけど、そんなに時間はないはず。
　それに三兆円弱じゃなぁ。大したことは期待できない。赤字国債発行しようが、景気対策は必要だけれど、踏み切れんだろうな…。

[960: 匿名さん]

自分のことより、国のこと考えろってさ。
自分のこと考えないで、国のこと考える人なんかいないよ。
他人のこと考えないで、国のこと考える人はいるかもね。
子ども手当に反対している、あんたたちのことだよ。
ダニだね。

[961: 匿名さん]

>>957

＞増税は規定路線だと言ったはず、

こういうことをいうんだったらコテハンでやれ。

それに全然質問に答えていないが、子ども手当の５兆円はどう説明するの？増税ありきか？それとも増税しないでもやるのか？

>>958

おまえのような頭の悪い奴は書き込むな。だれが補正予算賛成などといった？ばかか。

>>960

こいつに至ってはくるくるパー、

＞自分のこと考えないで、国のこと考える人なんかいないよ。

嘆かわしい。確かにアダムスミスは「国富論」で神の見えざる手の論理を書いたが、それは経済活動でのこと。他の人間が稼いだ金を自分のばか子どもに使おうとする浅ましい考えではない。

[962: 匿名さん]

初年度は今年度一次補正の凍結分や事業仕分けでの削減分を充てるという理屈だろう。
それでも国債増発は避けらないし、批判する連中は納得しないだろうけど。
今更二次補正っていうのもね、一次補正の凍結分より膨らむようだし、迷走している感は否めない。

扶養控除は１５以下に関しては控除から手当に変わるだけだが、それ以外の年齢層についてどう決着させるのか。
配偶者控除は今後は専業主婦世帯は税制上優遇しないと宣言してバッサリと止めれば良い。

それでも当然足りないわけだが、あとは特別会計や独立行政法人改革に何処まで切り込めるかだな。
出来なければ、増税しかないだろ。ただでさえ税収は落ち込んでいるのだから、仕方ないこと。

[963: 匿名さん]

良く「他人の子供」に的な発言をする人がいるけど、なんか悲しいね。
自分はどこの子だろうが関係なく、子供はみんな可愛いよ。
貧乏だから無理だけど、イタリアの首相くらい金持ちだったら、日本中の子供にクリスマスプレゼントをあげたいくらいだよ。

[964: 匿名さん]

子供手当ては配偶者控除の廃止、扶養控除の廃止と無駄の削除で実施すべき。
事業仕分けでさらに２兆円程度の削減を図ろう。

[965: 匿名さん]

>>963
そういう意見聞くとホッとするね。低次元の批判組はほっとこうよ。
子供手当って配った途端に燃えてなくなるような感覚の意見が多いけど貯蓄派は別として市場に回るものだよね。

[966: 匿名さん]

>>963
本当に心からそう思うのならなぜ自分たちが楽をしたいがためにその子供たちが苦しむとわかっていることを選択するのかな

>>イタリアの首相くらい金持ちだったら、日本中の子供にクリスマスプレゼントをあげたいくらいだよ

そう思うのならその子供たちが将来豊かな国で過ごせるように考えて、大人たちが苦労をしてあげましょう
優しさを勘違いしないように・・・

[967: 匿名さん]

>>966
自分達のために手当てが欲しいなんて誰も言っていないよ。
言い掛かりはやめよう。

[968: 匿名さん]

子供手当が子供のためになると本気で思ってるのですか？
支援策でしかないでしょ・・・

[969: 匿名さん]

>>963,>>965
他人の子供も自分の子供と同等にかわいいの？
いや～すばらしい。

言うのは簡単だよね。こういう人間に限って、子ども手当は欲しい。でも増税は反対って
いうんだよ。偽善者というのはおまえら。

[970: 匿名さん]

自分のお金もロクに管理できない人達がすすめる政策で、日本の将来の財政がよくなるととても思えないのですが

[971: 匿名さん]

子供手当が子供のためって言っている時点で偽善者でしょｗ
生活が苦しいから助かるって正直にいう人の方が余程、協力してあげたいと思うよ

[972: 匿名さん]

>>961

えらそうにバカのくせして知ったかぶりするな。

[973: 匿名さん]

>>972

反論してみろよ。くやしくてこんな子供のけんかのような文章しかできないの？

[974: 匿名さん]

>>972
捨て台詞だけじゃなく、論破しろよ（笑）

何気に面白かったけどｗ

[975: 匿名さん]

>>968
>>969
こういう濁った目の大人にはなって欲しくないと心底思うよ。

[976: 匿名さん]

>>971も同じだ。

[977: 匿名さん]

>>975

目を見てないのにわかんのか？きれい事をいうのは簡単。

友愛か？

[978: 匿名さん]

まったく、人の善意を正面から受け止められない大人が
こんなに沢山いるとはね。本当に嘆かわしいよ。
こういう大人に育てられた子供はろくな人間にならないよな。

[979: 匿名さん]

そういえば今年の流行語大賞に「友愛」はなかったね。
そろそろ飽きられてきたのかな？民主さんも。

[980: 匿名さん]

「友愛」は流行りものではなくて、
今までもこれからも日本人の心の中にあり続けるもの。
残念でした。

[981: 匿名さん]

「友＆愛」ってレンタルレコード屋があった。
今でもあるのか？

[982: 匿名さん]

>>975>>976
なんの反論もなしかよｗ
なんかかわいやつだな・・精神年齢が知れるな

>>「友愛」は流行りものではなくて、
>>今までもこれからも日本人の心の中にあり続けるもの。

日本？？？
朝鮮の間違いじゃなくて？

[983: 匿名さん]

その友愛の張本人が、汚金にまみれてるわけだが

[984: 匿名さん]

しかし、こども手当が少子化対策や後付の景気対策にならないから反対と言っている。
こどもや将来の人たちのためにならないといっている。
すると、的外れな反論をする人がいる。
けど、なるほど…そういう解釈になるのかと人間はいろんな人がいることを再認識してしまった。
反対する人たちは、こどもがいないとか、もらえない人たちだとか言う人は論外で単純すぎでしょ。
そういう人たちは、もしかすると、純粋なのかな。

[985: 匿名さん]

>982いつまでも見てないんじゃない？
天気いいのに、コンピュータの前にかじりついてると、さもしい発想しか生まれないかもね
（お互いにという意味だからいちいち キーっ てなるなよな）

[986: 匿名さん]

子ども手当に賛成する人は、人の悪口は言わない。
けんかも買わない。
まさに、純粋だよね。
反対している人たちのいい加減な反対論には、あきれるだけということ。

[987: 匿名さん]

ただでさえ、８７０兆もの借金があるのに、子供手当で防衛費を上回る、毎年５兆３０００億円を予算化しなければならないって、どう考えても将来の子供のためになるわけないでしょ
この借金、どうするわけ？
毎年５兆ですよ？
何が子供のためだよ・・・バカじゃないの？

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

[988: 匿名さん]

たった、５行では、説得力がないと思う。
内容がないよね。
だから、わかってもらえないんじゃないの。

[989: 匿名さん]

クレクレおばさんへ

お宅の旦那が月給２０万で小遣い５万だったとしよう
その旦那が毎月隠れて、アコムで１０万ずつ借金してたらどうなんだ？

気付いた時に借金は１０００万になっていて、旦那は「今に出世するから大丈夫」って言ったら、「ああそうだね」っていうのか？
家計だったらしっかり計算して使うだろ？
ある中でやりくりするんじゃないのか？
ローンにしても破産するようなローン組まないだろ？

自分の家計だとわかるのに、なんで理解できないんだ？

[990: 匿名さん]

９８６さん
現実無視ですか？
賛成の人も悪態はひどいですよ。

[991: 匿名さん]

こんなところで優しい言葉をかけたって・・・仕方がない。
誰でもできる。ここで厳しいことを言う人間を非難だけなら誰でもできる。
資本主義の基本は競争だ。但し、所得の再分配もある程度必要。この基本に
のっとって厳しい社会であることを大人が教えていくのが一番必要である。

[992: 匿名さん]

>>989
それに加えてその連帯保証人が子供ってとこだな

[993: 匿名さん]

>>989
借金のでどころはおばちゃんのへそくりだからね。

[994: 匿名さん]

>>991

>資本主義の基本は競争だ。但し、所得の再分配もある程度必要。

子供手当は貴方の言うある程度の所得の再分配の範疇だよね。

[995: 匿名さん]

>>所得の再分配の範疇

こんだけ借金してやるのに？
しかも、毎年・・・

[996: 匿名さん]

所得の再分配、つまり皆さんの納めた税金を分配するのです。
借金は関係ありません。

[997: 匿名さん]

借金って、あんたたちだって、ローンがあるだろ。
国のこと心配するより自分のこと心配した方がいいと思うよ。

[998: 匿名さん]

所得の再分配を論ずるなら、まず高額所得者への課税を強化するんだな。

[999: 匿名さん]

>>所得の再分配、つまり皆さんの納めた税金を分配するのです

だから足らないんだよ・・・

[1000: 匿名さん]

財源が足りないのに、子供手当なんて国の行く末が心配だ！

とか言いながら、せっせと年末調整で控除は受けるんでしょ（笑）

[1001: 匿名さん]

他人の懐に入ることが、許せないだけでしょう。

[1002: 匿名さん]

>>999
足りない？？？
５兆円再分配するだけの税収はあるじゃん。

[1003: 匿名さん]

>>1002
本当に民主脳はそれしか見えないんだな・・・

大丈夫かよ・・・

[1004: 匿名さん]

大丈夫だよ。
郵政民営化の凍結。
子供手当の導入。
普天間の国外移設。
さあ、頑張って成し遂げよう。

[1005: 匿名さん]

>>1003
今更なんだけど、※※脳って何？
他のスレでも見かけるんだけど、流行ってるのか？

[1006: 匿名さん]

>>1004
亀井内閣発足
そして信じられないがまだ下があった。
日本崩壊。本当の…

[1007: 匿名さん]

所得の再分配、大いに結構。
使いたくてもお金のない家と不必要に溜め込んでる家があるから、
消費に廻らずに貯蓄に廻るお金の割合が多くなって景気には宜しくない。
無駄金溜めているような家には今よりも税率を重くして、
使いたくてもお金のない家に子供手当として支給すれば、
消費に廻ること間違いなし。

[1008: 匿名さん]

所得制限をすること、高所得者に増税ということでしょうか。
それが合理的かもしれませんね。

[1009: 匿名さん]

>>994
はぁああ～
いちいち言って聞かせないと理解できないのかね。
ここでいうある程度とは既存の公的補助等を言っている。
だれが子ども手当てがある程度といっているんだよ。あほ。５兆円っておまえ・・・税収の１０％以上だぞ。

>>1007
おまえは世帯年収どのくらい？
頭の悪い共産主義者だな。こんなことして競争社会が機能するとおもっているのか？
市場経済を理解しているのか？ばかは文字を書き込まないほうがいい。

[1010: 匿名さん]

ここを見ていると経済盲目と貧困は比例しているのだとよくわかりますね

[1011: 匿名さん]

↑
馬鹿？
盲目なのではなく、過度な競争原理に基づく経済至上主義を否定しているのだよ。
日本語の判らない奴は黙っていなさい。

[1012: 匿名さん]

１０００超えちゃってるよ
やり方解らないから出来ないけど、新しいスレ作ったら？
もっと論議したいなら。

[1013: 匿名さん]

↑
それですと日本は落ちぶれていくだけですね、発展と言う夢が国民が持てません。

[1014: 匿名さん]

経済的な発展≠国家の発展

[1015: 匿名さん]

>>盲目なのではなく、過度な競争原理に基づく経済至上主義を否定しているのだよ。
>>日本語の判らない奴は黙っていなさい

貧困層は論理的でなく低能で非常に感情的かつ攻撃的な書き込みしかできないということもよくわかりますね

[1016: 匿名さん]

↑
黙ってろ！

[1017: 匿名さん]

>>1011

＞盲目なのではなく、過度な競争原理に基づく経済至上主義を否定しているのだよ。

具体的に説明をお願いしますよ

[1018: 匿名さん]

グダグダ言ってねーで次スレを建てろやハゲ共(俺も含めてな)

[1019: ミンメイ]

子ども手当てに所得制限を設けようとするとボーダーラインの人達は納得できないだろうから、現金収入の全くない専業主婦世帯だけに支給すればいいんだよ。
これなら０か１以上かではっきりするしね。

当然それなら仕事辞めるという主婦もでてくるだろうから、そこで新たな雇用が生まれる。

また仕事辞めた主婦逹は必然的に子供と接する時間も増える。
さらに食事をしっかりつくる時間も増えるるだろうから食育にもつながる。
回り回って米の消費拡大にもつながるかもしれない。

失いかけた文化が呼び戻される…。
子ども手当てを導入し再び文化を取り戻すのだ～。

[1020: 匿名さん]

>1019
ボーダーラインって低く設定しても1000万層だろ？グタグタ言わないって

[1021: 匿名さん]

>>1019
仕事をやめた主婦は食事をちゃんと作る？？？
随分と偏った価値観の持ち主ですね。

正しくは、仕事がまともに出来ない主婦は家事もろくに出来ないです。

だいたい、制限をするなら世帯収入以上に公平なものはないですよ。

[1022: 匿名さん]

公平ならみんな同じ金額なのが公平に決まってる
納税していない人が恩恵が受けられて沢山納税している人間がその恩恵を受けられないのは不平等
出来ることなら、所得減税にしてもらいたいくらい


こんなことやってるから金持ちがどんどん海外に拠点をうつしちゃうんだよ

[1023: 匿名さん]

>>1022
貰う金額が同じなら公平なのではなく、貰う人／貰わない人がいてその結果、所得格差が少なくなるほど公平なんだよ。

[1024: 匿名さん]

累進課税的な手法は、競争意欲が落ち、結果、国力が衰退するという一面もあるのだが、
子供手当の線引きは、そんな大袈裟なことじゃないと思うよ。
母子加算手当を貰うのはずるい なんて言う人がいないのと同じこと。

[1025: 匿名さん]

母子加算はずるいと思う。by父子家庭。

[1026: 匿名さん]

人は、ずるいと思ったとき、反対したくなるんですね。
何でも、同じなんですね。
よくわかりました。

[1027: 匿名さん]

やっとわかったの？

[1028: 匿名さん]

公平ということでいうと、主眼は親でなく、子供に持っていくべき。
なにせ『子供手当』なんだから。
人間みな平等なんて言ったって、子供は親を選べない。
親の資産によってスタートラインから差がつくのは、子供にとって平等とは言えない。
もちろん月々２万なにがしで平等になるとは決して思わんが、
小さくなった靴を履き続けて外反母趾になることぐらいは防いであげれる。
友愛という言葉は好きではないが、フトコロの大きな大人になりたいものだ。

[1029: 匿名さん]

なんだなんだ？
今度は民主脳同士で仲間割れか？
友愛だろ？仲良くしろよ

[1030: 匿名さん]

>>1023
働かない人が一番得ですね
すごい国になるもんだ・・・

子供は親を選べない・・・確かにそうですね
そんな親を持つ子供はかわいそうなのかもしれませんね

[1031: 匿名さん]

子供いる人に全員あげればいいんだよ
何、それじゃ不平等とか今更ケチくさい根性出してるわけ？

[1032: 匿名さん]

>>1031
自民脳が財源がないとか騒ぐからだよ。

[1033: 匿名さん]

ココは、少なくとも持論もってる人と、突っ込み専門のタコが半々ぐらいかな？

[1034: 匿名さん]

いつも財源がないとかって、○○の一つ覚えみたいなこと言ってるよね。
そのくせ、大した説明もできない。
笑っちゃうよね。

[1035: 匿名さん]

自分は貧乏だからお金を国から恵んでもらって当たり前、一緒に子供手当支持してきた自分より裕福な人へは不公平になるから分配するな？

すっごい自分に都合のよい持論ですね（笑）

投票したのは貧困の人だけではないんですよ？あまりにも自分勝手すぎないですか

[1036: 匿名さん]

所得制限？
くだらんけち臭い発想を、また・・・
税金たくさん払ってる納税者が、なんで貰えなくなるんだよ？
いい所得の人間は累進課税で損して、所得制限で損して・・・、二重三重に損することになるだろ

財源がないなら、まずマニフェスト見直せよ
高速無料化なんて北海道どころか、ナシでいい
農業戸別保障も大幅見なしでいい
マニフェストにのってないが、外国人にばら撒くことになる方針（子供手当もそうだが）も不可!!

[1037: 匿名さん]

>>1035
別に自分が貰えるかどうかに関わらず支持している人間もいることをお忘れなく。
私は必要としている家庭に支給されることが大事だと思います。
貰わなくても十分に裕福な家庭に支給するくらいなら、その分を本当に困っている家庭に手厚くしたほうが良いと思います。

[1038: 匿名さん]

>>1037
それはそれでどちらでもいので問題ないでしょ？
イチイチ書くようなことでもない
本当にそう思うならこんなとこにわざわざ書かずに募金でもしたらいいのでは？

子供手当がほしくて、貰えると信じて民主に入れた人がいるということでしょ
そういう人は騙してもいいわけ？

[1039: 匿名さん]

本当に裕福な人は所得制限されても剥きになって反対したりしないよ。

>>1035や
>>1036は
決して裕福な家庭ではない。本当は誰より欲しいんだよ。今まで貧困家庭をネタに子供手当を正当化してきた口だな。

[1040: 匿名さん]

↑
アホだな
1千万や2千万程度の所得では、税金や手当にまだまだ敏感だろ
そこそこの高所得者というのはこのくらいが多いんだよ
このくらいで課税水準はちょっと上がるし、今までだって恩恵はまず受けられなかった
手当はあったほうがいいだろ

それ以上の1%にも満たない高額所得者はなくてもいいだろうが、こういう方々だってあまり税だけとられて恩恵が無いんじゃ、海外脱出するね

いずれにせよ、公平性の観点からいって、税もろくに納めてない底辺層だけに厚いというのは問題だね
1千万や2千万くらいの層も含め中間層のやる気をなくさせるよ

[1041: 匿名さん]

>>1038

それを言うならば、
>>1036は
高速の無料化や農業の所得補償はどうでも良いような身勝手な発言をしているが、そういった政策を支持した人達は騙されたことにならないのか？
全体のバランスを考えて誰かが我慢することは仕方ないのではないか。
高額所得者が子供手当を貰えなくても全くおかしくないぞ。
自分のことだけ考えるのはいい加減にやめて欲しいな。

[1042: 匿名さん]

今は、民主党だからでしょう。
そう、熱くなりなさんな。
自民党になれば、また景気も出て金利も上がるでしょう。

[1043: 匿名さん]

>>1040
その程度でやる気がなくなるなら、しょうがないだろ。働く気が失せて所得が減れば貰える層になれるかも知れないじゃん。
超高額所得者で海外に行きたい奴等もとっとと出て行けば良いんたよ。

[1044: 匿名さん]

所得制限は５００万円×子供の数くらいで良いのでは？

[1045: 匿名さん]

>>1044
子供４人なら2000万でも貰えるな。
大阪の知事も貰えるな。
いいじゃん。

[1046: 匿名さん]

≫1041

身勝手じゃないだろうな。

高速無料化：国民の６～７割以上が反対。大都市圏は対象外だから経済効果なんてほとんどありえない。で、３０兆円の借金と運営費が税金負担で、普通の国民にふりかかる。こんな政策を支持するほうが身勝手ｗ

農業戸別保障：あってもいいが、農業の構造不振の打開策とはとてもいえんし恩恵を受けるのは農家のみ。その意味では不公平さは残る。

それに比べれば、子供手当てはまだましというだけ。子供を社会で育てるという発想は、欧州を見ても見当違いではないし、むしろ日本は遅すぎるくらい。家庭の経済状況による不公平を緩和するというのも、納得できる。幅広く給付すれば、それが経済への刺激になることも見込める。

もとから民主なんぞには入れていないが、とばっちりで景気は悪くなるわ税は増えそうだわっていう状況なんだから、1000万以上所得があったって楽観はできない。子供手当くらいはもらうよｗ

[1047: 匿名さん]

1043は民主の人民裁判がお気に入りのようで

いい仕事でそこそこ貰う人は、それなりのことをやってるんだよ
なにもしてない連中に貢ぐために働くなんてことになるなら、やっぱりちょっとやる気なくなるね
ある程度は社会への還元は必要だと思ってるが、程度問題

大企業や金持ちやエリートがやる気をなくしたり、いなくなって、誰が金を生み出すんだよ？
どっかの国みたいに、他所の国にせびるのかｗ

[1048: 匿名さん]

>>1046
じゃあ、子供手当は所得制限なし。
代わりに、中所得者以上の課税強化のために累進税率の上がり方を大きくする。・・・ということでいいんじゃない。

[1049: 匿名さん]

>>1047
国際競争力の名の元に、国内の労働者に対して正当な賃金を払おうとしない企業や弱者の犠牲のうえに富を貪る金の亡者には重税を課すべき。当然の義務を果たす気がないならば、この国には必要ない存在でしかない。

[1050: 匿名さん]

そんなことしたら、子ども手当の意味がないでしょう。
中所得者ではなくて、高所得者に課税強化することに意義があるんでしょう。
そんな面倒くさいことではなくて、子ども手当に所得制限でいいから。