子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか?
所得制限は?財源は?
問題山積みの子供手当てってどうでしょうか?
続きはこちらでどうぞ。
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/
[スレ作成日時]2009-11-19 23:31:27
子供手当てってどうでしょうか?5
2162:
匿名さん
[2010-04-15 23:52:33]
何ももらえず増税になるだけの人もたくさんいてカワイソね。
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2163:
匿名さん
[2010-04-15 23:55:17]
2157さん
違うんだなw 子供を産む家庭は、いまでも2人以上産む傾向があるんだよ。 その対極で全く産まないのが増えてしまってるのが問題なの(もう産みたくなければ産まなくてもいいだろ)。 ならば、産んでる家庭にもう一人二人産んでもらうよう支援したほうがいい。 実際、こういう家庭は、もう少し経済的にゆとりがあればあと何人かはOKという家が多かったりする。 これはビンボーだからというわけでもなくて、子供が何人かいれば同じように教育したりしないといけないから。 その意味で、子供手当的な支援は無意味ではない、たぶんw |
2164:
匿名さん
[2010-04-15 23:59:52]
≫2162
そんなこたあないよ。 仮にこのまま何もせずに子供が減り続ければ、増税以上の損失があるかも。 年金・保険・・・青天井になって掛け金なんか一切戻ってこないで実費になるかも。 人口が減れば課税ベースも小さくなるから、一人当たりの税金は高くなるしな。 今の現状を維持するためだけでも、多少の手当や投資はしとかないとまずいんだよ。 |
2165:
匿名
[2010-04-16 00:56:31]
>>2163
だからー 2人目でも3人目でもなんでもいいけど、これから産んだ人にだけに手当てをあげれば?って言ってんの。 産む「かも」しれない人に金をやるんじゃなくて、産んだ人にやればいいだけの話。 金が欲しい人はとりあえず産むわけだから少子化対策になるし、 産まずに手当てだけ貰い逃げするのを防げるから予算も削減できる。 一石二鳥じゃん。 |
2166:
匿名さん
[2010-04-16 01:02:17]
↑意味わからない。
産むかもしれない人にあげる? 貰い逃げ? なんか子供手当ての支給方法勘違いしてない? |
2167:
匿名さん
[2010-04-16 01:12:04]
多くの賛否両論の意見は、参考になる。
だが、どれも「外国の子育て支援は不要!」という点では一致。 だれかも言ってたけど、なんで↑が基本事項として含まれなかったのか?が重大な瑕疵。 少児化対策や子育て支援への支出は認められているのに、民主くんには別の目的へ摩り替えたとしか思えんよね。 |
2168:
匿名さん
[2010-04-16 01:42:49]
俺は不用なんて思ってねえよ。
そりゃ、払いたくはないけどさ。 納税しているなら貰う権利はあるし、 払うべきだと思う。 |
2169:
匿名さん
[2010-04-16 07:36:26]
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2170:
匿名さん
[2010-04-16 08:32:22]
でも、このようなところで議論も悪くは無いですが、やはり、地道に選挙に行くしかないよね。
参院なんていくのだりーけど、今回は行こうかな。 |
2171:
匿名
[2010-04-16 08:45:48]
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2172:
匿名
[2010-04-16 09:04:23]
参院選で民主党の単独過半数を達成しよう。
社民党、国民新党との連立解消が一番正しい選択です。 |
2173:
匿名
[2010-04-16 09:09:53]
連立じゃなかったら普天間も郵政もこんなにならなかった。
今年度予算だってもっと圧縮出来た。 せっかく自民党の無駄な補正予算を凍結したのに、 結局無駄な景気対策をやらされてれるし。 |
2174:
匿名さん
[2010-04-16 10:19:56]
亀とミズポが力をあわせ~、政権潰すダック♪
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2175:
匿名さん
[2010-04-16 10:26:49]
連立で民主党はグチャグチャにされたんだけど、ここというところは、自民党時代からの利益誘導政治の小沢さん、亀井さんの伝統的なバラマキ手法で、全部がおかしくなったんじゃないの?
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2176:
匿名
[2010-04-16 21:46:49]
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2177:
匿名さん
[2010-04-16 21:55:36]
>>2172
気持ち悪いこと言わないでよ。冗談じゃない。 |
2178:
匿名さん
[2010-04-16 23:11:44]
自分は参院選は少しでも今の民主党の暴走を止めるために最大野党の自民党に入れるつもり。
ねじれ国会に持ち込まないと、あと3年半民主党のやりたい放題が続くからね。 |
2179:
匿名
[2010-04-16 23:44:58]
>>2176
少子化対策じゃないのに。まだ理解出来ていないのですね。 社会福祉のお金の使い方が高齢者に偏り過ぎているで子育て世代に対する分配をもっと増やそうというのものなのに。 子供世代が社会から支援されている姿を見て、若い人達が子供を産みたいと思ってくれたら、子供も増えるかも。 少子化対策には結果的にそうなったらいいなという程度のもの。 |
2180:
匿名さん
[2010-04-17 00:20:32]
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2181:
匿名さん
[2010-04-17 00:30:59]
他人の税金を当てにして子育てするなんて哀れ以外の何者でもない。昔なら土下座して生活保護を頂いて申し訳ありませんレベルと同じ。まあ、あと10年もすればギリシャ以上の悲惨な結末を迎えて子供手当てどころではなくなるだろうけどね。
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2182:
匿名さん
[2010-04-17 00:36:59]
もうすぐ5月。
今頃半ベソかきながら大盤振る舞いの経済支援を普天間受け入れ先に打診しているでしょう。 ついでにアメリカに足元見られてこちらもグアム移転費と基地維持費負担の大盤振る舞い。 どうしよ~選挙終わるまで国民に内緒にしとかなきゃ。 借金はまだまだ増えそうです。 |
2183:
匿名さん
[2010-04-17 00:48:15]
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2184:
匿名さん
[2010-04-17 01:58:23]
↑
高齢者は一番の票田なのに、冷遇できるわけがないw ほんとうは年金でもなんでも、今の高齢者はそれなりに優遇されてるし「食い逃げ」に近いんだが それじゃあんまりだから、若い世代にも支援しましょってことで、ある意味当然 子供手当が赤字の元凶みたいなこというのがいるけど、そもそも子供手当以前からある巨大な借金は誰のせい? 今の高齢者だよ、若い世代はツケを回されたみたいなもの 今の若い世代は自分に返ってくるとはかぎらないのに、税金、年金、保険を老人のために払い続けてる 赤字の最大のポイントは、高齢者向けの年金・医療・福祉だろ その高齢者が子供手当に反対してるんだったら、笑わせるなって感じ 掛け金の何倍も給付を受けてるんだから 今の高齢者の親世代は年金・医療・福祉は完備してないから、自分でケアするのが普通だった 墓場のご先祖が見たら、年金・医療・福祉で国にケアしてもらうのだって、乞食みたいなものだと言われるよ |
2185:
匿名さん
[2010-04-17 02:12:27]
>>2184
>高齢者は一番の票田なのに、冷遇できるわけがないw 子供手当ては民主党の票取り政策ってことはわかってるんだね。 悪いが、こんなご時世に国より自分のことしか考えられないような党を支持することはできないよ。 >その高齢者が子供手当に反対してるんだったら、笑わせるなって感じ 自分は30代前半の子供手当て支給対象者だけど反対だよ。 周りの同世代も賛成など聞いたことないね。子供手当てクスッて感じの反応がほとんだよ。 支持率より財政を考えて後期高齢者医療制度や母子加算手当て廃止をやった自民党は偉いと思う。 それに比べて民主党ときたら… 支持率に目がくらんで高齢者にも母子家庭にもバラまきまくるわ 子持ち家庭にもバラまきまくるわ 生活保護もバラまきまくるんだろ? そんなに支持率が欲しいなら自分達の金をバラ撒いてくれよ。 脱税した鳩山資産があれば数百人は支援できるんじゃない? |
2186:
匿名さん
[2010-04-17 03:01:43]
>30代前半の子供手当て支給対象者
賛否は、子持ちか、家付きかで、大きく違うでしょ。 おれも、子供がいないか、子供一人で小さい頃だったら、子供手当は無駄だと思ったかもしれない。 資産継承を受けてローンや家賃に全く困ってなければ、同じく無駄だと思っただろう。 ベネフィットが充実していて住居費負担が少なくても、そう。 ところが大部分はそういう世帯ではないわけ。 東京なら、1千万以上貰ってる世帯だって、子供と同居できる広さの住居を用意すれば、しんどいもん。 普通に借りれば、駅徒歩圏内なら家賃だけで15~20万くらいはしてもおかしくはない。 1千万あったって月の手取りは40万~50万くらいだから、楽なわけがない。 3千万以上とかの年収(手取りで1千5百万位)があって、はじめて余裕が出るくらい。 そんな世帯もほとんどないわけだが。 うちの近所は、社会的に見ればいい職業の人が多くて、比較的お金に困ってない層が住んでる地域。 海外事情も知った上で比較して見てるから、別にエゴだけで考えてるわけでもない。 それでも、あればラッキーという親は少なくない。 まあ、金が欲しいというより、ああいう子供とかに対する支援策に共感してるといったほうがいいが。 自民は、こういう配慮は極度に乏しかったんだよ。 今の子供手当の案がいい制度といえるかどうかは別にして、自民は鈍感過ぎ。 上に書いたように、特別に恵まれた条件の人たちなら、民主はムダづかいばかりと思うだろうがね(笑 自民だって違った意味でバラマキをし続けて膨大な借金を作ってきたんだから、人のことは言えない。 ただ、自民のばら撒き先は企業とかに特定されていたが、民主は一般人になったという違いはある。 日本は国民へのGDPの分配率はかなり低いから、これは歓迎してもいいこと。 どっちにしろ、対象にする票田が違うというだけの話だが。 もっとも民主はトータルではNGだから、おれは入れてない(笑 相当迷ったがね。 近所でも知ってる限りでは民主に実際入れたのは、あまりいない感じ。 選択肢がないから渋々、どっちかは自民に入れたが。 「みんな」とか別の選択肢がもっとあれば、確実にそっちに全部いれてただろ。 |
2187:
匿名さん
[2010-04-17 03:15:29]
>財政を考えて後期高齢者医療制度や母子加算手当て廃止をやった自民党は偉いと
これって典型的なマッチポンプじゃんw 自分で借金こさえて、自分で借金減らそうとしただけの話だろ? それも支持母体とは無関係な一般人向けのところで、財政健全化w これだって立派に票取りを意識したもんだろ。 |
2188:
匿名さん
[2010-04-17 06:39:25]
しかし何だなあ。
民主支持も自民支持も政府に金クレクレって奴らが多すぎるよ。 オレはもう政府なんてあてにしない、余計なことは一切しないでいいよ。 |
2189:
匿名さん
[2010-04-17 08:46:14]
小さな小さな政府でいい。
ばらまきよりも安心して暮らせる世の中にしてほしい。 |
2190:
匿名さん
[2010-04-17 08:47:59]
議員さんの待遇がよすぎるんだよ、浮世離れしてるっていうか。
だから、自分の支持層に選挙でバラマイてきたんだよ、政府の借金は、自民党のベテラン族議員と亀井さん小沢さんたちだろう。今回、借金ふやしたんだよ。選挙のたびに、バラマイたんじゃ、国民が終戦後、働いた貯金はそのうちなくなっちゃう。 でも、議員さん達は、定数を見直すとか給料カットとかしないで、増税するんだよ、与野党でグルになって。 人口が減ってきてるのて、二つある道路を一つにするとか、飛行場を半分にするとか、選挙さえなけりゃね? |
2191:
匿名
[2010-04-17 10:06:36]
|
2192:
匿名
[2010-04-17 10:06:55]
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2193:
匿名
[2010-04-17 10:13:00]
>>2189
小さな政府では安心出来ない層を増やしたのは自民党政権だからね。 その反動で民主党にあれだけの支持が集まったんだよ。 自民党のやり方では一部の金持ちしな安心出来ない。 4%成長とか所得5割増しとか、民主党以上の出鱈目マニフェストを作るらしいから参院選で自民党に入れるのは止めるよ。 |
2194:
匿名さん
[2010-04-17 10:20:10]
>>2193
ジミンガー発動WWW |
2195:
匿名さん
[2010-04-17 10:41:39]
つうか自民は参院選までもたないのでは?
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2196:
匿名さん
[2010-04-17 10:52:22]
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2197:
匿名さん
[2010-04-17 10:57:15]
>>2195
民主党もあの馬鹿総理をどうにかしないと参院選までもたないんじゃない? |
2198:
匿名
[2010-04-17 12:14:25]
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2199:
匿名
[2010-04-17 13:11:51]
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2200:
匿名さん
[2010-04-17 14:12:03]
現状では、自民万歳の人も民主万歳の人も、将来が暗いのは共通。
低いレベルで口喧嘩してる場合じゃないと思うんだけど... ここらで超党派の「真の日本党」でもできないと、欧米諸国から見放され近隣アジア諸国の下っ端になりさがるのは目に見えてるでしょ。 庶民に優しい国って、要は国全体が庶民=貧しい国ってことになりかねない。 |
2201:
匿名
[2010-04-17 15:51:24]
|
2202:
匿名さん
[2010-04-17 16:38:00]
今の与党の発想は、経験や実績がないためか、先を見越すことをしない野党時代そのものです。
その場限りの解決策を急ぎ、その場限りの有権者のウケを意識し過ぎて右往左往。 社会保険制度の改善ならまだしも、社会保険や年金の積立てまで手を出すとは....不況の回復以上に政治の回復が遅れる一方ですね。 まじめに憂いことしかできません。 早く選挙してほしいです。 |
2203:
匿名さん
[2010-04-17 16:45:53]
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2204:
匿名さん
[2010-04-17 17:03:26]
労働組合は要求はするが、いざ自分達が経営をするとなると所詮、馬鹿の集合体。子供手当てなどやるよりサービス
残業を取り締まるだけで税金を使わずに票を取れるのにやっていることは昔の自民党政治そのもの。 |
2205:
匿名さん
[2010-04-17 17:15:01]
未経験者だけで政府を担うなど、やはり無理でしょう。
今の状況では「(与党として)馴れるまで待つ」など困難です。 これらのツケは、数年~数十年以上かかりそうですね。 |
2206:
匿名さん
[2010-04-17 18:59:56]
政権を取ってまだ半年などと言う評論家がいるけど外国の元首が記者会見で元首になったばかりで分かりませんなんて言ったら大変だと思う。野党時代に何の勉強もせずに遊んでいただけだ。
よりによって一番困難な時に一番当てにならない左翼政党に任せるなんて愚民もいいところだよ。 |
2207:
匿名さん
[2010-04-18 16:22:40]
>>2200
>>要は国全体が庶民=貧しい国ってことになりかねない。 ということは少子化対策は万全ということだね。 世界中の貧困国の出生率は高いもんね。 食料もわざわざ輸入しなくても人道支援で各国から送られてくるのかな。 日本の遇民はこの状況でもタダでめしが食えると喜んでるんでしょうか。 |
2208:
匿名さん
[2010-04-18 16:24:42]
子供手当などのバラマキ、赤字国債の増発、国債の利子が年に10兆円とか、
国会議員さんは、脱税しないでキチンと納税している企業や国民が、国外に脱出するまで、赤字国債を発行するの? 国会議員さん、テレビで見てても、危機感を感じさせない言葉や表情で、いい度胸だね。 |
2209:
匿名さん
[2010-04-19 09:08:30]
借金沢山こさえて、郵貯に騙された人の金使いまくって最後はインフレでぶっ飛ばすんだろうね・・・
怖い怖い・・・ |
2210:
匿名さん
[2010-04-19 09:36:38]
いつインフレになってもおかしくないなら
じゃあ庶民はどうやって防衛していけばいいのかな 金を買おうにももう値段が上がってしまって買えない 外貨に換えておく?ドル?ユーロ? 洗剤とかティッシュとか買い込んでおく・・ってそんなんじゃ どうしようもないしなあ・・・。 |
2211:
匿名さん
[2010-04-19 11:54:55]
とりあえずいつでも脱出できるように外国語を勉強しないとだめかな…。
あとは自給自足ができる田舎に土地を買っておくとか。 |
2212:
匿名さん
[2010-04-20 13:45:58]
国民もひらき直ってるよ。800兆を超える政府の借金があるのに、選挙のたびにアレあげるコレあげる。
さすがに、こんなこと続けてたら、破産じゃないかと心配しはじめてきたのに、利益誘導選挙の小沢さんじゃどうしようもないね、ヤケクソでもらっちゃえ、ということ。 |
2213:
匿名さん
[2010-04-21 03:17:00]
>インフレになってもおかしくないなら
簡単なインフレ対策は、大きな額なら家とか不動産やモノを買っとくこと 確実に上がるよ 貯金とか下手な資産運用は、インフレ率ほど利回りがつかなくて紙くずになる可能性あり 安定した外貨にしとくのもいいかも インフレになれば相対的に円がどんどん下がるから、その分だけ利回りがつくようなもの ドルよりユーロでしょ、ギリシャのことが一段落したら |
2214:
匿名さん
[2010-04-21 08:45:39]
でも、政治家の地元の人間は国のことなんかどうでもよくて目先の地元がよければよいという旧態以前の考えがあるからね。この現代でその地域だけ活性化されて潤うなんて事できないのにさ。結局日本全体がよくならなくて地方が発展なんてありえないのに、くだらない政治家を当選させてしまうからな。
|
2215:
匿名
[2010-04-21 10:01:24]
↑
全世界で協調的な発展を考えない限り、日本が良くなることはない。 国益最優先の自民党には任せられない。 |
2216:
匿名さん
[2010-04-22 05:28:19]
国益優先しない国って、どこ?
|
2217:
匿名さん
[2010-04-22 06:36:13]
|
2218:
匿名
[2010-04-22 06:42:16]
日本中の超の付く惨め哀れ情けないバカ親連中は、子供手当てでゲームやパチンコに使ってしまうのは目に見えて明らかである。
|
2219:
匿名さん
[2010-04-22 08:29:24]
とにかく、まともな政策に転換してほしい。
|
2220:
匿名さん
[2010-04-22 08:32:49]
子供はできなかった。田舎の田んぼは、道路ができそうにないので、弟にあげた。車は持ってないので乗らない。
私は、普通に働いて生活している。くらしってこんなもんだと思ってる。 選挙は長いこといってないが、今度は、行ってみるかな? |
2221:
匿名さん
[2010-04-22 09:44:43]
普通に働いて、税金納めてるなんて、今時、国賊みたいなもんじゃないの。
働いていない人こそ、暇だらけで、選挙で貴重だよ。 |
2222:
ウザイナさん(やったね)
[2010-04-22 12:55:51]
選挙へ行こう!
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2223:
トラレター
[2010-04-22 16:18:41]
行こう、行こう!
|
2224:
匿名さん
[2010-04-22 20:45:33]
選挙で投票したので、こんなエライことになったんだし、どうすべえ?
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2225:
匿名さん
[2010-04-23 12:42:45]
>>2220
せっかく選挙権があるのに、もったいない! と、言っても自分も数年前まで同じような状態だった(笑)。 でも、政権交代後は非常に政治に危機感を持っている。 せっかく政治に興味を持ってこのスレにいるんだから、 ぜひ、家族にも声をかけて、参院選は必ず投票に行って下さい! 投票率が下がると、利益誘導で組織票を集めている民主党に有利になってしまう。 ちなみに民主党の子供手当に賛成したのは、共産党・公明党。 みんなの党のマニフェストにも、子供一人あたり月2~3万中学卒業までばら撒くと書いてある。 月3万だったら民主の月2万6千円よりも多く、年間にしたら6兆円オーバーのとんでもない予算。 |
2226:
匿名
[2010-04-23 12:48:01]
子供手当に本気で反対しているのは消滅寸前の自民党のみ。
夏の参議院で引導を渡してやりましょう。 |
2227:
匿名さん
[2010-04-23 13:30:58]
アホ 民主にまかせたら
日本が消滅するわ もっと勉強しろ! 子供手当てどころか亭主の仕事がなくなるぞ それとも生活保護でも期待してるのか? いつまでももらえると思ったら大間違いだぞ |
2228:
匿名
[2010-04-23 13:44:28]
大学も実質無償化してくれたら大学行って勉強します。
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2229:
匿名さん
[2010-04-23 13:56:00]
↑乞食・・・。
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2230:
匿名さん
[2010-04-23 13:56:38]
物乞いだな
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2231:
匿名
[2010-04-23 14:59:21]
仕事干されるような亭主を持つとヒステリックになるのね。
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2232:
匿名さん
[2010-04-23 19:44:22]
本当に子供手当ての必要な家庭は、大学生のいる家庭だと思います。
私立理系150~180万とか私立の薬学部も200万。 子供が2人同時に私立理系に行ったらどうなるんだろう。 それに下宿なんてされたら・・・ 子供が小さいうちなんて金かからない。 うちは公立高校3年だけど、塾代年間100万かかる予定。うちが欲しい。 |
2233:
匿名さん
[2010-04-23 19:45:37]
外国人参政権や外国人住民基本法などの悪法をを通す為に、
民主党が恐ろしい法案を通そうとしてます。 売国法案作り放題!【国会法改正案】日本を独裁国家に!民主・社民了承 http://www.youtube.com/watch?v=a9GARh_YHxU |
2234:
匿名
[2010-04-23 20:11:07]
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2235:
匿名さん
[2010-04-23 20:17:59]
自分たちで作った子供をみんなの金で育てるという根性が間違ってる。
元々、収入が少なくて学校に行かせられないって、子供手当てが無かったらどうするつもりやってん。 |
2236:
匿名
[2010-04-23 20:21:16]
子供手当ては、近い将来に消費税を上げるための口実作りなんですから!
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2237:
匿名
[2010-04-23 22:22:32]
良いんだよそれで。
本音では子無し税を導入したいけど、 子無しだけ増税なんて出来ないんだから。 |
2238:
匿名さん
[2010-04-25 18:20:13]
子供手当、選挙に間に合わせるのに、外国人の子供もなんて、愚かだったんだよ。
とりあえずは、日本の国民のことのみ考えときゃよかったんだよ。 |
2239:
匿名さん
[2010-04-25 20:43:04]
民主議員、有権者に逆ギレ「子ども手当批判するならもう民主党を支援してくれなくていい!」
民主党国会議員が、有権者と意見交換するタウンミーティングが24日、小松市林町のこまつドームで開かれた。 同党県連代表の一川保夫参院議員と田中美絵子衆院議員の2人がホストを務めたが、約200人の出席者からは、迷走する同党の政権運営や政策への批判が相次いで寄せられ、一川代表が「支援してもらわなくても良い」と声を荒らげる一幕もあった。 冒頭、一川代表は「マニフェスト(政権公約)は基幹はいいが、細部を見直すべきという声もあり、皆さんの意見を伺いたい」と述べ、有権者に意見を求めた。 これに対し、加賀市内の男性は、「子ども手当にはビジョンがない。選挙目当てで将来の子どもにつけをまわすだけだ」と批判した。 寝たきりの次男(17)を自宅で介護する加賀市の三ツ出小百合さんは、「子ども手当が出来ることで配偶者控除がなくなり、生活が大変になる」と制度への不安を語り、「働きたいけど、(介護で)働けない人の支援も考えてほしい」と涙ながらに訴えた。 高速道路の料金改定を巡っては、「決めたことを変えるということを繰り返していたら国民は離れる」との不満も漏れた。 子ども手当を痛烈に批判された一川代表は、「子ども手当には子どもを育てる負担を和らげるという理念がある。(そう言うのなら)民主党を支援してもらわなくても良い」と声を荒らげ、一時、会場の空気が凍り付く場面も。 だが、最後は冷静さを取り戻し、「自民党は、自分中心の人物ばかりで国民のことを考えていない。 民主党が責任を持って皆さんの期待に応えたい」と有権者に理解を求めた。 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20100424-OYT8T01015.htm |
2240:
匿名さん
[2010-04-25 20:59:49]
子供手当出しても結局子供のために使わないんだろうね。
パチンコ、競馬、貯金など結局無駄になる。 そんで配偶者・扶養控除無くなるのを後から知って、子供手当反対って言う奴出てくるだろうね。 |
2241:
匿名さん
[2010-04-25 21:00:56]
でも、結婚したいよね?
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2242:
匿名
[2010-04-25 21:37:23]
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2243:
匿名さん
[2010-04-26 00:40:11]
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2244:
匿名さん
[2010-04-26 01:09:16]
消費税で子供手当というのはいいと思うが、たぶん消費税は老人向けの財源になるだろ。
控除廃止って、これはもとからずーっと廃止すべきって議論が続いてきてるんだよ。 不公平で税をゆがめるからってことで、自民時代から。 子供手当に関係なく、遅かれ早かれ廃止される運命だったの。 子供手当でいい口実ができたから廃止するんだろ。 |
2245:
匿名さん
[2010-04-26 01:40:07]
廃止されたら発狂するババアとかいるぞ
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2246:
匿名さん
[2010-04-26 04:01:12]
ほんとに発狂すれば、代わりに障害者用の手当てとか貰えるんじゃないか? |
2247:
匿名さん
[2010-04-26 04:12:18]
>子ども手当を痛烈に批判された一川代表は、「子ども手当には子どもを育てる負担を和らげるという理念がある。
>(そう言うのなら)民主党を支援してもらわなくても良い」と声を荒らげ、一時、会場の空気が凍り付く場面も。 民主の中には、なにか宗教的な意識啓蒙の仕組みでもあるんかいな。 議員が自ら政策の間違いを更正する意欲すらないらしい。 不慣れな人達が与党という大きな権力を得たために、もう国民の支持は無用だとは救いようのない勘違いだね。 |
2249:
匿名さん
[2010-04-26 07:45:10]
既得権擁護のかたまりの労働組合が天下とったんだよ、当分の間は、みんなしんぼうしんぼうだよ。
選挙のバラマキは続くだろうけど、腹はたっても、しんぼうしなくっちゃ。 努力して、節約して、耐久生活で、お金なんか使っちゃだめ、当分は、貯金貯金!! |
2250:
匿名さん
[2010-04-26 08:10:02]
>(そう言うのなら)民主党を支援してもらわなくても良い」と声を荒らげ、一時、会場の空気が凍り付く場面も。
民主党って怖~い |
2251:
匿名さん
[2010-04-26 08:13:28]
|
2252:
匿名
[2010-04-26 09:17:27]
そうそう、今の自民党を見ているとまだまだ反省が足りないかと思うな。
もう一回お灸を据えないとって。 |
2253:
匿名さん
[2010-04-26 09:43:46]
民主にはもっときつ~いお灸をすえて焼き尽くしてしまいたいね
害虫駆除だな |
2254:
匿名さん
[2010-04-26 09:45:27]
お灸をすえすぎて燃え尽きちゃうね。日本の政治家が。
|
2255:
匿名
[2010-04-26 13:10:34]
鳩山総理は「不起訴相当」との結論が検察審査会からだされた。
これで晴れて無罪放免。 |
2256:
匿名さん
[2010-04-26 13:14:43]
法的にはね。
ペナルティは次の選挙で明らかになると思う。 |
2257:
匿名さん
[2010-04-26 13:32:51]
これ6あるよ。
|
2258:
匿名さん
[2010-04-26 23:15:22]
>>2242
控除廃止なるの知らなかったんだろうね。あはは。 |
2259:
匿名さん
[2010-04-27 09:57:56]
自分はもらえればいいや
といっていた人たち、まずいですよ。 廻ってきませんよ。外国人にいってしまいますよ。 民主でいいのですか? |
2260:
匿名さん
[2010-04-27 09:59:41]
|
2261:
匿名さん
[2010-04-27 11:28:20]
もう、アンチ民主党のほうが世の中多いと思うけど...あの自民党より支持率下だよ。
|
2262:
匿名さん
[2010-04-27 20:23:16]
|
2263:
匿名
[2010-04-27 22:39:25]
↑
だから知らない奴なんかいないよ。 そんな奇特な人はあんたぐらいじゃん。 |
2264:
匿名さん
[2010-04-27 22:54:37]
控除廃止になれば、住宅ローン減税で使い切れなかった分の減税分が控除されるだけ。
去年まで控除されなかった分の減税分が有効になる。よいことだ。 これでローン無し世帯より手取りが増えるのだ。 |
2265:
匿名
[2010-04-27 23:01:06]
そのとおり、扶養控除廃止、子供手当て導入はいいことずくめ。
|
2266:
匿名さん
[2010-04-28 05:25:08]
税金のことなんて、そんなに一生懸命に考えなくってもいいよ。ほっときゃいいよ、バレるまで。
|
2267:
匿名さん
[2010-04-28 06:50:16]
だいたい首相が脱税王なんだぞ
ホイホイ海外にまでバラまかれたら 国民だって税金払うのアホらしくなるよ |
2268:
匿名
[2010-04-28 09:24:35]
不起訴が確定した人間を犯罪者呼ばわりする程度の低い人間はこの国には不要。
|
2269:
匿名さん
[2010-04-28 09:38:36]
平成の脱税王 世界の笑い者 日本の恥 ルーピー鳩!
|
2270:
だめ平社員
[2010-04-28 15:13:38]
|
2271:
匿名さん
[2010-04-28 15:37:21]
クロなのは明白だけど、立証できないってだけでしょ
というか、出来るけど総理だからってのが大きいんじゃない? 現職総理逮捕はさすがにマズイだろ 誰がどう見ても毎月何年もお母さんから小遣い何千万円/月も貰っておいて知らなかった 勝手に秘書が税金ごまかしていましたってあり得ないだろw あったとしたらそんなのに税金の使い道決めさせてるそっちの方が問題だ |
2272:
匿名
[2010-04-28 15:51:04]
↑
日本語が変でしょ。 心象ではなく、事実としてクロなら簡単に立証出来るはず。 立証出来なければシロ。 |
2273:
匿名さん
[2010-04-28 16:00:15]
|
2274:
匿名さん
[2010-04-28 16:02:12]
自分のお小遣いの管理もできなくて他人に任せてる人に税金の使い道決めさせてるって・・・
|
2275:
だめ平社員
[2010-04-28 16:03:29]
|
2276:
匿名さん
[2010-04-28 16:04:25]
どっちにしろ本人の言う通りだったら少なくとも鳩には「人を見る目」「人を管理する力」はないのは明らかだなw
今の政権見てると、そんな気もするから恐ろしい |
2277:
匿名
[2010-04-28 18:23:37]
知ってたって知らないと答えるに決まっているじゃん。
信じるとか信じないとかいう低次元の話ではなく、自己の利益を守るためのテクニックじゃない。 |
2278:
匿名さん
[2010-04-28 22:23:17]
疑わしきは罰せず。
推定無罪。 法律上の無罪は必ずしも罪が無いという意味ではない。 |
2279:
匿名
[2010-04-28 23:20:13]
???
法律上の無罪であれば罪は問われない。 検察審査会の判断も出たことで、同件で二度と捜査がされることもない。 |
2280:
匿名さん
[2010-04-29 05:03:03]
人を殺しても証拠が揃わなければ無罪には成り得る。
無罪になれば刑事・行政・民事の処分はない。 小沢は一枚上手だったということじゃないの? 無罪を得ても世間の目の審判が待ってるよ。 |
2281:
匿名さん
[2010-05-01 08:45:43]
子供手当、支給は決まっている。
家計に余裕のある人でも、貯金だけはしないように! 郵便局や銀行に貯金すれば、また、赤字国債が増えて、財政破綻のスピードが加速するだけ。 「選挙のバラマキは、増税で」ってことになるので、難しいところだけど、庶民にできることは、貯金しないことが、国の財政危機に対するささやかな抵抗?か、情け無くなってきたね。 |
2282:
匿名
[2010-05-01 11:14:32]
高い利息払って借りたお金を低い利息を得るために貯金したらただの馬鹿でしょう。
|
2283:
匿名さん
[2010-07-04 01:53:16]
負担増世帯が続出=子ども手当、半額据え置きで
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010070200849 第一生命経済研究所は2日、子ども手当の支給額が現行の月額1万3000円に据え置かれた場合の 家計(専業主婦世帯)への影響に関する試算をまとめた。 それによると、2013年度までに所得税と住民税の年少扶養控除(16歳未満)が廃止されるため、 3歳未満の子ども1人の場合では、年収700万円以下の世帯すべてで負担増となる。 さらに、衆院選マニフェスト(政権公約)で打ち出した配偶者控除の廃止が実施に移されれば、 年収300万円、500万円、700万円、1000万円世帯の大半が減収となる計算。 財源不足を理由に満額支給(月額2万6000円)を断念した公約修正の問題点が浮き彫りになった。 |
2284:
匿名
[2010-07-04 10:03:11]
後で子が増税して返す。タコの足食い。
|
2285:
匿名さん
[2010-08-04 22:03:08]
ここで「やったー」喜んでいた輩どうしたんだろ。
時限立法のこども手当、来年度26,000円どころか現行維持も困難。 結局年収700万円以下は現行13,000円でも扶養手当なくなり、負担増。 |
2286:
匿名さん
[2010-10-01 16:08:28]
|
2287:
匿名
[2010-10-01 16:25:26]
ODAよかましだ。
|
2288:
匿名
[2010-10-01 16:27:07]
そのお金を日本国内で使ってくれれば無駄にはなりません。お解りですか。
|
2289:
匿名
[2010-10-01 22:46:02]
子供手当なんて要らない。
|
2290:
匿名
[2010-10-01 23:21:20]
要らないなら受け取らなければ良いだけ、貴方の自由。
|
2291:
匿名
[2010-10-01 23:27:13]
受け取る、受け取らないの話じゃなくて。
自分の子供なんだから手当なんかに頼るなよ。 子供がいて生活が苦しいなんて、計画性がなさ過ぎる。自分の財力と生活力をふまえた上で子供を産めば何の問題もない。 |
2292:
匿名さん
[2010-10-25 17:34:59]
>>1400
クリスマスプレゼントは、子供手当てでプリィキュア買うのか? |
2293:
匿名さん
[2010-10-25 19:10:22]
イギリスは財政難で子供手当をカットしました。
日本もゆとりある財政とは言い難い。 この財政状況で子供手当は持続可能かどうか疑問です。 将来的に不安な子供手当に後押しされて子供を産む気になるのかどうか・・・ |
2294:
匿名
[2010-10-25 19:45:21]
とりあえず少しでも助かるけど 日本の将来が気になるなぁ
|
2295:
匿名
[2010-10-25 20:13:38]
いくらコテハンの常連でも去年のスレに返してもな~。
|
2296:
匿名さん
[2010-10-25 20:45:31]
上がってるから思わず書き込んじゃったんですよ。
|
2297:
匿名さん
[2010-10-25 21:54:58]
子供手当もらっても、来年から扶養控除なくなるし、再来年の住民税も扶養控除なくなった計算で
徴収されますよ。 トータル、マイナスになる家庭も多いのでは? しかも、子供手当所得制限かけられたら、高所得者は手当もない、控除もないで ひどいことに。 |
2298:
匿名
[2010-10-25 22:11:38]
控除なんていらないでしょ。
子供手当もいらない。 独身や30代以上の無職の人のサポートに予算を使うべき。 |
2299:
匿名さん
[2010-10-25 22:23:25]
控除もなく、子ども手当もなくなったら生活のために働かなくてはいけない主婦はさらに増えると思う。保育所も学童も足りてないこの状況でいったいどうするのか?幼稚園も補助金などが各自治体任せでどうにもならなければますます
しわよせは子どもたちに来てしまうでしょう。 さらに仕事が少ないのに、その小さなパイを2298さんのいうような独身、30代以上無職とともに取り合うことになるでしょう。 |
2300:
匿名
[2010-10-25 22:29:19]
補助金なしで運営できるように、保育料を上げ保育園をたくさん作る。
保育料は累乗課税にし、最高所得の40%とする。 |
2301:
匿名さん
[2010-10-25 23:22:56]
財源もないのにばら撒く子ども手当を 親は喜び
自分の子どもを自分の収入で養う努力をしない 子どもの未来の日本が借金だらけでなく 今 子ども手当を優先したから国の重要な機関が動いていない 国自体が滅びてしまう |
2302:
匿名さん
[2010-10-26 00:03:22]
独身税の導入はいかがでしょうか。
子育てしないまま年取った人には最高税額を! |
2303:
匿名さん
[2010-10-26 00:09:24]
は?
2297さんも書いてるように控除廃止等あるから、子育て家庭は子ども手当なんかじゃ全然潤わない。 子ども手当より無駄なのなんて、いくらでもあるじゃん。 しかも一部地域の人しかメリットを享受できない不公平なのが。 高速無料化、地方高速の整備、農業戸別保障、、、 こういうのは純粋に都市部から地方への所得移転だよ。 地方にばら撒いとけば票がとれるという安易な発想そのもので、将来も何もあったもんじゃない。 |
2304:
匿名
[2010-10-26 11:28:16]
所得の再分配は大事ですよ。
これが十分に機能していない中国では都市部と地方の格差が酷いことに。 |
2305:
匿名さん
[2010-10-26 18:54:24]
まあね。
逆に都市集中を進めて効率化を高めるという手もあるが。 国としては伸びるとこだけに力を入れるというスタンスがなければ、中国は急発展は無理だったよ。 |
2306:
匿名さん
[2010-11-04 23:42:28]
3歳未満2万ですか・・早くしてくれないと3歳になっちゃうよー
|
2307:
満1才
[2010-11-05 00:37:41]
うちの場合、子供手当ては、手を付けずに高校ないし大学いくまで使わないつもりらしい。 私は年収300万もいかない安月給取りなのに
|
2308:
匿名さん
[2010-11-05 01:23:23]
子供育てるのに手当を当てにしないといけないなら、生まなければいい。
結婚だってしなくたっていい。 でも、無職を増やすと税金が減るんだからとにかく働ける環境を作ることが最優先じゃない? |
2309:
匿名
[2010-11-05 01:27:56]
くれるというんだから、当てにするのは、人間の性じゃない?
|
2310:
匿名さん
[2010-11-05 03:14:35]
何言ってんだ、世界の先進国のスタンダードは養育には手当をあげるんだよ(アメリカは別)。
昔は違ったなんて、そりゃ高度成長期はどんな人にだって職はあり昇給は約束されてたようなもの。 若年者の貧困や慢性失業、さらに首切、倒産なんて、そんなにない時代。 安定した未来をイメージすることができた。 今はそうでないから必要なの。 手当を当てにする? は? 子育て世帯に余裕を与えるだけでもいいんだよ。 パチンコしようが食事に行こうが(たいていの人はしないだろうが)、人の家のことに余計なお世話。 だいたい子供が増えなければ、10年以内に年金・保険財政は破たんするんだがな。 個人の勝手などではないのだよ。 じーさん、退職後、年金貰えないことになって泣くなよ。 |
2311:
匿名さん
[2010-11-05 10:03:45]
|
2312:
匿名さん
[2010-11-05 14:04:00]
子供手当なんて無駄です。こんなもので景気回復しません。即刻打ち切るべきでしょう。
|
2313:
匿名さん
[2010-11-05 14:44:43]
今回のアメリカ中間選挙を見ればわかるように経済なくして国はないでしょ
福祉もいいけど経済ありきなんだよ |
2314:
匿名さん
[2010-11-05 14:56:44]
日本の場合は、経営者が儲かったり減税しても貯蓄や内部留保にしてしまうので、まったく意味がないそうです。
どうなってしまうのでしょうかこの国は。 |
2315:
匿名さん
[2010-11-05 15:20:05]
今の親達って金銭感覚未熟ですね もちろん政治感覚も
だから 子ども手当を平気で当てにする スーパーで惣菜を買う 菓子を買う 外食をする 贅沢は自分が稼いだ金でやってください 高校授業料無料 大学は援助無しなのにどうするのでしょう 親50歳 子ども大学生 人生で一番大金が掛かる時なのに 平均的サラリーマンの親の給料は頭打ちで減って行だけ |
2316:
匿名さん
[2010-11-05 16:24:37]
そのうち貯蓄税とか取るようになるよ。んで、貯蓄税払いたくないからタンス預金したら窃盗犯罪が増加する。
それか、どうせ使わないなら税金として取ってしまえと所得税大幅UPかな。 あまり民主党を叩きすぎると逆ギレして暴挙に出るかもね。 |
2317:
匿名さん
[2010-11-05 16:26:08]
家族のないニートにとっては、あってもらったら困るんだろう。
|
2318:
匿名さん
[2010-11-10 19:19:41]
さて、16才以下の扶養控除廃止ですね
ざんざん子供手当を賛美していた連中はどこへ行ったんだ? |
2319:
匿名さん
[2010-11-10 20:07:15]
民主党政権になってからの日本の借金過去最高
膨らむ一方 自分の子は自分のお金で育てて欲しい 日本が潰れる |
2320:
匿名さん
[2010-11-10 20:12:46]
子供手当なんて必要無し。
自分の子供を自分で養えないってどうよ? 養えないなら産むな。 身分不相応な家買って35年、数千万もローン組んで 人様からお金貰わないと子供も育てられないって ちょっと考え甘過ぎない? |
2321:
匿名はん
[2010-11-20 01:18:24]
子供産んでからモノを言いましょう。
|
2322:
匿名さん
[2010-11-20 01:31:53]
はい。
しっかり民主党が裏切ってくれましたよ。 皆さんのこども手当に課税されます。 ただし、日・本・人・だ・け。 |
2323:
匿名さん
[2010-11-20 01:46:18]
>>2311
みみっちいこと言ってないで全額ややりゃーいいんだよ。 1万3千円で課税?、こんなの手当と言えんだろ。 まったく、せこい国民性だ、、、没落して当然。 どっちみち年金医療で金は消えてくんだから、EU並に消費税上げればいいだけのこと。 次が10%、15%、20%くらいまでな(笑 さっさとやれよ。 |
2324:
匿名
[2010-11-20 02:32:53]
1歳の子供がいますが、はっきり言って「子供手当」なんかいらない。
実質、負担増〜。アホらしいわ。 後先考えないバカ親が、民主党に投票したりするから、こんな事になるんだよ! 財源確保、出来ない事くらい分かれよ! 税金大国 日本! どこかの国みたいに、老後が完全に保障されてるなら文句言わずに高い税金でも納めるけどさ。 今のままじゃ老後が心配だわ。 2人目は、ほぼ諦めた。 今スクスク成長している可愛い我が子の為に頑張るさ。 |
2325:
匿名さん
[2010-11-20 16:52:54]
民主党に投票した馬鹿に責任を取ってもらいたいねマジで。
|
2326:
匿名さん
[2010-11-27 02:54:42]
民主党早くやめてほしい
自民党よりやっぱりだめだ(民主党には投票してませんよ) 外交も国内政治もガタガタ |
2327:
匿名さん
[2010-11-27 03:03:50]
>>2325
自民に投票した馬鹿が、国の借金の責任を取ってくれるならね。 |
2328:
匿名
[2010-11-27 19:51:34]
子供手当てより、頭くるのは、国会議員の給与の減額より、一般公務員の減額のほうがはるかに大きいこと。
民主党全員、月5万円減額してみやがれ。そうしたら、ちーとは尊敬してやるよ。 |
2329:
匿名さん
[2010-11-27 20:01:47]
>自民に投票した馬鹿が、国の借金の責任を取ってくれるならね。
>>2327 ほう。 そのわが国の借金をたった一晩に740兆円も増やしたキチ外が民主党の【小沢一郎】さんなのだが。 それともなんだ?お前様が740兆円を全部わしらに支払うとでも? ん? どーした? |
2330:
匿名
[2010-11-30 17:27:24]
クリスマスプレゼント買ってあげてね
|
2331:
匿名さん
[2010-11-30 17:59:48]
|
2332:
匿名さん
[2010-12-01 09:55:58]
給食費滞納、公立小中学校の過半数で 総額推計26億円
http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY201011300586.html 子供手当ては、パチンコ台に吸い込まれてしまったのか? |
2333:
匿名さん
[2010-12-01 10:30:53]
結局票集め以外に意味のない制度だったということでFA
|
2334:
匿名さん
[2010-12-01 16:08:18]
こんな給食費も払わない親にも子供手当払うのか?
全くおかしな世の中だよ |
2335:
匿名さん
[2010-12-01 16:23:53]
子供手当て貰って、給食費を払わないって
育児放棄と解釈できないのかな? |
2336:
匿名さん
[2010-12-01 16:27:14]
つか、そういうの相殺にすりゃあいいのにね
ほとんどが払えるのに払わないって人なのに・・・ 子供の為に使うお金なんだから給食費で相殺してもなんの問題もなかろうに |
2337:
匿名さん
[2010-12-01 20:53:07]
民主党は支持者に在日外国人が多いからね。ある意味確信犯。
|
2338:
匿名さん
[2010-12-01 22:27:50]
>民主党「子供手当ての為に消費税上げることになりますた」
マジ日本人終了。 |
2339:
匿名さん
[2010-12-01 23:11:34]
控除から手当てへ・・・
目に見えて、得した気分になるもんね。 それに貧乏人は特に恩恵をこうむるし、まあ民主党に投票する人間は 貧乏人で間抜けで、あほな人間だよね。 |
2340:
匿名さん
[2011-02-28 19:13:48]
子供手当て=少子化対策。
スタートはここなんだよね。 今の自分が年老いて、誰が支えてくれるの?。 それは、明らかに自分より下の世代。 かれらががんばって働いて、介護もしてくれて税金も納めてくれる。 その恩恵を受けるためには、子供を増やすしかない!。 で、団塊ジュニア世代が最後の出産期(遅い?)の今しかないんだよ。 子供手当てをパチンコに費やす親もいるよ。 でもそんな親でももう一人産んでくれれば、間接的にでもいつかは自分を 介護してくれる若者になってくれるかもよ。 ここで子供手当てなくしたら・・・出生率また落ち込むよ。 |
2341:
匿名さん
[2011-02-28 19:21:35]
このスレの1を立ち上げたスレ主です。
ここにきて、やっぱり、子供手当廃止、児童手当復活、という筋書きになってきましたね・・ いったい誰が民主に入れたんだか。。。 扶養控除はすでに1月から廃止になっています。 1月から増税感を実感した家庭も多いはず。 そして、子供手当の廃止・・消費税アップ・・・ 来年からの住民税にも扶養控除廃止の影響が出て高い住民税になっているはずです。 加えて翌年にはさらに配偶者控除の廃止や、成年扶養控除の廃止も検討されています。 民主を選んでも、自民を選んでも、同じような道を進んでいた気がします。 「子供手当」。名称は綺麗ですが。 実態は、高齢者世代を支えるための施策のめくらましでした!ってことですね。 |
2342:
匿名
[2011-02-28 20:07:38]
子供手当が少子化対策だったらこれを当てに子供をつくったが子供手当が来年度からなくなりますってひとはどうするの?
|
2343:
匿名さん
[2011-02-28 21:28:27]
子供手当は必要
国家百年の計 |
2344:
匿名
[2011-02-28 21:30:14]
それについて裁判準備をしている人がいますね。
自分たちの子供は自分たちで育てると言いう基本を履き違えるとこうなるいい手本。 |
2345:
匿名さん
[2011-02-28 21:34:09]
でも民主党の責任はあるでしょ。
こんなくずみたいな政党を信用した人間が悪いといえばそれまでだが。。。 本当にごみのような政党だが、多数の愚かな国民に支持されたということでたちが悪い。 |
2346:
匿名
[2011-02-28 22:25:02]
信じるバカもバカだよ。
|
2347:
匿名さん
[2011-03-03 07:28:59]
世界に眼をむけよう
子供手当は世界の潮流 |
2348:
匿名さん
[2011-03-03 08:33:56]
まぁここは、日本ですから。
|
2349:
匿名
[2011-03-03 08:34:19]
いらない建物などを作った責任がある 税金無駄な物に使うなら国民の為に使って下さい。自分らだけアメなめてないで 国民の金なんだから
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2350:
匿名
[2011-03-03 10:14:10]
アメ下さい ガムでもいい
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2351:
匿名
[2011-03-03 10:35:48]
ギブミーチョコ
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2352:
匿名さん
[2011-03-03 10:43:09]
子供手当は、いよいよ廃案が決定的というところですね。
子供手当から自動手当に戻るといろいろな弊害が出てきますが、早くその対応策をとって欲しいですね。 公明党は、公明党案を呑むといっても組まないといっているので、法案の不成立は確定でしょう。 |
2353:
匿名さん
[2011-03-03 22:03:47]
公明はおかしい
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2354:
匿名
[2011-03-04 02:03:28]
知ってまつ
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2355:
匿名
[2011-03-04 02:47:23]
子ども手当が振り込まれている口座だから、
自動引き落としの手続きをしたのに、 手当て無くなったら、残高不足w あ〜あ、面倒臭い! |
2356:
匿名
[2011-03-06 00:44:50]
子供は未来の日本を担う大切な存在ですからねぇ…
子供手当てよりも生活保護にメスを入れて欲しいですね。 そうすれば簡単に数兆円単位で捻出できますよ。 |
2357:
匿名さん
[2011-03-06 01:25:03]
日本に住んだこともない外国人に使った分は税金で回収しないんですか???
そのツケはぜんぶ日本人の子孫だけが外国人の分もあわせて払わせられるんですよね? 生活保護も同じですよね? おかしくない? この国。 |
2358:
匿名さん
[2011-03-06 01:29:43]
子供手当てはただの票集め。
本当に子供の事、子育ての事考えてるんだったら、現物支給にするはず。 初めから子供手当てなんか、当てにしてない。 |
2359:
匿名さん
[2011-03-06 01:41:09]
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2360:
匿名
[2011-03-06 08:00:24]
↑そこに食いつくか?
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2361:
匿名さん
[2011-03-06 10:18:31]
>2358
納得だね。 |