子供手当てってどうでしょうか？5

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/

[2162: 匿名さん]

何ももらえず増税になるだけの人もたくさんいてカワイソね。

[2163: 匿名さん]

2157さん

違うんだなｗ
子供を産む家庭は、いまでも2人以上産む傾向があるんだよ。
その対極で全く産まないのが増えてしまってるのが問題なの（もう産みたくなければ産まなくてもいいだろ）。
ならば、産んでる家庭にもう一人二人産んでもらうよう支援したほうがいい。

実際、こういう家庭は、もう少し経済的にゆとりがあればあと何人かはＯＫという家が多かったりする。
これはビンボーだからというわけでもなくて、子供が何人かいれば同じように教育したりしないといけないから。
その意味で、子供手当的な支援は無意味ではない、たぶんｗ

[2164: 匿名さん]

≫2162

そんなこたあないよ。
仮にこのまま何もせずに子供が減り続ければ、増税以上の損失があるかも。
年金・保険・・・青天井になって掛け金なんか一切戻ってこないで実費になるかも。
人口が減れば課税ベースも小さくなるから、一人当たりの税金は高くなるしな。
今の現状を維持するためだけでも、多少の手当や投資はしとかないとまずいんだよ。

[2165: 匿名]

>>2163
だからー
2人目でも3人目でもなんでもいいけど、これから産んだ人にだけに手当てをあげれば？って言ってんの。
産む「かも」しれない人に金をやるんじゃなくて、産んだ人にやればいいだけの話。
金が欲しい人はとりあえず産むわけだから少子化対策になるし、
産まずに手当てだけ貰い逃げするのを防げるから予算も削減できる。
一石二鳥じゃん。

[2166: 匿名さん]

↑意味わからない。
産むかもしれない人にあげる？
貰い逃げ？
なんか子供手当ての支給方法勘違いしてない？

[2167: 匿名さん]

多くの賛否両論の意見は、参考になる。

だが、どれも「外国の子育て支援は不要！」という点では一致。

だれかも言ってたけど、なんで↑が基本事項として含まれなかったのか？が重大な瑕疵。

少児化対策や子育て支援への支出は認められているのに、民主くんには別の目的へ摩り替えたとしか思えんよね。

[2168: 匿名さん]

俺は不用なんて思ってねえよ。
そりゃ、払いたくはないけどさ。
納税しているなら貰う権利はあるし、
払うべきだと思う。

[2169: 匿名さん]

>>2168
国外の子供にまでというところがよくないよ。
日本に永住して税金を払うなら少子化対策になるけどね。

[2170: 匿名さん]

でも、このようなところで議論も悪くは無いですが、やはり、地道に選挙に行くしかないよね。

参院なんていくのだりーけど、今回は行こうかな。

[2171: 匿名]

>>2167
扶養控除は外国人にも適用されてるよ？

程度の問題の議論ならわかるが、なんで全面反対するの？
『何がなんでも反民主』したいだけじゃん？

[2172: 匿名]

参院選で民主党の単独過半数を達成しよう。
社民党、国民新党との連立解消が一番正しい選択です。

[2173: 匿名]

連立じゃなかったら普天間も郵政もこんなにならなかった。
今年度予算だってもっと圧縮出来た。
せっかく自民党の無駄な補正予算を凍結したのに、
結局無駄な景気対策をやらされてれるし。

[2174: 匿名さん]

亀とミズポが力をあわせ～、政権潰すダック♪

[2175: 匿名さん]

連立で民主党はグチャグチャにされたんだけど、ここというところは、自民党時代からの利益誘導政治の小沢さん、亀井さんの伝統的なバラマキ手法で、全部がおかしくなったんじゃないの？

[2176: 匿名]

>>2166
子持ちがまた子供を産むとは限らないでしょ？
産むかどうかわからない人に金あげるなら、これから産む人にだけあげればいいのに、ってこと。
すごーく簡単なことだと思うけど。

[2177: 匿名さん]

>>2172
気持ち悪いこと言わないでよ。冗談じゃない。

[2178: 匿名さん]

自分は参院選は少しでも今の民主党の暴走を止めるために最大野党の自民党に入れるつもり。
ねじれ国会に持ち込まないと、あと３年半民主党のやりたい放題が続くからね。

[2179: 匿名]

>>2176
少子化対策じゃないのに。まだ理解出来ていないのですね。
社会福祉のお金の使い方が高齢者に偏り過ぎているで子育て世代に対する分配をもっと増やそうというのものなのに。
子供世代が社会から支援されている姿を見て、若い人達が子供を産みたいと思ってくれたら、子供も増えるかも。
少子化対策には結果的にそうなったらいいなという程度のもの。

[2180: 匿名さん]

>>2179
ムリ　子供なんて産む気になれない。
こんな借金まみれの国に生まれたら子供がかわいそう。
子供は親が育てるもの。
他人のカネをあてにするような乞食根性はもたないほうがいい。

[2181: 匿名さん]

他人の税金を当てにして子育てするなんて哀れ以外の何者でもない。昔なら土下座して生活保護を頂いて申し訳ありませんレベルと同じ。まあ、あと１０年もすればギリシャ以上の悲惨な結末を迎えて子供手当てどころではなくなるだろうけどね。

[2182: 匿名さん]

もうすぐ5月。
今頃半ベソかきながら大盤振る舞いの経済支援を普天間受け入れ先に打診しているでしょう。
ついでにアメリカに足元見られてこちらもグアム移転費と基地維持費負担の大盤振る舞い。
どうしよ～選挙終わるまで国民に内緒にしとかなきゃ。

借金はまだまだ増えそうです。

[2183: 匿名さん]

>>2179
ちょっとはレス読めば？
>>2155が少子化対策だとうたっちゃってるのよ。それに対するレスなのよ。

>社会福祉のお金の使い方が高齢者に偏り過ぎているで
だったら高齢者への偏りをなくすのが先じゃない？
民主党は今以上に高齢者を優遇しようとしてるし、更に子供手当てを配るんだよ。

この意味わかる？

あらゆる層に金を配って票を稼ごうとしてるだけ。
こんな簡単なことにも気づかないの？
本当は気づいてるけど金が欲しいから気づかないふりしてるだけだよね？

[2184: 匿名さん]

↑
高齢者は一番の票田なのに、冷遇できるわけがないｗ
ほんとうは年金でもなんでも、今の高齢者はそれなりに優遇されてるし「食い逃げ」に近いんだが
それじゃあんまりだから、若い世代にも支援しましょってことで、ある意味当然

子供手当が赤字の元凶みたいなこというのがいるけど、そもそも子供手当以前からある巨大な借金は誰のせい？
今の高齢者だよ、若い世代はツケを回されたみたいなもの
今の若い世代は自分に返ってくるとはかぎらないのに、税金、年金、保険を老人のために払い続けてる
赤字の最大のポイントは、高齢者向けの年金・医療・福祉だろ

その高齢者が子供手当に反対してるんだったら、笑わせるなって感じ
掛け金の何倍も給付を受けてるんだから
今の高齢者の親世代は年金・医療・福祉は完備してないから、自分でケアするのが普通だった
墓場のご先祖が見たら、年金・医療・福祉で国にケアしてもらうのだって、乞食みたいなものだと言われるよ

[2185: 匿名さん]

>>2184
>高齢者は一番の票田なのに、冷遇できるわけがないｗ
子供手当ては民主党の票取り政策ってことはわかってるんだね。
悪いが、こんなご時世に国より自分のことしか考えられないような党を支持することはできないよ。

>その高齢者が子供手当に反対してるんだったら、笑わせるなって感じ
自分は30代前半の子供手当て支給対象者だけど反対だよ。
周りの同世代も賛成など聞いたことないね。子供手当てクスッて感じの反応がほとんだよ。

支持率より財政を考えて後期高齢者医療制度や母子加算手当て廃止をやった自民党は偉いと思う。
それに比べて民主党ときたら…
支持率に目がくらんで高齢者にも母子家庭にもバラまきまくるわ
子持ち家庭にもバラまきまくるわ
生活保護もバラまきまくるんだろ？
そんなに支持率が欲しいなら自分達の金をバラ撒いてくれよ。
脱税した鳩山資産があれば数百人は支援できるんじゃない？

[2186: 匿名さん]

＞30代前半の子供手当て支給対象者

賛否は、子持ちか、家付きかで、大きく違うでしょ。
おれも、子供がいないか、子供一人で小さい頃だったら、子供手当は無駄だと思ったかもしれない。
資産継承を受けてローンや家賃に全く困ってなければ、同じく無駄だと思っただろう。
ベネフィットが充実していて住居費負担が少なくても、そう。

ところが大部分はそういう世帯ではないわけ。
東京なら、１千万以上貰ってる世帯だって、子供と同居できる広さの住居を用意すれば、しんどいもん。
普通に借りれば、駅徒歩圏内なら家賃だけで１５～２０万くらいはしてもおかしくはない。
１千万あったって月の手取りは４０万～５０万くらいだから、楽なわけがない。
３千万以上とかの年収（手取りで１千５百万位）があって、はじめて余裕が出るくらい。
そんな世帯もほとんどないわけだが。

うちの近所は、社会的に見ればいい職業の人が多くて、比較的お金に困ってない層が住んでる地域。
海外事情も知った上で比較して見てるから、別にエゴだけで考えてるわけでもない。
それでも、あればラッキーという親は少なくない。
まあ、金が欲しいというより、ああいう子供とかに対する支援策に共感してるといったほうがいいが。

自民は、こういう配慮は極度に乏しかったんだよ。
今の子供手当の案がいい制度といえるかどうかは別にして、自民は鈍感過ぎ。
上に書いたように、特別に恵まれた条件の人たちなら、民主はムダづかいばかりと思うだろうがね（笑
自民だって違った意味でバラマキをし続けて膨大な借金を作ってきたんだから、人のことは言えない。
ただ、自民のばら撒き先は企業とかに特定されていたが、民主は一般人になったという違いはある。
日本は国民へのGDPの分配率はかなり低いから、これは歓迎してもいいこと。
どっちにしろ、対象にする票田が違うというだけの話だが。

もっとも民主はトータルではNGだから、おれは入れてない（笑
相当迷ったがね。
近所でも知ってる限りでは民主に実際入れたのは、あまりいない感じ。
選択肢がないから渋々、どっちかは自民に入れたが。
「みんな」とか別の選択肢がもっとあれば、確実にそっちに全部いれてただろ。

[2187: 匿名さん]

＞財政を考えて後期高齢者医療制度や母子加算手当て廃止をやった自民党は偉いと

これって典型的なマッチポンプじゃんｗ
自分で借金こさえて、自分で借金減らそうとしただけの話だろ？
それも支持母体とは無関係な一般人向けのところで、財政健全化ｗ
これだって立派に票取りを意識したもんだろ。

[2188: 匿名さん]

しかし何だなあ。
民主支持も自民支持も政府に金クレクレって奴らが多すぎるよ。
オレはもう政府なんてあてにしない、余計なことは一切しないでいいよ。

[2189: 匿名さん]

小さな小さな政府でいい。
ばらまきよりも安心して暮らせる世の中にしてほしい。

[2190: 匿名さん]

議員さんの待遇がよすぎるんだよ、浮世離れしてるっていうか。
だから、自分の支持層に選挙でバラマイてきたんだよ、政府の借金は、自民党のベテラン族議員と亀井さん小沢さんたちだろう。今回、借金ふやしたんだよ。選挙のたびに、バラマイたんじゃ、国民が終戦後、働いた貯金はそのうちなくなっちゃう。
でも、議員さん達は、定数を見直すとか給料カットとかしないで、増税するんだよ、与野党でグルになって。
人口が減ってきてるのて、二つある道路を一つにするとか、飛行場を半分にするとか、選挙さえなけりゃね？

[2191: 匿名]

>>2185
後期高齢者医療制度は金食い虫だぜ。
なんの為の改革がた解ったものじゃない。
お蔭で健保組合がバタバタと潰れている。

[2192: 匿名]

>>2185
後期高齢者医療制度は金食い虫だぜ。
なんの為の改革なんだか解ったものじゃない。
お蔭で健保組合がバタバタと潰れている。

[2193: 匿名]

>>2189
小さな政府では安心出来ない層を増やしたのは自民党政権だからね。
その反動で民主党にあれだけの支持が集まったんだよ。
自民党のやり方では一部の金持ちしな安心出来ない。
４％成長とか所得５割増しとか、民主党以上の出鱈目マニフェストを作るらしいから参院選で自民党に入れるのは止めるよ。

[2194: 匿名さん]

>>2193
ジミンガー発動WWW

[2195: 匿名さん]

つうか自民は参院選までもたないのでは？

[2196: 匿名さん]

>>2192
だったらお前は文句言わずに年寄りに貢げばいいじゃん。
福祉が年寄りに偏りすぎてると怒ってるくせに年寄りに厳しい政策には反対なんだな。
矛盾してるぞ。

[2197: 匿名さん]

>>2195
民主党もあの馬鹿総理をどうにかしないと参院選までもたないんじゃない？

[2198: 匿名]

>>2196
年寄りに厳しい？
笑わせるなよ。健保組合に厳しい制度なんだよ。
あちこちで潰れたり保険料の値上げをする組合が続出。
被害を受けるのは現役サラリーマン。

[2199: 匿名]

>>2198
アホか
今までの医療制度じゃどっちみちサラリーマンは被害だらけなんだよ。
結局、民主党は代替案すら出せてないじゃん。マニフェストはどうなった？

[2200: 匿名さん]

現状では、自民万歳の人も民主万歳の人も、将来が暗いのは共通。
低いレベルで口喧嘩してる場合じゃないと思うんだけど．．．

ここらで超党派の「真の日本党」でもできないと、欧米諸国から見放され近隣アジア諸国の下っ端になりさがるのは目に見えてるでしょ。
庶民に優しい国って、要は国全体が庶民＝貧しい国ってことになりかねない。

[2201: 匿名]

>>2199
他の保険制度から保険料収入の不足を補填するなら分けた意味ないでしょ。
独立採算ラインまで保険料と窓口負担を上げて欲しいね。

[2202: 匿名さん]

今の与党の発想は、経験や実績がないためか、先を見越すことをしない野党時代そのものです。
その場限りの解決策を急ぎ、その場限りの有権者のウケを意識し過ぎて右往左往。

社会保険制度の改善ならまだしも、社会保険や年金の積立てまで手を出すとは．．．．不況の回復以上に政治の回復が遅れる一方ですね。

まじめに憂いことしかできません。
早く選挙してほしいです。

[2203: 匿名さん]

>>2201
で、民主党の代替案は？
脱官僚と言いつつ官僚に案作成を押し付けて、それでも結局何もできてないね。

[2204: 匿名さん]

労働組合は要求はするが、いざ自分達が経営をするとなると所詮、馬鹿の集合体。子供手当てなどやるよりサービス
残業を取り締まるだけで税金を使わずに票を取れるのにやっていることは昔の自民党政治そのもの。

[2205: 匿名さん]

未経験者だけで政府を担うなど、やはり無理でしょう。
今の状況では「(与党として)馴れるまで待つ」など困難です。
これらのツケは、数年～数十年以上かかりそうですね。

[2206: 匿名さん]

政権を取ってまだ半年などと言う評論家がいるけど外国の元首が記者会見で元首になったばかりで分かりませんなんて言ったら大変だと思う。野党時代に何の勉強もせずに遊んでいただけだ。
よりによって一番困難な時に一番当てにならない左翼政党に任せるなんて愚民もいいところだよ。

[2207: 匿名さん]

>>2200

>>要は国全体が庶民＝貧しい国ってことになりかねない。

ということは少子化対策は万全ということだね。
世界中の貧困国の出生率は高いもんね。
食料もわざわざ輸入しなくても人道支援で各国から送られてくるのかな。

日本の遇民はこの状況でもタダでめしが食えると喜んでるんでしょうか。

[2208: 匿名さん]

子供手当などのバラマキ、赤字国債の増発、国債の利子が年に１０兆円とか、
国会議員さんは、脱税しないでキチンと納税している企業や国民が、国外に脱出するまで、赤字国債を発行するの？
国会議員さん、テレビで見てても、危機感を感じさせない言葉や表情で、いい度胸だね。

[2209: 匿名さん]

借金沢山こさえて、郵貯に騙された人の金使いまくって最後はインフレでぶっ飛ばすんだろうね・・・
怖い怖い・・・

[2210: 匿名さん]

いつインフレになってもおかしくないなら
じゃあ庶民はどうやって防衛していけばいいのかな
金を買おうにももう値段が上がってしまって買えない
外貨に換えておく？ドル？ユーロ？
洗剤とかティッシュとか買い込んでおく・・ってそんなんじゃ
どうしようもないしなあ・・・。

[2211: 匿名さん]

とりあえずいつでも脱出できるように外国語を勉強しないとだめかな…。
あとは自給自足ができる田舎に土地を買っておくとか。