子供手当てってどうでしょうか？5

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/

[1970: 匿名さん]

子供手当の何処がバラ撒きなの？
公共工事を増やすより遥か健全な支出では？

[1971: 匿名さん]

今現在財源がない、将来もその財源を確保する宛がない
借金スタートで借金で続けていくその先の結末は見えているだろ

[1972: 匿名さん]

>>1970
子供手当てじゃ経済効果にならないから

[1973: 匿名さん]

>>1970
公共工事には一時的なプラスの効果はあっても、あとで作った物の維持費や解体費用といったマイナスな効果もあるよ。
環境破壊といった側面も見逃せない。
人口減、地方の過疎化が既定路線となった今、経済対策を大義名分に新幹線や高速道路などは増やすべきでない。
自民党さんのお蔭でＪＡＬは潰れそうになるは、このご時世に茨城空港は出来るは、どうしてくれるのさ。

[1974: 匿名さん]

↑
>>1971あてね

[1975: 匿名さん]

↑
>>1972あてね

[1976: 匿名さん]

お蔭で地方財政は滅茶苦茶。
負担金を国が肩代わりしても借金の付け替えでしかない。

[1977: 匿名さん]

地方は、都合が悪くなったら、国とか政府に当たり散らしてる。
普段から、自分の背丈に合った生活をしてなきゃね。
高速道路つくれ、新幹線つくれ、飛行場つくれ、！！
人口減ってきてるのにね。選挙が近づいて、高速道路つくりかけてるよ、民主党さん、

[1978: 匿名さん]

>>1970
あなたのような方がいるのですね。
少子化対策にはいまひとつ。
景気対策としてもねえ。
とするとなんのためなのか。
挙句の果てに与党としてというか政治家としてというかはっきり言って未熟なので
問題と混乱しか招かない。
次も投票しようということをしてほしい。
まだ、なにもしないほうが支持されたりしてね。

[1979: 匿名さん]

1978です。
ばら撒きでは無いということに対する意見です。

[1980: 匿名さん]

子供手当支持派は毎月サラ金で１３０００円借りればいいんだよ

同じ事じゃん・・・

[1981: 匿名さん]

というか景気対策なんてことは、後から言いだした話。
本来は、先進国並みの子育て支援環境づくり、うまくいったら子供増えてくれないかなって話だったはず。

景気や財政云々言うのがいるが、年金や保険の財政は、どう転んでも人口が増えるか維持されんと解決しないんよ。
とくに短期の景気対策と関連付けるのは、間違いです。

これからジジババになってくのが、仰山いるんよ。
で、ｼﾞｼﾞババは掛け金以上の金を、現役世代や次世代から貰う。
原資を生み出す現役世代や次世代は、ジジババに払うばかりって、そんなんあるかいなｗ
サポートがあるのは当然やろ。
金の欲しい欲しくないとは無関係に、社会的公平性の問題。

[1982: 匿名さん]

＋もっと長期で見た成長性や経済力の問題でしょう

いずれにしても短期的な視野で議論する話ではないですね

[1983: 匿名]

>>1973
公共事業以外にてっとり早く失業者を救う方法はあるの？
まさか生活保護なんて言わないでよ。

だいたい、子供手当てなんてプラスの要素すらないじゃない。
怠けたカーちゃんが喜ぶだけ。

[1984: 匿名]

もっといえば生保カス母子手当カスが喜ぶだけ。

[1985: 匿名]

>>1983
救わなくて良いと思います。
他人の嫌がる仕事でも構わないという覚悟があれば、働き口はありますよ。

[1986: 匿名]

本来は必要のない仕事を無理矢理作り出すことはない。
という意味で。

[1987: 匿名]

>>1980
景気対策派もサラ金でお金を借りて、自分の会社に自分を発注したら？

[1988: 匿名]

↑
自分を発注

仕事を発注

の間違いね。一応。

[1989: 匿名]

>>1985
友愛精神に欠ける意見だね(笑)
自分には優しく(金を配れ)
他人には厳しく(仕事すらやらない)
これが民主党支持者にとっての友愛かい？

自分にも他人にも厳しいならわかるけどねぇ…

[1990: 匿名さん]

公共事業が縮小されたら潰れるような会社は、所詮は税金に群がるハエ。

[1991: 匿名さん]

民主党が頑張ったお掛けで
株価も上がってきたし、景気の二番底も回避出来そうだし、百貨店の売上も２年ぶりにプラスそうだ。

[1992: 匿名さん]

↑
民主なんぞ全く関係ないだろ、なにもしてないに近いんだからｗ
たんなる景気のサイクルだがな

[1993: 匿名]

>>1990
子供手当て支持者も税金に群がるハエってことね。
了解。

[1994: 匿名さん]

ハエはハエでも、公共事業に群がってるのは不潔なハエで不衛生。
子供手当に群がるのは、将来日本国民に還元してくれるハエの親。

とはいっても、子供手当の金そのものに群がってるわけじゃないだろ。
勘違いしてるのが多いようだが、もともと賛成が多かったのはその「趣旨に賛成する」ってことだったと思うが。

[1995: 匿名]

>>1994
子供手当てに群がるハエも不潔だよ。
子供に借金残してよく平気だね。自分がちょっと働けばいいだけなのに。

[1996: 匿名さん]

子供に借金残して・・・というが、もともと１００兆にもおよぶ巨大な財政赤字をつくったのは誰かな～
いまのジジババから団塊くらいまでの世代なんだが（笑
90年代くらいまで、ちょっと豊かになったからって、ざるのように公共事業だなんだで金使ってたね
で、年取ったら、介護だ医療だ福祉だ年金だって、また借金増やそうとしてる
そういう世代こそ、孫子に莫大な借金を残して、どうしてくれんの？？？ん？

子供手当なんてたかだか５兆円じゃんか
借金の最大の元は、今は老齢者用の介護・医療・福祉と年金だろうに
しかもこっちは金かけて、貢ぐだけで将来何も返ってこない、貸しだおれみたいなもの
子供手当は借金というが、返すのは恩恵を受ける子やその子じゃん
ごん人たちが返すんだから、同じ借金でも大違いだろうに（笑

[1997: 匿名さん]

≫1996
かって、ソ連が経済が破綻、崩壊したときに各地で紛争が勃発。あの宗教のおかげで我々の暮らしが悪くなった、自分さえ良ければというあの民族のため生活が苦しくなった、などという宗教や民族紛争の原因は、生活に起因するもので、今も、生活のことで、世界中で紛争は続いていると思っている。
で、日本では、世代間の格差の是正は選挙が怖くてできないのだろう、グルメや温泉はオバアチャンで溢れ、韓国スターの追っかけバアチャンなど、一方、産業の生産現場は、国際競争力が低下して失業者が溢れている。　
格差社会って、派遣のことにしているけど、世代間の格差の方が根が太く長く、バカでかい。
年金なんか、受給して２０年したら、毎年５％程度カットするとか、国の体力と相談しながらだけどね。
親の残した借金抱えた日本の子供、資源が少なく人口が多く競争の激しいアジアで生きていくのは大変、好きなように使えってカネ渡すのではなく、基礎体力強化に使ってもらいたい、教師を増やすとか、荒れてる学校には警察官常駐させるとか、小学校で英語と中国語マスターさせるとか。再生産も考えながらね。
国内で借金合戦すると子供の将来がね、心配。

[1998: 匿名]

>>1996
親にされたことを子供に仕返しするわけですね。
虐待の構図に似てますね(笑)

[1999: 匿名]

後一つ！

[2000: 匿名]

2000達成♪

[2001: 匿名さん]

2000UP　おめでとうございます♪
パンパカパーン、

[2002: 匿名さん]

少子高齢化が問題とかなら、

高齢者が早く減るような政策とればいいのにね。
医療費を若い人の５倍とか。

高齢者にとって住みにくい国となり、
高齢者はどんどん国外へ流出。
高齢者が減り、若い人の負担が減る。

現代版、姥捨て山

[2003: 匿名さん]

いろいろの意見から判断すると、この「子供手当」選挙の臭いが強い。将来を見据えたものではなさそう。

[2004: 匿名]

誰も自分がﾀﾋんだ後のことなど見据えてものを考えたりしない。

[2005: 匿名]

日本国内において、日本人が、真面目に頑張って仕事をして、それでも子育てのお金に困っているのであれば喜んで税金払いましょう。支給しましょう。

それがなんだ？外国人？外国？母子家庭生活保護のパチンカス？偽装離婚？手当欲しさに子作り？なんだそれ？
怠け者遺伝子など増える必要なし。海外の子供に投資の必要なし。

[2006: 匿名さん]

>>2003
それはもう明らかですね。
何年も前から民主党は、子供手当の目的は少子化対策だと言い続けてますが、
未だに出生率がどの程度向上するのかの試算すらしていません。
こんないい加減な政策に来年度は5.5兆円。
財源すら確保出来ていません。
昨年の事業仕分けで費用対効果云々言いながら、科学技術研究費や学校の耐震化工事の予算を削っていたのは、
一体、何だったんだろうと思います。
ノーベル賞を受賞した先生方はじめ、研究者達が怒るのも無理はないと思います。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091127/plc0911270116001-n1.ht...
【事業仕分け】ノーベル賞学者を懐柔予定が猛批判　鳩山首相たじたじ

[2007: 匿名さん]

子供手当てって、政権とるための政策だったんでしょ？

外国人参政権とか、そっちのほうが民主党の本命だと思うよ。

こうなると完全に日本が迷走します。

[2008: 匿名さん]

自衛隊三軍をもう１つ作るのと同じくらいの巨額予算を無駄遣いするというのに、何が「地球の命を守りたい」だよ。中国で死刑になる日本人の命も救えないのに。

民主の悪口言うと、また小沢信者から「自衛隊なんか必要ない」とか書き込まれそうなので、今日はここまでにします。

[2009: 匿名さん]

自衛隊はいらないな。

アメリカ追い出す考えなんだから、日本軍が必要になる。
憲法改正しないとな。

[2010: 匿名]

>>2006
自民党政権時代の試算て、

官僚が都合のいい数字を集めてきて尤もらしいこじつけをした資料のことだろ。

事実を湾曲したり、根拠としているソースが古かったり、出鱈目だったり。

そんなもの出す価値あるのか？

やって見ないと判らない。
様子を見ながら効果がなければ、随時修正を加えていくってほうが正直で宜しい。

[2011: 匿名さん]

おいおい、トライ＆エラーでやっつけ政治やられたらたまったもんじゃないぞ。
本気で言ってんのか？？
やってみないと、わからないの！？

[2012: 匿名]

>>2011
出鱈目な試算を提示して後で修正も出来ない政治のほうがいいのか？

[2013: 匿名さん]

>>2012
無鉄砲よりは出鱈目のほうがマシだな。
少しくらい説得できる材料作れよ、と思う。

出鱈目と言っても年金問題のように、叩く側(民主党側)の主張のほうが出鱈目の場合もあるし。

[2014: 匿名さん]

単に二大政党にしたいということで民主に投票した大多数の人は公開しまくっているようですね。

[2015: 匿名]

何を公開してるのw

[2016: 匿名さん]

わかってないな・・・横スレごめん
トライ＆エラーでいいんだよ

１．よ～く考えて時間かけて実行しました
２．おおよその予測のもとで実行して修正改善していきました

どっちが効果的に問題解決できるか？
答えは、明らかに２
問題解決シミュレーションでやってもそうだし、実際もトヨタ式とかなんてその典型
２は実態を反映して問題を解決できるから

１はいくら考えても状況がどんどん変わって、いつまでたっても完璧な答えに至らず、なかなか実行できない
で、結局ろくに何もしないことの言い訳に使われるだけ（役所見ればわかるだろ）

[2017: 2011]

いやいや、よーく考えて修正改善していくのがベターでしょ。
言いたかったのは、なにも考えずにスタートしているって点です。
素人でも容易に想像がつくような問題があるのに「とりあえずやってみよう」って
サークルじゃないんだからね。

[2018: 匿名]

早く満額配れ！

[2019: 匿名さん]

子供手当が少子化対策というのは、フランスとかの事例を参考にしてたんでしょ
実際、フランスはこういう手当（日本よりはるかに多いが）で出生率が一気に上がった時期がある
ベンチマークして、それにならったという意味では、なにもかんがえてないわけではないと思う

子供手当の出生率に与える効果の計算なんて、多分不可能でしょ
あまりに変数が多すぎて、信頼できるミュレーションはできんよ
だから、他国の例に倣ってみたというのがせいぜい