なんでも雑談「子供手当てってどうでしょうか?5」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2011-03-06 10:18:31
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子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか?
所得制限は?財源は?

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか?
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/




[スレ作成日時]2009-11-19 23:31:27

 
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子供手当てってどうでしょうか?5

651: 匿名さん 
[2009-11-26 23:22:39]
>>647
実際に支給されるころには貯蓄している余裕は無くなっているから。
652: 匿名さん 
[2009-11-26 23:24:43]
>>650
少なくとも、環境問題の優先順位が高い意見は見当たらないけど。
653: 匿名さん 
[2009-11-26 23:27:25]
もし国を2つに分けたとして、

①経団連やノーベル賞受賞者、仕事熱心な庶民 がいる国
と、
②労組、日教組、できる限り仕事をしたくない庶民 &脱税総理 がいる国

どちらが良い?
654: 匿名さん 
[2009-11-26 23:29:06]
もちろん①番!

向上心のある人達と暮らしたいし、自分もそうありたい
655: 匿名さん 
[2009-11-26 23:29:28]
>>648
終身雇用を望んでいる人のほうが圧倒的に多いよ。
「改革なくして成長なし」って言葉に踊らされたことを後悔している。
維持出来たかは判らないが、今よりもマシだったんじゃないだろうか。
656: 匿名さん 
[2009-11-26 23:30:22]
>>652
経済成長と科学技術がなければ環境問題は解決しないからね。

1%でも削減しなければって…
本当に笑えるよ。
排出権売買で貢いだ金で発展途上国がガンガンCO2排出しているよ。
657: 匿名さん 
[2009-11-26 23:32:53]
>>655
>終身雇用を望んでいる人のほうが圧倒的に多いよ。
そうだよな?な?な?

なのになんで経済成長を否定してるわけ?民主党支持者は。

経済成長がなかったら終身雇用など夢の話なんだよ。

だから民主党支持者は馬鹿だと言ってんの。
658: 匿名さん 
[2009-11-26 23:33:07]
>>653
>>654
自作自演??

生活水準が書いてないので判断出来ないけど、水準がおなじなら2番でいいや。
659: 匿名さん 
[2009-11-26 23:34:58]
643
この人みたいに世の中わかってない人多くて嫌になる。
どんなものでも、永遠に続くものはないの。わかる?
たかだか数年しか自民党は総理大臣できなかったわけ。わかる?
その後総理になった人が修正していくの。システムを。わかる?
だから、民主は文句や過去をどうこう言うことは間違っているの。
過去のことをぐずぐず言っているなんて笑ってしまう。
今の時代にあわせて修正していくことをしなくてはいけないのに、なにが連立の約束だ!
くだらないことやり続けて恐慌をまねこうとしているのか!

660: 匿名さん 
[2009-11-26 23:35:31]
自作自演じゃないよ、ヒネクレモノ!
661: 匿名さん 
[2009-11-26 23:38:20]
終身雇用はやめたくて、やめたのではないの知らないの?
できなくなったわけでしょ。
情けないよ。あんたら。
そんなことも知らないで、投稿してるの。
政治の力で終わらせたと思ってるの?
662: 匿名さん 
[2009-11-26 23:39:55]
>>659
民主党は正に今の時代に併せて社会システムを修正しようとしているじゃん。
何言ってんの???
663: 匿名さん 
[2009-11-26 23:39:55]
麻生政権の斉藤環境大臣のまとめた
「温室効果ガス2050年80%削減のためのビジョン」
http://www.env.go.jp/earth/info/80vision/vision.pdf

まずはこれでも読んでみて下さい。
斉藤前環境大臣は四面楚歌の中よく奮闘してくれたと思っている。
温室効果ガス削減は与野党を越えた全人類的課題ですよ。
664: 匿名さん 
[2009-11-26 23:40:56]
>>658
自演じゃないよ~

だいたい①と②を見て生活水準が同じになると思ってるところが馬鹿だよね。
おめでたいと言うかなんと言うか。
665: 匿名さん 
[2009-11-26 23:42:08]
斉藤さんは公明党の人。
自民党でないから出来たの。判る。
666: 匿名さん 
[2009-11-26 23:43:31]
>>664
大事な前提を定義しないお前が愚かなの。
667: 匿名さん 
[2009-11-26 23:44:31]
>>662
>民主党は正に今の時代に併せて社会システムを修正しようとしているじゃん。
 ↑
この馬鹿…
もう笑うしかないわ。

時代にあわせてくれるんなら、とりあえず為替をどうにかしてくれませんか。
今日いくらか知ってる?
異常事態ですよ。
668: 匿名さん 
[2009-11-26 23:45:49]
>>666
経団連重視と労組重視と言う時点で定義はわかると思うんだけど…
大人なら。
669: 匿名さん 
[2009-11-26 23:47:47]
体は大人でも知識は・・・
やっぱり教育にはお金を掛けないとダメですね。
無知無教養は国を滅ぼします
670: 匿名さん 
[2009-11-26 23:48:03]
>>661
そう、当時の経営陣が努力を怠り、安易な道を選んだ結果。
そして、製造業派遣の解禁などの政策でそれを後押しさたのが・・・。
政治の力の影響は決して小さくなかったよ。
671: 匿名さん 
[2009-11-26 23:48:10]
>>663
麻生さんもそのビジョンには賛成してる。そんなことはわかってるよ。

問題なのは「どうやるかの案もないのに世界で勝手に公約してしまう」と言うこと。
672: 匿名さん 
[2009-11-26 23:49:32]
為替は普通だな。
673: 匿名さん 
[2009-11-26 23:51:41]
全然普通じゃないでしょ!
674: 匿名さん 
[2009-11-26 23:51:57]
>>670
>そう、当時の経営陣が努力を怠り、安易な道を選んだ結果。
緊縮財政にしたのは相当な努力だったと思うけど?

民主党なんて緊縮財政と言いつつ史上最高額の予算組んでるじゃんw
675: 匿名さん 
[2009-11-26 23:52:34]
働きたくてたくて働いている人ってどれくらいいるの?
普通は生活を維持するために働いているんだよ。
676: 匿名さん 
[2009-11-26 23:54:09]
>>639
アンカーくらい覚えたら?
経済情勢は日に日に変化するものなの、原則原理を知っていても今の経済情勢を知らなければ
未来の経済は動かせないんだよ。
677: 匿名さん 
[2009-11-26 23:57:26]
>>675
生活を維持するために精一杯頑張って働いてるよ。
バラマキ手当てを期待して仕事をさぼるような奴等と一緒にしないで。
678: 匿名さん 
[2009-11-27 07:56:25]
>>677
だからそう言っているでしょ。
大多数の人は生活維持で精一杯、「向上心」なんて理屈じゃないのよ。
679: 匿名さん 
[2009-11-27 08:01:48]
日本の企業文化として、終身雇用制度、年功序列制度、企業別労働組合があったが、これらの日本的な企業文化は、ある意味、意義のあったものだと思う。日本人の風土にも合ったものだったから。
しかし、今日では、成果主義へと移行しつつある。
また、企業は、経営者、従業員のものという考え方から、投資家のものであるという、労働者保護から投資家保護へと移り変わっていこうとしている。
そのために、企業は、人件費削減のために、製造業の派遣労働者を積極的に雇用するようになった。
そして、海外からの安い労働力も取り入れるようになった。
また、女性の社会進出により、さらに、雇用の機会は、減少した。
そして、最近の不景気にもより、若者たちの就職難となった。
次世代を担う子供たちの将来が不安です。
680: 匿名さん 
[2009-11-27 08:02:03]
>>674
当時の政権のことは言っていないのでは?
恐らく、企業のトップを批判している。
681: 匿名さん 
[2009-11-27 08:23:42]
679さん
日本的な企業文化?それは社会主義に近いですね。
682: 匿名さん 
[2009-11-27 08:28:05]
>>681
だから、日本は元々社会主義的なの。過去レス読んでね。
683: 匿名さん 
[2009-11-27 08:30:39]
>>680
安易な道ってどうせ派遣制導入のことだろ?
684: 匿名さん 
[2009-11-27 08:33:35]
これは、日本の企業文化の特徴として、経済書に書かれていたことです。
大学のとき、学習しませんでしたか。
685: 匿名さん 
[2009-11-27 08:42:55]
日本がそう言っているだけでしょ。
日本が社会主義と言う訳無いでしょ。
686: 匿名さん 
[2009-11-27 08:43:46]
>>679
終身雇用から成果主義に移行せざるを得ないのは日本の高度経済成長が終わったからだよ。
終身雇用は文化ではない。企業にとってメリットがあるシステムだから採用されただけ。
経済成長が止まればそのシステムは維持できないんだよ。
だから経済対策が何よりも大事なの。

子供達の将来を心配するなら経済音痴の民主党なんか支持してはいけないね。
687: 匿名さん 
[2009-11-27 08:47:49]
従業員の賃金を下げれば、消費が冷え込んで物が売れなくなることくらい、誰でも判るのに・・・。
688: 匿名さん 
[2009-11-27 08:49:08]
>>687
そのデフレスパイラルに持ち込もうとしてるのが民主党
689: 匿名さん 
[2009-11-27 09:03:17]
終身雇用、年功序列賃金は単なる雇用形態の話ではなくて、社会保障の一部に組み込まれていた。
失業保障や健保、年金といったもの全てが企業で定年まで雇用される前提となっていた。
そういった社会保障システムを変更することなく、雇用のほうだけをいじったのが全ての元凶。
690: 匿名さん 
[2009-11-27 09:17:13]
自由な雇用体系を希望したのは国民だよ。
景気良かったのにあえて派遣を選んだんだ。
当時は正社員=企業の奴隷なんて言われて自由な働き方が何かと流行ってた。
正社員より賃金いいのもザラだったしね。

不景気になって切られはじめたら弱者イジメと言うのは都合よすぎ。
自分が自由をやれる能力がなかったと言うだけ。
派遣でも能力ある人は今でも儲けてるよ。
691: 匿名さん 
[2009-11-27 09:24:49]
バブルがはじけた後も時給3500円位もらって仕事してた。
今も時々「仕事しませんか?」って派遣会社から連絡がある。
子育て中だからまだダメ~って言ってるけど、需要のある能力の持ち主はまだまだ派遣天国。
同じ職種では、70歳近い方も派遣で働いていて、時給5000円位貰っているらしい。
分かれ目は、若い時の過ごし方なのかな?
本当に能力取得のために努力しておいて良かったと思う。
692: 匿名さん 
[2009-11-27 10:02:58]
そうやって自己責任て概念を拡大解釈させたのも某内閣だったような・・・。
それと社会保障システムの整備は別問題。あくまで政治の責任。
693: 匿名さん 
[2009-11-27 11:03:20]
専門職には、以前から、派遣法が適用されていました。
問題は、生じなかったのでしょう。
しかし、製造業に派遣法を適用したことで、さまざまな問題が露呈したのです。
したがって、製造業の派遣については、詳細な検討を要するのです。
成果主義や投資家保護など、アメリカの様式を取り入れていますが、そこには、日本人の風土を考慮する必要もあります。
日本人の風土として、貯蓄を好みます。これは、不景気のときは、デフレスパイラルに陥ってしまうでしょう。
また、アメリカのように年金が手厚い、老人施設は、無料など社会保障の構造も違うのです。
これらを考慮した上で、さまざまな政策を行っていく必要があるのではないでしょうか。
694: 匿名さん 
[2009-11-27 11:19:18]
しかし、難しいですね。高度成長時は保護されていましたからね。
まして、外国に対して商売をするのでしたら、やはり、日本式?は通用しないと思いますけど。
ただ、いえることは過去をぐずぐず言い続けることだけは間違いと断言できると思います。
教訓ぐらいなら良いのかもしれませんがね。
実際恩恵を受けた人は多数いたわけで、受けてた人も受け続けることが出来なくなってしまったので忘れているのでしょうね。
695: 匿名さん 
[2009-11-27 12:14:14]
小泉政権のやり方は賛否両論あるのは当然だと思うけど
鳩山政権については「否」しかないだろ。
無知は無邪気に支持してるけど、それもばら蒔きが欲しいだけ。
本当の意味で民主党の政策の何を支持できると言うのだろう。
とうとうドル84円台突入だよ。株安なのに有り得ない事態だよ。
696: 匿名さん 
[2009-11-27 12:20:05]
小泉・竹中体制の時の方が有り得ない政策でしたよ。
堀江や村上みたいな犯罪者を輩出しただけだよ。拝金主義で対抗したらなら中国やアメリカには絶対に敵わない。アイツら日本人の感覚とまるで違うから。
日本は日本式で行くべきだった。
697: 匿名さん 
[2009-11-27 12:43:48]
猫も杓子も自己責任という言葉を使いだしたのも小泉政権の時代だったね。
698: 匿名さん 
[2009-11-27 12:50:06]
自己責任は常識でしょ。
人間として。
699: 匿名さん 
[2009-11-27 12:57:15]
どの時代にも犯罪者は数知れずいるでしょ。
もうすこしまともな意見は無いのでしょうか?
まして、どんな政権でも695さんがおっしゃるとおり賛否両論ありますよ。
ましてや、日本式とは保護主義でしょ。貿易とか…
現実的に小泉政権ときもどん底で立ち直ったわけよ。
どういう人たちにしろ、生き残れた人もたくさんいるの。
そして、こんどはどのような対応をするかということでしょ。
700: 匿名さん 
[2009-11-27 12:57:30]
何でもかんでも自己責任と言ってしまえば、社会保障政策など不要になってしまうよ。
逆に何でもかんでも助けてくれってのも問題だけどね。

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