子供手当てってどうでしょうか？5

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/

[541: 匿名さん]

この期に及んで「国益」ときたか、救いようがないな。

[542: 匿名さん]

>>541
価値観は違えど「国益」を考えない国のトップなど世界中どこを探してもいないよ。

鳩山がもし国益を考えて行動しているのだとしたらただの馬鹿。
意図的に国益を侵害しようとしているのだとしたら相当な策士だね。

[543: 匿名さん]

個々の国の利益を優先するから、駆け引きばかりで、温暖化対策の枠組み合意が一向に進まない。
何処のトップも馬鹿。特にアメリカと中国は世界二大馬鹿。

[544: 匿名さん]

ノーベル賞がなんぼのものか知らんが、科学者風情が政治に口をだすな！

[545: 匿名さん]

環境問題と経済問題、一昔前と比べて、両者が対等になんてことは、不可能に近いと思う。
経済問題よりも環境問題を優先にしようということは、経済成長を追求してきた人類にとっては、考えることは難しいでしょう。
でも、持続可能な経済成長を追及するためには、環境問題をないがしろにすることはできないのです。
いずれにしても、持続可能な社会をつくること、それが、私たちの義務だと思います。

[546: 匿名さん]

>>543
お前が一番馬鹿だよ。綺麗ごとばかりで中学生日記みたいな奴だな。

友愛教が世界を救うのかい？

環境問題で世界を引っ張ってくって…
アメリカにも中国にも世界中に見放されてるのに何を寝ぼけたこと言ってんだか。

日本はカモになってんだよ。カモ。
ＡＴＭ扱いされて笑われてるんだよ。

[547: 匿名さん]

つまり、年金を維持したがために会社がつぶれちゃあ元も子もないのと同じことですね。

[548: 匿名さん]

>>544
それを言ったら…

素人が政治に口をだすな！　＞民主党

[549: 匿名さん]

米国債放出したらいいよ。

[550: 匿名さん]

>>545
環境対策には科学技術が不可欠です。
エコバックを持つだけでは何の解決にもなりません。
25％削減を達成するには画期的な技術が必要なんです。
でも民主党は科学技術をないがしろにしているのです。

[551: 匿名さん]

>>549
中川さんみたいな上手いやり方でお願いしますよ。
馬鹿民主には無理だと思うけど。

[552: 匿名さん]

子供手当って、養子でも可ですか？
所得制限したら、制限所得の以上の子を制限所得未満の世帯の養子に出すとか…。
それで、両方の世帯で手当を山分けしたりしてね。

[553: 匿名さん]

>>546
日本がリードする必要などない、各国が国益を度外視して手を結べば良い。
地球環境が回復不能なところまで破壊されてしまえば、国益どころの問題ではないだろ。
その時、日本が小金持ちだったとして何の価値があるんだい？

[554: 匿名さん]

>>552
日本人にそこまでする人はいないと思うけど…
外国籍の人ならありえるかもね。

[555: 匿名さん]

>>552
大丈夫だと思うけど、子供手当のために養子縁組までするか？

[556: 匿名さん]

相続税の基礎控除のために養子を取る人っているよね。
昔は人数制限なかったらしいし。

[557: 匿名さん]

子ども手当は、その子供の生計を維持していることが要件なのです。
子ども手当ぐらいでは、生計を維持することはできないでしょう。
それは、政府が考えることです。
国民が、心配したところで、どうにもならないでしょう。

[558: 匿名さん]

>>553
>日本がリードする必要などない、
鳩山がリードする気まんまんなんだよ。
どこからも相手にされてないのに。
だから張り切って25％削減などと自慰発言をしてるんだよ。

>各国が国益を度外視して手を結べば良い。
理想を語るのは簡単だが、どうやって？
発展途上国の経済発展が21世紀の課題と言われている。
これは環境問題と矛盾するよな。
仮に先進国が全くガスを排出しなくなったとして、次は発展途上国が排出するだけだ。

>地球環境が回復不能なところまで破壊されてしまえば、国益どころの問題ではないだろ。
だからエコ技術の開発が大事なんだよ。
研究予算を削ってる場合かよ。

[559: 匿名さん]

ロケットは環境に関係ないからね。
技術研究を一くくりに議論するのはナンセンス。
必要なものは続けるし、不要なものは削減か廃止。

[560: 匿名さん]

途上国に技術提供して始めから日本レベルの環境技術を用いたうえで発展して貰えば良い。

[561: 匿名さん]

>>559
環境対策なにかやってますか？民主党は。
利権絡みのソーラーパネルぐらいしか聞かないなあ。
で、製造業への予算も削減だよな。誰がどうやってエコ技術開発するの？

[562: 匿名さん]

はい、そこが一番の問題なのです。

[563: 匿名さん]

>>560
だったらなおさら２５％削減発言はエコ技術が確立された後にするべきだよね。

[564: 匿名さん]

旧帝大学長達だけでなく、物理化学のノーベル賞受賞者や生物分野の第一人者など
あらゆる科学技術のトップが怒りを表明している。
スポーツ分野もだ。
オリンピックで１位を目指す意味など民主党にとってはないのだろう。

子供手当てや高速道路無料化がなければこれらの予算は維持はできるのに…

[565: 匿名さん]

＞オリンピックで１位を目指す意味など民主党にとってはないのだろう。
どのような意味があるのか、具体的に教えてください。

[566: 匿名さん]

オリンピックなんてそれ自体がくだらない。
ましてや、順位やメダルなんてどうでも良い。
そんなことで国威向上をはかるなんてあり得ない。
招致活動に熱心だった馬鹿知事もジジイだしな。
価値観が古過ぎるんだよ。

[567: 匿名さん]

>>563
途上国に提供するのは既に確立している技術で十分だろう。
そんな悠長なことを言っている時間など残されていないのだよ。

[568: 匿名さん]

>>567
結局、ガスは排出してＯＫってことねｗ

[569: 匿名さん]

民主党支持の無気力怠け人間には科学技術もスポーツ推進も無駄なんだよね。
何もしなくても金が手に入るシステムを作るために、努力分野を切り捨てるわけだから。

[570: 匿名さん]

↑
良いわけないだろ馬鹿

[571: 匿名さん]

>>568
良いわけないだろ馬鹿

[572: 匿名さん]

>>565
>>566
ゆとり世代じゃないはずなのにゆとりみたいな頭してるな。

[573: 匿名さん]

>>572
気持ちにゆとりは持っているよ。
貴方達のように目先の景気に一喜一憂していないからね。

[574: 匿名さん]

>>566
お前馬鹿か？
国威向上っていつの人間だよ

オリンピック招致は経済効果が目的だろ
子供手当の２万円はほしいのに兆単位のお金はいらないってか？
北京で３９兆円、しかもこれはインフラ含んでないんだぞ？
インフラ入れたらこれの何倍になると思ってるの？

[575: 匿名さん]

>>571
今の技術では２５％削減は無理なんだよ。
言ってること滅茶苦茶だよ。
過去レス読み返してごらん。

[576: 匿名さん]

>>573
そういうのを馬鹿と言うんだよ。
あんたより金も学歴もある人のほうが日本を本気で心配しているよ。
馬鹿ほど目先の金で満足する。

[577: 匿名さん]

目先の利益＝民主党支持者

遠目の利益＝民主党不支持者

の法則が成り立ちます。

[578: 匿名さん]

>>574
経済効果？くだらないな。
長野の五輪施設だって有効活用出来てないのに、借金してインフラ整備なんて無駄なだけ。
環境破壊のほうが恐ろしいよ。

[579: 匿名さん]

２５％経済を縮小すれば可能って書いてあったぞ。

[580: 匿名さん]

>>577
遠目の利益を考えたら、くだらんスポーツなどに金は使わないな。
研究者のマスターベーションにも金は使わないな。

[581: 匿名さん]

>>577
目先の利益＝自分の利益
遠目の利益＝国民全体の利益

[582: 匿名さん]

民主党不支持者＝自民党支持者

の法則は成り立ちません

[583: 匿名さん]

>>579
仕事ないから人口も減るぞ。
人口減らしてCO2削減ですか？(笑)

[584: 匿名さん]

>>580
鳩山のマスターベーションなら、研究者のマスターベーションのほうが全然マシ。
科学者のマスターベーションのおかげでお前らの今の生活があることも忘れんなよ。

[585: 匿名さん]

>>575
２５％削減が難しいからと言ってガスを出し放題なわけ？
いい加減にしてくれよ。
１％でも削減しようと言う努力の積み重ねでしか２５％
なんて実現できないの。
まだ、誰かが画期的な技術をヒョイッと開発してくれると
でも思っているのか？
そんなのは幾ら研究費を掛けようが簡単にはいかないよ。
時間がかかるの。
その間にも環境破壊はどんどん進んでしまうよ。
本当にお目出度い奴だな。

[586: 匿名さん]

>577

民主党支持者　＝経済以外にも大事なものがある
民主党不支持者＝経済だけが大事
　　　　　　　　オリンピックも研究開発も経済的な
　　　　　　　　価値でしか評価しない

の法則が成り立ちます。

[587: 匿名さん]

>>578
環境破壊？

何言ってるの？いつの時代の話ですか？
どこでやると思ってるの？

[588: 匿名さん]

>>586
違うだろ
民主支持者以外は、景気対策が最優先と言っているだけでその他は不必要とは言ってないだろ
思い込みが激しいのも民主支持者の特徴
優先順位を言っているのだよ

民主支持者＝自分の懐に入るお金しか見えない

その他＝優先順位という観念がある

[589: 匿名さん]

民主党支持者不支持者　＝子供手当だけではなく大事なものは沢山ある
民主党支持者　　　　　＝自分の懐にはいるお金だけが大事

経済が破綻することを想定できない経済盲目
　　　　　　　　

[590: 匿名さん]

>>587
知っているよ。
お陰で築地市場を移転させられて毒入りの魚を食わされるのは
真っ平ごめんだな。
それもとインフラ整備という名の工事は一切やらないのかい？

[591: 匿名]

バカは何にも心配しなくていいからいいよな

破綻するのがわかってるのに破滅の道を突き進まされる人間より知らずに破滅するほうがどんなに楽か
はぁ

[592: 匿名さん]

↑
心配しているだけの馬鹿。
同じ馬鹿なら貰わな損、損。

[593: 匿名さん]

>>590はどうもインフラというものを勘違いしているようだな
もう一度インフラとはなんなのか勉強してきた方が良い

テレビの見すぎは見識の誤りを生む

[594: 匿名さん]

アメリカ型経済至上主義者はダメだとか、共産主義とか社会主義よりの発言している人多いけどそれなら日本変えるんじゃなく、そういう国に行ったら？
北朝鮮とか中国に行ったらいいんじゃないかな

今の日本が嫌なら無理して日本にいなくていいよ、君たちが求めるような主義国家は沢山あるよ？

[595: 匿名さん]

↑
でた～
「○○嫌ならどっか行けば～」
民主党支持者のお得意セリフ

[596: 匿名]

そうだな
机上の発言じゃなく一回住んで経験してから語ってくれよ
あーいう国に近づけるような発言しといて行くのはイヤだってか？

[597: 匿名さん]

>>595
逆なんじゃない？
いつも民主支持者がいうことをそのまま返してるのでは？

[598: 匿名さん]

>>594
かつての日本はどこの国よりも成功した社会主義（社会資本主義）国家だったのさ。
皆正社員で終身雇用。仕事が出来なくてもリストラどころか減給すらされない。年功序列賃金てやつさ。
国営企業ではなく民間企業なのに信じられない厚遇だよね。
だからこそ一億総中流なんて歯が浮くようなことを言っていられたのさ。
それをバブルが弾けて、小泉・竹中が登場して間違った経済至上主義国家へと変えようとしたのさ。
最初は信じた国民もやがて騙されていたことに気が付いたのさ。
だから今民主党政権が誕生したのさ。
別に日本を変えようとしているわけではない。元々のあるべき姿に戻そうとしているのさ。

[599: 匿名さん]

現実問題として所得格差き開いているし、低所得所者と呼ばれる層も増加している。
そういう国を国民が望んだ結果なのだから仕方ない。
結果として経済弱者対策を検討するのは当然のことだろう。
つまりは子供手当も子供のいる世帯全てではなく所得制限を設けるべき。
また、子供がいなくとも一定の所得以下の世帯に何らかの対策をするべき。

[600: 購入検討中さん]

小沢、鳩、円、れんほう、そうか　まとめて逝ってよし！

北朝鮮でも、どこでも　逝ってよし！

パチンコや、しゅうきょうほうじん　逝ってよし！

子供手当て　逝ってよし！

[601: 匿名さん]

今日の仕分けで、民主の目指すものが日本の植民地化なんだと思えてきた。

[602: 匿名さん]

>>594
今（＝民主党政権）の日本は大好きだよ。
だからそのままにして置いてね。

[603: 匿名さん]

子ども手当と事業仕分けを熱心に行っているようですが、雇用対策って、今、どうなっているのでしょうか。
ロボット化が進んで、ますます、人の仕事が減っていくようですね。
公務員だからいいというものでもないようです。
住民票などをコンビニに設置した設備で、取得できるようになるという話もあるようですね。
これからの雇用にとても不安があります。

[604: 匿名さん]

日本少子高齢化だからロボットでできることはロボットを使えば、人件費を安くする必要は無いの
日本の科学技術の発展を阻害することは、アジア労働者を受け入れ要に見せかけ植民地化することが狙いだろう。

人類は滅亡に向かい途上国以外は人口減に向かっている

中国は日本よりも急速な高齢化が進んでいるが、少子化対策はとらない方針。
なぜなら食糧難が目に見えているから。

[605: 匿名さん]

食糧難や温暖化問題を解決するには、地球規模で人間の数を減らす必要があるが
急速な高齢化を招く。
急速な高齢化に対応しつつ、文明の維持を保つには科学技術の発展が必要。

民主のお偉いさんたち、何考えてるんだろうね？
宗教にのめり込んでるのかな？

[606: 匿名さん]

>>603

>住民票などをコンビニに設置した設備で、取得できるようになるという話もあるようですね。

今でも住民票、印鑑証明では役所には行かないよ。
区のコミュニティホールなど地域毎に発行機が設置されているからね。

今後は全国規模でそうなるのかな。

[607: 匿名さん]

>>604
ロボットなんか開発していないで、
食糧難や温暖化に対応するための品種改良とかに力を入れるべきでは？

（やっぱりロケットは要らないな。）

[608: 匿名さん]

＞食糧難や温暖化問題を解決するには、地球規模で人間の数を減らす必要があるが
なぜ、食糧難なのか。穀物の生産量は、世界中の人たちを養うのには、十分である。
しかし、その穀物が牛肉などになり、先進国が、それを消費することによって、世界中の人たちに食物が行きわたらなくなるのです。

[609: 匿名さん]

ロボット開発で、人口爆発がこれ以上続かなくても
文明維持できるように
食糧難に対抗するのさ

[610: 匿名さん]

農業だって機械化しているから生産性が向上したんだ。
技術開発しないでどうするんだよ。民主党さん。

[611: 匿名さん]

↑
何も政府がやる必要はない。

[612: 匿名さん]

政府が先導しない国はないよ、国が先導することによって文化も技術も向上する。

[613: 匿名さん]

どんなに機械化しようが温暖化で異常気象が多発すれば、もはや生産性以前の問題。
第一優先は環境技術だろうな。２５％削減出来るようにしろよ。
国際公約なんてどうでもいいが、温暖化対策は待ったなし、

[614: 匿名さん]

>>612
じゃあ、政府が優先順位を下げるって言ってんだから、それに従いなよ。

[615: 匿名さん]

２０１２年とかっていう、映画ありますよね。
それって、地球温暖化に関係しているのでしょうか。

[616: 匿名さん]

日本は大恐慌に突入するのでしょうか？
大企業ももうこれまでか？国外逃亡できない企業は倒産しそう。

[617: 匿名さん]

子供手当廃止して下さい。

[618: 匿名さん]

大企業だけでなく、中小でも大丈夫なところは結構あるがね

80年代後半以降、調子こいてる連中が増え
でも、そういう連中がまともに反省することはなく・・・
いい加減な連中は増えてたから、いつかはこんな風になるとは思ってたが
つけが回ってきたんだな～

国が滅びるのも伸びるのも、人也だ

[619: 匿名さん]

子供手当：増え続けている困窮子育て世帯の経済力アップ　→消費に回りますね、かなり。うまくいけば子供も増!!
高速無料化：３０兆円の借金のオマケつきで、大都市圏抜きで経済効果なんてありえない　→たんなる無駄遣いというか、将来に借金を付けまわして、一部の暇で金もつかわなそうな連中をただ乗りさせるだけ。

ほかにもデメリットばかりで、どう転んでも将来の日本人の足かせになりそうな民主予算項目は多いですな。
止めるのは、まずそういうマニフェストや予算項目だな＾＾
子供手当とかなんて、まだましなほうだろ。

[620: 匿名さん]

消費には回らないよ雇用不安が増大するんだから。
皆貯蓄に回すでしょう。

[621: 匿名さん]

↑
貯蓄性向が高まるのは、ある程度の所得があってこそ
使わなければ、生活が成り立たない
ほんとうに困ってる世帯が多ければ、貯蓄以前に使うよ
そういう世帯は相当あるね
把握されてるだけでも貧困とされる世帯は１０％はあるんだから、それ以上に困ってる世帯は山ほどある

[622: 匿名さん]

私は、貯蓄はしません。必ず使います。
だから、欲しいのです。

[623: 匿名さん]

そう、ここ数ヶ月の景気悪化で工場閉鎖企業倒産に追い込まれ早期退職に追い込まれ、派遣切りにあいパートもバイトも切られで困窮する人々が増えているそうですからね。
使わなければ飢え死にする人も増えたでしょうが、ぎりぎりの人たち以上はもしもに備え貯蓄に回すでしょう。

[624: 匿名さん]

所得が少ないほど消費に回す割合は高くなります
経済学の授業でやりましたね～

[625: 匿名さん]

＞派遣切りにあいパートもバイトも切られで困窮する人々

こういう方々は将来を思って貯めるより、いま生きるために使わざるをえないだろ
どっかで見たが、パートさんや派遣さんといった非常勤雇用者の平均貯蓄というのは相当低いよ
パートや派遣やってたって生活費で消えちゃうから、貯金なんかできないんだよ、そんなに

消費性向は年収が少ないほど高くなる傾向となる
これは、経済学では珍しく実際に裏とりができてる話

[626: 匿名さん]

所得が少なくなると貯蓄すると習いましたね。

[627: 匿名さん]

生活不安が高くなるほど財布の紐もきつくすると習いましたね。

[628: 匿名さん]

カネ持ちほど高学歴、知能も高い
貧乏人の頭悪いガキなんか国のためにならない
寄生虫予備軍　そんなガキいらないから子供手当ても中止

[629: 匿名さん]

>>628
それが本当なら鳩山の知能レベルはかなり高いことになるね。
貴方の理屈が破綻していることを貴方の大好きな総理が証明してくれたね。
金にものいわせて高学歴なのは認めるが馬鹿が多いのが実態。
金持ちのぼんぼんが使えるわけがない。
そういう奴等に重税をかけて、貧困世帯の救済に使うのが正しい政治のすがた。

[630: 匿名さん]

626と627は経済学（というより固定費についての算術計算だが）も生活苦も知らんようだなｗ

誰でも最低限必要な生活費が150万としよう
年収200万：残るは50万　→　ほかの生活上の出費で確実に消費されます＝最低限の生活費と合わせて消費性向100%
年収1000万：残るは850万　→　やりくりするもしないも本人次第だが普通は数百万は貯金して、残りを消費＝最低限の生活費と合わせて消費性向60％くらいかな

消費の絶対額ではなく、消費性向は年収が高いほど低い
つまり年収が低いほど使っちゃうんだよ
消費を抑えるとか財布の紐を固めるという自己判断以前に、使わざるをえないんだな

所得の低下が広く起こっている状況では、子供手当のような支援は意味あるよ
金を使わざるをえない数の多い中低所得層がさらに所得低下に見舞われてるとしたら、貯蓄どこではないね
中低所得層は一見それぞれ使う額が小さそうでも数が多い
だから、全体としてみれば、消費に回る可能性のほうが高いだろうね

[631: 匿名さん]

630現実を見なさい。
デフレだよ。消費が減ってるんだ。
こいつが政策とってたら日本経済は…　大恐慌の足音が聞こえてきました。
どうすべえ、貯蓄は外資にすべきだな。

[632: 匿名さん]

つまり、子ども手当の支給は、意義のあることだということです。
これで、子ども手当賛成派の勝利だね。

[633: 匿名さん]

＞カネ持ちほど高学歴、知能も高い

それはそれは・・・高級住宅街のお金持ちのお子様たちは早慶程度のところが多いんだが
これでは知能が高いかどうかはわかるまい＾＾

＞貧乏人の頭悪いガキなんか国のためにならない

そうかね？
どんな社会だって下働きする層のレベルが高くないと困るんだがね
途上国やアメリカにでも行って暮らしてみればわかるよ

ちなみに下働きしてる層の家庭から出世した日本人は数知れず
そんなことくらい、知能が高い方々はお分かりでしょうな～

[634: 匿名さん]

例え子供が増えても教育水準は下がるんだから下働き適応者が増えるだけ。
中国から幹部クラスの人事がくるから日本人は知能が低い方が適しているわけだね。

相変わらず、捨て子だけは増えているね。
乳児院パンパンだよ。
すばらしい政権だよ。

子供手当は貧しければ親の食い扶持、現状の生活を維持したい貧民は貯蓄。
企業を頭打ちにしたデフレが日本経済をどうするか…不安な国民は増え続けているんだけどな。

[635: 匿名さん]

≫631

消費が減ってるのは、家計の可処分所得が減ってるからだろ？
子供手当ては、子育て家庭の可処分所得を増やそうという趣旨だよな。
なら、子供手当てはデフレに対する対策にもなりうるよな？

余計なお世話だろうけど、あなたのような方は外資には預けないほうがいいと思いますよｗ

[636: 匿名さん]

>>635
アンカー知らない度素人に何が分かる？
経済新聞読んでる？
株情報は？

外資に預ける前に金積み立てしてるよｗ
経済勉強したら？

[637: 匿名さん]

積み立てなんかしないでください。
景気が出ないから。

[638: 匿名さん]

>>598
お前は本当に馬鹿だな。
かつて終身雇用や年功序列が維持できたのは日本が高度経済成長時代だったから。
でも高度成長は無理になったから小泉竹中が現実路線に切り替えたんだよ。
貧困層が勝手にそれをイジメだと勘違いしてるだけ。

民主党なんざ高度経済成長どころか最低限を維持することすらできやしない。
それでどうやって終身雇用や年功序列なんて夢みたいなことが実現できるんだよ。
民主党こそまさに弱者イジメ政権だよ。

[639: 匿名さん]

≫６３６

631か？
その場その場の情勢で一喜一憂して振り回されるタイプだな
こういうハンパな経済通が政策とはね
ご自分のことだけ考えてくれよ、得するのも損するのもキミだけだからｗ

経済情報追ってるだけだろ？
そんなんで経済通のフリされてもね～
初歩的なエコノミクスもアカウンティングもご存じないようだが
せっかく集めた情報を生かせる原理原則くらいは勉強しときなｗ

[640: 匿名さん]

あ、638の言うとおりでおれは民主の政策の大部分には反対だが、子供手当とか救える案だとは思ってるだけだ
ｂｙ639