子供手当てってどうでしょうか？5

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/

[1201: 匿名さん]

>>1198
目の前の経済対策が必要ないわけを述べなさい。わかんねだろーなお前の脳みそではｗ

[1202: 匿名さん]

自由主義経済なのだから、何処の企業が潰れようが政府の知ったことではない。
経済対策だと言うならその七兆円を全額定額給付金として支給しろ。
それが一番。

[1203: 匿名さん]

そんなに景気悪いの？
なんか実感ないな。
なんでそんなに悲観的なの？
もっとみんな楽観的になればいいのに。

[1204: 匿名さん]

景気の気は気持ちの気、気分の気。

[1205: 匿名さん]

企業の業績も個人の収入も当事者の努力次第。
不況と言われるなか、業績を伸ばしている企業も沢山ある。
収入を増やしている個人だっている。
そうやって自然淘汰されていくのだ。
本当に強い企業だけが生き残ればそれで良い。

[1206: 匿名さん]

経済対策よりも、今大事なのは普天間基地問題。
鳩山は国外移転をアメリカに対して明言しろ。

[1207: 匿名さん]

このスレは閉鎖します。必要と思うなら新スレたてるように！！

[1208: 匿名さん]

↑
誰？何様？

[1209: 匿名さん]

あほさま？

[1210: 匿名さん]

こうして長きに渡る戦いは「子供手当支持派」の勝利で幕を閉じた。

　　　　　―完―

[1211: 匿名さん]

税金もきちんと納められない、脱税総理のいうこと真に受けてバカ国民が増えましたな
きっとそういう支持者たちもロクに税金納めていないんだろうな

麻生が言っていた「財源なきバラマキ政策は無責任」・・・本当だな

[1212: 匿名さん]

↑
と無責任な批判を繰り返すだけの無責任なやつ。

[1213: 匿名さん]

いや、ちゃんと税金納めてから言ってくれや

[1214: 匿名さん]

残念だけど、住宅取得控除のお陰で所得税ただなんだよね。

[1215: 匿名さん]

こども手当支持派の方はないをもって勝ちなの？

[1216: 匿名さん]

＞＞１２１１
財源があれば無意味なばら撒きは良いのですね。

[1217: 匿名さん]

ニート手当
マイナス500,000ぐらいかな

[1218: 匿名さん]

>>1216
自民党がず〜っとやってきたことだよ。
今になって財源がないとか民主党を批判しているが、元をただせば自民党の責任。
税収があるうちに改革をしないで、ばら蒔きと私腹を肥やすことに終始していたんだから。

[1219: 匿名さん]

子供手当ては所得制限をするよう民主党が提案した。これには小沢幹事長からの要望という
ことだからまず間違いなく子供手当ては所得制限がされるだろう。
そして次は額の検討になる。
５兆円規模の財源を毎年使うのはあまりにも多きすぎる。
子供手当てを支給しても子供は増えない。その環境づくりの方が大事だということが分からないのかな。

[1220: 匿名さん]

↑
環境って？

悪いけど、産科や小児科医を増やしても、保育園を増やしても、子供は産まないよ。

大事なのは、年金や介護といった社会福祉の問題と、今のような不況下で収入源を失った場合のセーフティネット。

自分の将来に安心が持てない人間が子供を持ちたいと思うはずはないからね。

今の若い世代は、子育てに使うお金があるなら自らの老後の為に蓄えようとする。ましてや、そんなお金すらない人達は・・・。

[1221: 匿名さん]

子供ならば、公共性の高い施設、交通機関は全てタダにする。
付き添いが必要な年齢の子供の付き添いの場合は大人もタダ。
勿論、学校は国公立であれば大学まで無料。
当然、給食費や副教材費、修学旅行費も公費で負担。
そのうえ、子持ちには子供の数分の選挙権を与える。
このくらいやれば増えるって。

[1222: 匿名さん]

そもそも子供手当自体無駄なんだよ

糞政策

[1223: 匿名さん]

↑

子供手当は非常に有意義だと思うよ。

お前に意見する資格などない。この糞野郎が。

[1224: ビギナーさん]

またビギナーが書き込んでしまいました。お堅いレスですみません。

やはり子供手当＝少子化対策には繋がらない・・・とつくづく感じます。
自分の老後を考えたら、ある程度の安定した将来が保障されないと、
欲しくても、２人、３人とは考えられませんもんね。。。
とにかく今の状態を打破してベースアップしなければ、何の解決にもならない。
やはり根本的な政策が違うと思います。

子供手当を当てにし過ぎると、人に援助してもらう事が当たり前になって、
自分で頑張って子供を育て上げよう！って気持ちも自然と失せてきそうで・・・
何だか怖い・・・。

[1225: 匿名さん]

やっぱり、所得制限がつくのか…

[1226: 匿名さん]

財源のこと考えたら当たり前でしょうね。

[1227: 匿名さん]

扶養と配偶者控除も廃止しなさい！
国民に媚びるな！

[1228: 匿名さん]

結局貧民のための児童手当と変わらん。名称が変わるだけ。

[1229: 匿名さん]

＞＞1227
理由は？

[1230: 匿名さん]

金額はほとんど同じだそうです。

[1231: 匿名さん]

ＤＱ　Ｎ母子に、食い潰されるんですね

[1232: 匿名さん]

所得制限がつくなんて…（泣）

うちはだいたい1000万くらい。これじゃ子供手当は無理かなあ。
でも、塾に習い事に、子ども費って半端じゃなくかかってかなりつらいです。
中学からは私立の授業料もかかってくるし。

もともと子供手当の話なんて無かったのなら何ということもなかったのだけど
少しは楽になるかもと期待ばかりさせてから落とすなんて、このがっかり感ったらないですよ。

[1233: 匿名さん]

自己責任でしょうね。
贅沢なお金は、国は出してくれないからね。

[1234: 匿名さん]

バカどもが、ありもしない減税と手当てにつられて、汚沢　民主に投票するからや！！

喜んだのは、シナ人、チョウセン人、ＤＱ　Ｎ家族共だけ・・

パチンコ屋もよろこんどるわ・・

まじめなサラリーマンは、増税、わけわからん民族に家までのっとられ　えらいこっちゃ！！

[1235: 匿名さん]

親が日本にいれば、海外にいる子どもにも出される子ども手当て！

結局民主は日本人の血税を外国人にばらまきたいだけ！

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10401173719.html

[1236: 匿名さん]

>結局貧民のための児童手当と変わらん。名称が変わるだけ。

児童手当は９割以上の子供が受け取っている。
子育て世帯の９割は貧民ですか・・・

[1237: 匿名さん]

たった2000程度の陳情が国民の総意だってんだからとぼけてるよな。
国民の総意はマニフェストに賛同して投票した前回の衆院選だろうが。

[1238: 匿名さん]

意思表示をしないのは一任しているに等しい。
選挙以降、なんの意思表示もしていない奴が悪い。

[1239: 匿名さん]

所得制限ができたら、マニフェストに反しますね。
鳩ぽっぽ、おやめになるんですかね？

[1240: 匿名さん]

>>1238

バカだな。
所得制限反対って言う陳情があったか無かったかお前には分かるのか？
選挙の結果は全て公開されるが、陳情なんて気に入らんものは握りつぶせば終いなんだよ。

[1241: 匿名さん]

つか、高速道路にしろ子供手当にしろ最初からマニフェスト道りにできるわけないことはみんな知ってただろうよ
なんで今頃騒ぐの？

[1242: 匿名さん]

マニフェストを実行しない自民党を批判していた人たちがやっていることだからです。

[1243: 匿名さん]

じゃぁ、民主にいれるなよＷ

[1244: 匿名さん]

マニフェストと違うから支持率がぐ～んと下がるかな？
下がらないよ。

自民党の支持者以外は納得だから。

[1245: 匿名さん]

子供手当全面廃止したら下がるでしょw

[1246: 匿名さん]

支持してるのは金に困ってただ単に金がほしい一心だからな、金もらえるまでは大丈夫じゃない？

[1247: 匿名さん]

いつまで待ってても子ども手当なんて出ないよ。

何にも決められないハトちゃんじゃね～。

[1248: 匿名さん]

でないってことはないだろ？

豆鉄砲くらわすよ？

[1249: 匿名さん]

来年は参議院選挙があるからね、何が何でも子供手当はやると思うよ。

[1250: 匿名さん]

所得制限ざま～

[1251: 匿名さん]

>>1232
世帯収入1000万もあって何を泣きごと言っとるんだｗ
俺も子持ちだけど、所得制限はあって当然だと思ってるよ。
ただし、ALL or NOTHING ではなく、段階的な制限であればという前提でだけどね。

子供を私立に行かせて塾や習い事にかけたいだけ金をかけたい親と
健康上の問題や経済上の問題（単に「稼ぎがわるい」という意味でなく）で
子供に十分な事をしてやれない親とが、同列に扱われて良い筈がない。
社会保障とは「ラクをするためにタダで貰えるオマケ」なんかではない。
国民が人として生きていく事を、国が支えてやるためのシステムだろう。
そういう意味では、金額と配分はもっと精査しなきゃいかんと思う。

具体的な額を提示された後ゆえ、ガッカリしたと言えばうちも同じだが
本来すべきだった検証を（後回しになったとはいえ）する事になるのだから
せめてその行く末が正常なものになる様、祈りたいと思う。綺麗事かも知れんが。

[1252: 匿名さん]

>>1251
子供手当が社会保障だって？
笑わせるなよ。
何を勘違いしているのかな？
子育て世帯へのインセンティブなんだよ。

[1253: 匿名さん]

>>1250
所得制限って860万らしいぞ。
全世帯の９０％が対象です。

[1254: 匿名さん]

>>1252
>子育て世帯へのインセンティブなんだよ。

そうなんだ？
じゃあ、きっと所得制限も只の噂だね。安心したよｗ

[1255: 匿名さん]

＞＞１２５１

１２５２さんの言うとおり
子供手当の趣旨は社会保障ではない
お困りの方には生活保護とかがあるだろうが
子供手当のコンセプトは「子育ての社会化（みなで負担しよってこと）」＋「子育て出産へのインセンティブ」だろ、、、あと経済対策なんてオマケも

１０００万もあってというが、田舎の方かな
所得制限をいうなら、都市間の生活水準格差や子供の数も考えないとな
公務員だって大都市と地方では地域間の物価差の調整のため給料が１～２割は違う
大都市部で子供が増えれば、１０００万だろうが苦しくなる

児童手当と同じということなら、もう子供手当は骨抜き
もう未来につながる唯一っぽい政策もほぼ消滅

で、誰が得するんだ、、、多くの世帯は控除も廃止で増税だ
民主のやろうとしてる地方＆低所得層へのばら撒きって、大都市や中堅層以上は損するってこと
結局ジミンと同じというか、もっとひどいね、いろいろあるからｗ
なんだこの党、、、

[1256: 匿名さん]

1254さん

てことは、所得制限してもたった１０％分しか減らないってことじゃないの
それじゃコストかけて制限しても、あまり意味ないよね、、、
何のために制限するのかな

９０％が８６０万以下というのは、世帯所得でなくて、勤労者所得じゃないのかな
世帯所得なら８６０万くらい越えてる家庭はもっと多い気がする

[1257: 匿名さん]

そうか？子供ひとり増えたところでそんなに負担増えないでしょ。自炊したら1人も4人もかかる費用は大して変わらん。扶養控除もあるし。

[1259: 匿名さん]

扶養控除は廃止になるんじゃないの

かかるよ、少なくとも大都市部は
子供に金掛けなくて単に育てばかまわないってことなら、もっとみな生んでるさ
金がかかるようになってるから、じゃ生むのやめよう、もう一人はやめとこって話になる
都会は住宅のスペースの問題もあるから、さらにもの入りだ（その分住居コストかかる）

逆にいえば、単に育てばいいという家庭には、子供手当なんていらないかも～
それならたしかに金はかからないから、おこずかいみたいなものだもの＾＾

[1261: 匿名さん]

塾なんか行かして無理に進学校にいった子は伸びず、最終的には平凡な進路になります。結局はお金をかけてもかけなくても子供には大して影響は無い。それより愛情を知っているかいないか、これ一生引きずるので本当に大事。愛情を注がれた子とそうでない子の将来は大きく違います。

[1262: 匿名さん]

皆様の税金で子育て費は頼りません。自分たちで育てます。

っていえね～のか？

自分たちの小遣い欲しさに恥ずかしげもなくメディアに登場して
「子供育てるの大変なんですぅ～」
「家計がぎりぎりなんですぅ～」
だってよ。

[1263: 匿名さん]

毎回メディアに登場するのは子供6人の世帯。

ありゃなんだ？

単なる将来設計無しのせっくす好き夫婦だな。

[1264: 匿名さん]

だから、
産みたい方はどんどん産んで下さい。お金は国が面倒見ますよ。
って言っているんでは？

[1265: 匿名さん]

まともに教育して育てる気なら、親に小遣いなんて残らんだろ
といより子供手当があったって、赤字覚悟

愛情豊かなのはいいが、それだけでは社会にとって価値あるものはまず生まれんよ
価値を生み出すのは、結局は教育
100億、1000億が生み出される仕掛けづくりや創造は、教育なくしてありえない

当たり外れはあるだろうが、みなにその機会が開かれていれば、大きな価値を生み出す層は増える
9割外れだって、1割そういう人材が出れば、社会全体にとっても十分リターンがあるから成功だよ
凡百の何十倍何百倍の価値を生み出すことになるんだから
その可能性を社会全体で負担して高めましょってことだろうな

[1266: 匿名さん]

韓国がお手本です
激化する教育熱で少子化が進んでます

[1267: 匿名さん]

所得制限の話があがったが、2000万円以下は至急となる見込み。

支給対から外れるのは、１％満となるようだが、こんなことやって何の
メリットがあるのか？？

全員に支給するか、もっと制限を低くしなければ全く意味なし。

民主党は何をやりたいのか、さっぱり分からん。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009121701001005.html

[1268: 匿名さん]

>>1267

どうしてもいちゃもん付けたいようだな。

基本的に民主は好きじゃないけど、この所得制限はいいんじゃない？
国会議員の子供には渡らないようにしたわけだし。

メリットって言うけど、何の不都合があると思ってるの？財源の話？
それは悪いけど子供手当ての趣旨と外れるよ。

[1269: 匿名さん]

５兆円の１％だから５千万円。所得制限を行う場合と行わない場合で支給事務にかかるコストがそれ以上高くなったら馬鹿げている。

[1270: 匿名さん]

３００万以下くらいでいいんじゃね？
貧乏人てそこらへんじゃないの？

[1271: 匿名さん]

>>1269

え～と、釣りですか？

5兆円の1％は500億円なんですけど。

[1272: 匿名さん]

８００万以下になることは間違いないよ。
大体５００万を基準とするんじゃないかな。

[1273: 匿名さん]

>>1272

朝のニュース見てないのかよ。

[1274: 匿名さん]

ブレまくり民主
ニュース見てもイミなし

[1275: 匿名さん]

>>1274

素直に「見てませんでした。2000万って誰か言ってたんですか？」といえば可愛げもあるのに。
なんという顔真っ赤な負け惜しみww

[1276: 匿名さん]

藤井さんは８００万という根拠はありませんといってたけど、それ以下ということだよ。
５００万が基準になるよ。財源を出さなければ意味ないのだからね。
2000万を基準にすればあまりにも財源が出てこないのでそれなら所得制限する意味がない。

[1277: 匿名さん]

2000万で線を引けば年数十億程度しか財源は出てこない。これでは所得制限する意味がない。
860万にすれば年間2,000億の財源が出てくる。
税収減もあり財源を確保するために、マニフェストを変更するのに数十億程度の財源確保のために
やることは絶対ないよ。
やはり800万以下が基準になるのかもね。今まで出てない子供手当てだから、いくらでも出れば
いいんじゃないの。

[1278: 匿名さん]

>藤井さんは８００万という根拠はありませんといってたけど、それ以下ということだよ。

自分が聞いたのは、「児童手当と同様の所得制限では制度を新設する意味が無い。かといって1億・2億の人がもらうのはどうかと思う。」というので、それ以下という発言は全く出ていなかったが、それは自分より高所得者がもらうのは許せないといったさもしい心情がそういう幻聴を生じさせたのかねww

[1279: 匿名さん]

これまでは共働きの場合所得の多い方の扶養にしておくのが一般的だったが、今後は少ない方の扶養にするのかな。

[1280: 匿名さん]

頭の使いどころですね。
でも、子供手当なんてどうなるのか全く予測不能状態ですよね。
スタートしたってあっという間になくなっちゃうかもしれないし。

[1281: 匿名さん]

所得制限を無くするかわりに、子供手当ても雑所得か何かにして税金を取ればいいんだ。
公約は守れるし、所得の多い人は税金で収めてもらえる。

[1282: 匿名さん]

扶養控除の廃止との関係から、現行の児童手当以下ライン
での所得制限なんて有り得ないだろ。
子育て家庭の大半が増税になるようなことはやらないよ。
児童手当と同じ８６０万円を軸に調整になるんだろうな。

[1283: 匿名さん]

所得制限より、国籍制限が重要でしょ。

第一、財源がないんではなかったのか？

こんなんでバラマいたら、子供達の将来の負担にならないんですかね。

[1284: 匿名さん]

どうも子供手当を、児童手当や児童用の生活保護みたいに考えてるのが多いようだね
これは大きな錯覚なんだがな～
所得に関係なく、子育てを社会全体でサポートしましょ
うまくいけば少子化対策にもなるかもってのが、本来の趣旨だろ
だから所得制限なんて本来は必要ない
必要あるというのは貰えん連中のさもしいやっかみ対策と陳情してる連中へのばらまき予算確保（小沢は要はそういってんだろ？）

児童手当やなんかと同じ考えや基準でやりはじめたら、もうこのマニフェストはその時点で意味なし
そんなら現行の児童手当制度の拡充というだけなんだから、別に民主の手柄でも何でもないｗ

ちなみに、世帯所得の把握なんて納税者番号がないのにどうやってやるんだ？？？
それに、扶養控除廃止とセットということなんだが、これじゃ子育てしてたって増税の家が多くなるだろ
しかも子育て家庭の負担を増やして、扶養控除廃止分の金はどこに行くんだよ？？？　

自民時代同様、バラマキの原資になるんだよな～地方への分配とか公共事業とか
手柄をアピールしてるが、民主のやってることの本質はめちゃくちゃｗ

[1285: 匿名さん]

1283さんに同意だね!!
本来の狙いからして所得制限はすべきでないけど、そのうえで所得制限かな。

でもさ財源確保とかいってるけど、そもそも財源が厳しくなったのは、なぜかな？
景気対策という美名の公共事業とか地方業界へのばら撒き、高速無料化＆整備新幹線、あげくに下手な外交のために外国に支払う金のため
こういうの合わせると総額何兆円になるんだよ・・・

こんだけあれば、本来なら子供手当も保育所設置資金も余裕で出せるはずだよな
いろいろかかっこつけてたが、結局国民を欺いてる分だけ、自民よりひどいね（笑

[1286: 匿名さん]

↑
国民を欺いているとしたら、
欺かれている国民が愚かということ。
民主党のせいではない。

[1287: 匿名さん]

子供手当ての所得制限は決定したがさて所得をいくらからにするのかな。
５００万から段階的に額を決めていく案が最有力かな。
財源が確保できなければマニフェストの目玉に手をつける意味ないからな。

[1288: 匿名さん]

子供二人世帯の場合、贅沢しなければ年収500万円もあれば十分控除や手当てなしでもやっていけるでしょう。無理だと思う人は贅沢が身に染みてると思います。旅行なし車なし外食なしブランドなしなら全然余裕。子供手当は年収450万以下が妥当。増税になると批判する人がいるがもともと免除されていた払うべき税金を払うだけ。

[1289: 匿名さん]

もういくらでもいいよ、もらえるなら。
今まで出てない手当てだし。
但し、1,000万以下はもらえるようにしてね。
現在そこに近づいてきたけどまだ２～３年はオーバーしないと思うので。

[1290: 匿名さん]

もう子ども手当てなんて廃止したらいいと思うのですが・・・。
誰も期待していないと思います。
お米とかオムツなどの現物支給がいいとすら思ってしまう。

子供はいないけど、年収１０００万以下が対象なら、我が家は関係ないですし。
共働きの家庭が多いので、１０００万ラインにしたら支給される家庭ってどれくらいなんだろう。

高所得者は高額な税金納めてるわけだし、低所得者だけ優遇されるのはいかがなものだろう。

[1291: 匿名さん]

パート辞めて、4人目産もうかしら・・・

[1292: 匿名さん]

公務員改革と議員の定数減とか、この辺はどうなってるの？

これができれば、予算はかなりできるはず。

手当より、こういうことを民主にはして欲しかったのに。

[1293: 匿名さん]

>>1288
年収５００万で生活できるわけないだろ。
生活保護の話をしているんじゃないぞ。
総務大臣も子供手当を支持している層は８００万から１２００万だと言っていたぞ。

[1294: 匿名さん]

普通は収入が少ないほうが支持が高いはずでしょう。平均以上の収入がある世帯の支持が高いということはその層は強欲世帯がおおいんじゃないかな。良識あるひとは不支持でしょう。

[1295: 匿名さん]

1283さんの言う通りだと思う。
まずは、所得制限より日本人限定にするべき。
民主党はピントがずれてると思う（多分確信犯的にやってると思うけど）。

今回の民主党案だと、子供手当は在日の外国人親子はもちろん、
本国に子供を残して日本にやって来ている外国人にまで支給されるそうですよ。
そんなことをしたら、絶対、本国で紙の上だけ養子縁組を何人もして、不正受給や犯罪に利用されてしまいますよ。
こういう都合の悪い内容を国民に知らせずに、所得制限だなんて反則だと思う。

[1296: 匿名さん]

外国人の子まで手当出すならいっそ子供手当は中止がいいですね。

[1297: 匿名さん]

小さい子にはお金なんてあまりかからないのです。
１番かかるのは高校行きながら塾・予備校、そして大学。
自宅から通える国公立なら安いけど、私立理系なんて１５０万～１８０万。
地方から東京の私立なんていったら、仕送りまでしてとんでもない金額になります。
大学生のいる家庭が１番キツイと思うのですが・・・

本当に　もっともっとお金が欲しい～！！！
いくらあっても足りない。

[1298: 匿名さん]

奨学金もらってバイトしてもらったら？海外や最近日本でも自立した学生が多いですよ。

[1299: サラリーマンさん]

＞１２９０

高額所得者が支払っている税金はそんなに高額か？
絶対額は大きいことは認めるけど、収入に対する法定の支払い（国税、地方税、社会保険）
の割合は案外大きくない。
まずは、社会保険料算出の際の標準報酬の頭打ち撤廃から始めるか。

日本の家計が負担する税金、社会保険料はあんたたち高額所得者がいうほど重くはない。

[1300: 匿名さん]

一番税負担が重く感じられるのは1000万あたりだってよく聞くけど。