ベランダ喫煙 止めろよXVII

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」

【本文を一部削除しました。2015.7.1　管理担当】

[583: 匿名さん]

ベランダ喫煙は有害な副流煙を近隣に撒き散らす迷惑行為です。
トラブルを未然に防ぐためにも止めないといけません。

[584: 匿名さん]

>>582
お前さんは、そうかもしれないが、一般人は違う。
トラブルを未然に防ぐことは大切なこと。
だから、今まで当たり前に行ってきたベランダ喫煙が迷惑になることを知らなかった喫煙者は、ベランダ喫煙を止めましょう。

[585: 匿名]

>>584
>今まで当たり前に行ってきたベランダ喫煙
それを、突然「止めろ」と言い出してトラブルにしてるのが嫌煙者なんだが？

[586: 匿名さん]

585って
時代の流れというものが、いつまでも理解出来ない時代錯誤の人、のようで。

[587: 匿名さん]

>>585
＞それを、突然「止めろ」と言い出してトラブルにしてるのが嫌煙者なんだが？
突然ではないですけどね。
トラブルにもなってないですけどね。

[588: 匿名さん]

吸わない人に合わせる風潮ですね

[589: 匿名さん]

喫煙は周りの人に害しか与えない。

[590: 匿名]

ベランダ喫煙に起因する健康被害などありません。

[591: 匿名さん]

>>590
喘息持ちにとってはね、ただちに健康被害を受けるのですよ。
喘息等の呼吸器系疾患のない健康な人にとっても
以前から何人かのレスにもありましたが、洗濯物をタバコ臭くされるとか、部屋の中にまで臭い煙が入ってくるとか、
健康被害以外にも色々と迷惑を被っているのですよ。
ちなみに、
たとえ窓を閉めても
24時間換気口からタバコの煙臭が侵入してくるし、ベランダに干してある洗濯物は、タバコ臭くされてしまいますから。

[592: 匿名さん]

>喘息持ちにとってはね、ただちに健康被害を受けるのですよ。
>喘息等の呼吸器系疾患のない健康な人にとっても
>以前から何人かのレスにもありましたが、洗濯物をタバコ臭くされるとか、部屋の中にまで臭い煙が入ってくるとか、
>健康被害以外にも色々と迷惑を被っているのですよ。

規約を変更すれば全て解決。
敢えて規約を変更しないのは【困っていない・迷惑じゃない・気にしてない】って事ですね。

[593: 匿名さん]

>584
>トラブルを未然に防ぐことは大切なこと。

そうだね。
トラブルを未然に防ぐために
１．法令に沿って受忍限度内は【我慢】する
２．人様の法令・規約に沿った行動にイチャモンを付けない
は非常に大切な事です。

[594: 匿名さん]

クレームの際の注意事項だけとか　煽りの典型だ～

[595: 匿名さん]

>>592
＞敢えて規約を変更しないのは【困っていない・迷惑じゃない・気にしてない】って事ですね。

何言ってんの？変な妄想で煽るのは止めなさいよ。
誰も規約変更に反対なんてしてないでしょ。

[596: 匿名さん]

>592
>誰も規約変更に反対なんてしてないでしょ。


じゃあ、”まず”規約変えろで解決だよな。



※"規約変えてもまもらねぇ"とか言い出すアホがいる。
　→規約変えてから言え。


※規約変えた。でも違反するヤツがいる。と言い出す。
　→規約違反だから管理組合に相談するか、訴訟しろよ。


※（叩ける相手を探して）罵倒・中傷・煽り・釣り投稿



クレーマーはワンパターンなんだよ

[597: 匿名さん]

>>581
>>逃げずに答えたら？

都合の悪い事には逃げ回ってるくせに。

>>人体に取り込んだ場合、より有害なのはどちらですか？

○酸化炭素

上記の当てはまる言葉を入れなさい。

[598: 匿名さん]

喫煙者の８割が煙草止めたいらしいですから　踏んだり蹴ったりですね

[599: 匿名さん]

>何言ってんの？変な妄想で煽るのは止めなさいよ。
>誰も規約変更に反対なんてしてないでしょ。

何それ？
規約変更に反対はしてないけど、賛成もしてないとか？
理事長 やるのが面倒とか？

まぁ多くの住民が規約変更に反対してるんだからしょうがないね

[600: 匿名さん]

>593
>喫煙者の８割が煙草止めたいらしいですから　踏んだり蹴ったりですね


ガセネタご苦労様　(#ﾟДﾟ)y-~~


平成25年「国民健康・栄養調査」の結果

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000067890.html

現在習慣的に喫煙している者のうち、たばこをやめたいと思う者の割合は、
24.6％であり、平成23 年と比べて男女とも減少している。

[601: ↑]

また勝手な妄想して煽っている…

[602: 匿名さん]

601は599に対してのレスです。

[603: 匿名さん]

「ベランダ喫煙　止めろよXVII」結論のひとつとして更に

【敢えてベランダ喫煙禁止に規約を変更しないのは『困っていない・迷惑じゃない』という裏付けである】

[604: 匿名さん]

>598
また勝手な妄想して煽っている…

[605: 匿名さん]

結論男は、用語解説止めたの？
素直な奴だな。（爆笑）

[606: 匿名さん]

『困っていない・迷惑じゃない』というのは、すでにベランダ喫煙者が絶滅したマンションの裏付けである

[607: 匿名さん]

不要な者は、淘汰されていく。
ベランダ喫煙者がいなくなったのも、そのマンションには不要だったのでしょう。
ベランダ喫煙者要らない、ただの迷惑人要らない。邪魔なだけ。

[608: 匿名さん]

>>600
おいおい
それは、現在も吸っている馬鹿基準の資料だからな～
　
男子喫煙率は83.7%→30.3％　約53ポイント減
女子喫煙率は18.0%→9.8%　約8ポイント減
　
それに加えて、600の言う資料では
24.6％が止めたいと言っているのだろ?w
　
「喫煙者の８割が煙草止めたい」が正しいんじゃね？w

[609: 匿名]

>>591
>喘息持ちにとってはね、ただちに健康被害を受けるのですよ。
個人的な事情を一般論のように語られてもねえ…

↓以下は典型的なクレーマーの因縁ですね。
>喘息等の呼吸器系疾患のない健康な人にとっても
>以前から何人かのレスにもありましたが、洗濯物をタバコ臭くされるとか、部屋の中にまで臭い煙が入ってくるとか、健康被害以外にも色々と迷惑を被っているのですよ。
>ちなみに、
>たとえ窓を閉めても24時間換気口からタバコの煙臭が侵入してくるし、ベランダに干してある洗濯物は、タバコ臭くされてしまいますから。
さも実害があるかのような表記をされていますが、いずれも気になるスイッチが切れていれば全く気にならないレベルです。

[610: 匿名さん]

ニコチン依存症ですから正常な判断はゼロでしょう
　

[611: 匿名]

>>580
何時まで逃げるつもりですか？

ベランダ喫煙の副流煙と排気ガス
より大気を汚染するのはどちらですか？
人体に取り込んだ場合、より有害なのはどちらですか？

健康増進法の施行に伴い公共の場での喫煙は一般に迷惑な行為と認識されるようになりました。
ではベランダ喫煙はいつから迷惑行為に変わったのですか？

リニアモーターカーとかサルの軍団の話はいりませんので簡潔に答えて下さい。

[612: 匿名]

>ニコチン依存症ですから正常な判断はゼロでしょう
嫌煙脳の間違いでしょう？

[613: 匿名さん]

怖い怖い　煙草が切れたか？

[614: 匿名さん]

別に全部の喫煙者が”ニコチン依存症の煙草奴隷”だとは言ってないよ～
喫煙率が下がってきたのはその現れでしょう

[615: 匿名さん]

609･612
他人が実際に迷惑を被っている事実を認めたくないのは、あなたの勝手だけど
言い掛かりと中傷は止めなさいよ。

[616: 匿名]

>>615
>609･612
>他人が実際に迷惑を被っている事実を認めたくないのは、あなたの勝手だけど
迷惑を被っていると訴えるのは勝手ですが、客観的に判断して実害は皆無だと思いますが？

>言い掛かりと中傷は止めなさいよ。
>>591こそが言いがかりで、>>610を中傷というのですよ。

[617: 匿名さん]

関係ないじゃん　ニコチン中毒はこれだから（呆）

[618: 匿名さん]

>>616
＞客観的に判断して実害は皆無だと思いますが？

あなたが主観的な判断で、そう思い込みたいのは勝手だけど、
実際に迷惑を被っている事実を言っている者に対して
クレーマー呼ばわりしたり、嫌煙脳とか中傷するのは止めなさいよ。

[619: 匿名さん]

それは手厳しい　ニコチン依存症なのですから優しく、優しく

[620: 匿名さん]

>クレーマー呼ばわりしたり、嫌煙脳とか中傷するのは止めなさいよ。

ベランダ喫煙での被害を立証せず【被害だ】と言うのも
【言いがかりだ。クレーマーだ】と言うのも


どちらも【合法】

[621: 匿名さん]

>「喫煙者の８割が煙草止めたい」が正しいんじゃね？w
>喫煙者の８割が煙草止めたいらしいですから　踏んだり蹴ったりですね


論破されても哀れですねw　(#ﾟДﾟ)y-~~


平成25年「国民健康・栄養調査」の結果

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000067890.html

現在習慣的に喫煙している者のうち、たばこをやめたいと思う者の割合は、
24.6％であり、平成23 年と比べて男女とも減少している。

[622: 匿名さん]

>610
>ニコチン依存症ですから正常な判断はゼロでしょう
>613
>怖い怖い　煙草が切れたか？
>617
>関係ないじゃん　ニコチン中毒はこれだから（呆）
>619
>それは手厳しい　ニコチン依存症なのですから優しく、優しく





※（叩ける相手を探して）罵倒・中傷・煽り・釣り投稿
正にパターン通り

[623: 匿名さん]

>>620
何が合法だ。
あなたの書き込みは他者を中傷･侮辱するもので、投稿規約に違反している。
実際に被っている迷惑･被害の事実を言っている者に対して、言い掛かりだのクレーマー呼ばわりして侮辱するのはいい加減止めなさいよ。

[625: 匿名さん]

世の中いろいろな人がいます
正論や理屈ではなく、強制と命令で動かさなければ動かない人がいます

[626: 匿名さん]

ダメ人間の典型ですな。
ここの迷惑ベランダ喫煙者とその取り巻きは。

[627: 匿名さん]

そのような人には「強制と命令に従わなければ罰を与える」と言わなければなりません
　
そのような人間が駄目とかではなく、気質や民族性です
対外的な接点が「強制と命令と罰」という人はいます

[628: 匿名]

>>627
規約を改正するでもなく、理解を求めるでもなく、「強制と命令に従わなければ罰を与える」と言えばいいんじゃないですか？
結果は全て自己責任です。

[629: 匿名さん]

>623
中傷？侮辱？投稿規約？
>620 の内容は全て【合法】で且つ、規約に沿った投稿で何の違反行動はない。

対して
>実際に被っている迷惑･被害の事実を言っている者に対して、言い掛かりだのクレーマー呼ばわりして侮辱するのはいい加減止めなさいよ

【迷惑】なんて個人的感情は論外だけど【被害】って『ベランダ喫煙』が原因で第三者が公に認めた
『被害』を受けたのですか？？？
今までの経験では『自称被害者』しかいませんでしたけど？

[630: 匿名さん]

＞そのような人には「強制と命令に従わなければ罰を与える」と言わなければなりません


"私刑"ってヤツですね。
法治国家の日本では『敵』ですよw

[631: 匿名さん]

＞正論や理屈ではなく、強制と命令で動かさなければ動かない人がいます

法令・条例・規約に沿った行動を肯定することは『正論』です
それを否定する人は、無法者・クレーマー・我侭人間・自己中等、非難されます。

[632: 匿名さん]

>規約を改正するでもなく、理解を求めるでもなく、
>「強制と命令に従わなければ罰を与える」と言えばいいんじゃないですか？
原始的な統治方法ですが、正論や理屈を無視する人には有効です

[633: 匿名さん]

>規約を改正するでもなく、理解を求めるでもなく、
>「強制と命令に従わなければ罰を与える」と言えばいいんじゃないですか？
例として、動物を躾けるときの基本です

[634: 匿名さん]

＞法令・条例・規約に沿った行動を肯定することは『正論』です
＞それを否定する人は、無法者・クレーマー・我侭人間・自己中等、非難されます。
そういった決めつけは正論や理屈に反しますね
法令・条例・規約に沿ったクレームもあります

[635: 匿名さん]

煙草は軽い禁断症状を伴うものですから、動物の躾に近い感覚でOKでしょう

[636: 匿名]

>原始的な統治方法ですが、正論や理屈を無視する人には有効です
つまり、禁煙の申し入れに応じてくれない場合は、『やめなければ罰を与えるぞ』と相手を恫喝する訳ですね？
規約で禁止にするというのが最も平和的な解決策だと思いますが、
吸う側も文句を言う側も、結果は全て自己責任です。
好きにすればいいと思いますよ。

木刀で応戦されようが、警察沙汰になろうが、全ては自己責任です。
お好きにどうぞ。

[637: 匿名さん]

正論や理屈ではなく、強制と命令でなければ動かない人に対しては
「強制と命令に従わなければ規約で禁止にするぞ」という方法もひとつありでしょうね

[638: 匿名さん]

>木刀で応戦されようが、警察沙汰になろうが、全ては自己責任です。
良いご指摘です
　
正論や理屈ではなく、強制と命令でなければ動かない人は暴力に訴える可能性があります
ケガのないようにする注意は必要でしょう
正に獣と対峙するがごとく
　
良いご指摘でした

[639: 匿名さん]

煙草を吸う権利って何？

”権利という概念”

飛行機内が禁煙になり、職場が禁煙になり、喫煙場所が制限されるようになってきました。
今後、喫煙制限は、ますます進んでいくでしょう。
公共の場所でのタバコの煙を発生させる行為が迷惑行為だからです。
ところが、制限が進んでくると｢喫煙者の人権はどうなるんだ？｣という人が出てきます。
実際に、このような声は、ニュース番組のコメント等で耳にしたりします。
人権というのは、
他人を犠牲にして自分の好きな事をする権利ではありません。
実際に、他人に迷惑を掛けない適切な場所を確保して喫煙する自由は制限されていません。
人権の内容を理解していないため、このような的外れな意見が出てきます。
こうした的はずれな議論を聞いても不思議に思わないのは、日本の教育の問題点を示しています。
現在、大学の教養課程で教わる程度の憲法の内容は、義務教育に移すべきでしょう

[640: 匿名]

>正論や理屈ではなく、強制と命令でなければ動かない人は暴力に訴える可能性があります 。
法令・条例・規約に準拠した正当な権利行使を、ルール無用で「やめなければ罰をあたえるぞ」と恫喝する訳ですからね、、、
何があっても結果は全て自己責任です。

[641: 匿名]

>>639
またいつもの、
コピペした本人が内容を理解できてない、
ってパターンのやつやね、、、

[642: 匿名さん]

>ルール無用で
ルール無用じゃなきゃいいんだろ

[643: 匿名さん]

>法令・条例・規約に準拠した正当な権利行使を、
>ルール無用で「やめなければ罰をあたえるぞ」と恫喝する訳ですからね、、、
良いご指摘です
　
正論や理屈ではなく、強制と命令でなければ動かない人に対しても
ルール無用で良いというわけではありません
ルールを遵守した上で「強制と命令に従わなければ規約で禁止にするぞ」と伝えなくてはならないでしょう
　
良いご指摘でした

[644: 匿名さん]

＞法令・条例・規約に準拠した正当な権利行使

”準拠した”とか”沿った”とか”従った”という言い方はおかしい。
せいぜい、法令・条例・規約に違反はしていない、というのが正しい言い方。
少なくとも日本国内では
”喫煙はベランダでしなければならない”とか
”ベランダでの喫煙は可である”などと定めた規約など見た事も聞いた事もない。
そして
喫煙の権利などは、他人を犠牲にしてまで認められるものではない。
従って、
近隣に迷惑をかけるようなベランダ喫煙は、不当な権利行使です。

[645: 匿名さん]

>>641
自分が気に入らない、理解出来ないからって、他者を中傷するのは止めましょう。

[646: 匿名さん]

>法令・条例・規約に沿ったクレームもあります
どうぞ。
法令・条例に沿って『クレーマー』と非難しますから。

[647: 匿名さん]

>喫煙の権利などは、他人を犠牲にしてまで認められるものではない。
>従って、
>近隣に迷惑をかけるようなベランダ喫煙は、不当な権利行使です。

日本では受忍限度論が存在しますので、民事訴訟して
喫煙者の不法行為を立証してください。
5万円ゲットできるかもしれませんよ。

『不当な権利行使』とは民事訴訟で【ベランダ喫煙停止命令】と判決が出たら
言って下さい。

[648: 匿名さん]

＞正論や理屈ではなく、強制と命令でなければ動かない人は暴力に訴える可能性があります
＞ケガのないようにする注意は必要でしょう

誹謗中傷・煽り・釣りだけではなく【恐喝】も加わりましたか。
クレーマーは犯罪者なのですね。

[649: 匿名さん]

日本の道徳教育を受けていない人達にとっては
近隣への気遣いとか、ごく常識的なマナーやモラルは眼中にないようで。

[650: 匿名]

>>643
>ルールを遵守した上で「強制と命令に従わなければ規約で禁止にするぞ」と伝えなくてはならないでしょう
何ら違反をしていない人に強制と命令ですか？
血の気の多い人なら、まず間違いなく喧嘩になると思いますが、結果はすべて自己責任です。
お好きにどうぞ。

[651: 匿名さん]

煙草好きが子供扱いされとるw

[652: 匿名さん]

理由を聞いても大したこと言えないから暴力ふるってくるんだよね

[653: 匿名さん]

喫煙行為において何が問題なのか理解していない人間に対して、単純に禁止というルールを設けるとこうなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00050062-yom-soci

[654: 匿名さん]

日本の道徳教育を受けていない人達は、近隣への気遣いとか、お互い様とか、我慢とか
人様の合法行為にイチャモン付けないとか、ごく常識的なマナーやモラルは眼中にないようで。

[655: ↑]

日本の道徳教育を受けていない人のようで。

[656: 匿名さん]

スレ主の元々の文章を100レスに1度程度定期的に上げるのが良いと思います。


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ベランダ喫煙止めろよ　XVII
　

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

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[657: 匿名さん]

結局クレーマーなんて
【被害ニダ】
【迷惑ニタ】
と偉そうに言っても、第三者が公に認めるような証明なんか何もできない悪質なカス。

実社会には不要。ゴミ以下だな。

[658: 匿名さん]

>>656
お前がスレ主だろ？
自分の文章、何回もコピペ恥ずかしいね。

[659: 匿名さん]

656は、投稿規約に違反して削除された悪質な書き込み部分まで、何度もコピペしているから
恥を知らない人なのでしょう。

657(656の連投?)も、幼稚な釣り･煽り投稿ですね。
相手にしない方がいいと思います。

[660: 匿名さん]

さすがに幼稚な【用語解説】は、止めたみたい。

[661: 匿名さん]

「煙草臭い　やめて」でおしまいでしょ

[662: 匿名さん]

喫煙する人が回りに配慮するのは当たり前だからね
それは喫煙者もよくわかっていること

[663: 匿名はん]

>>662
>喫煙する人が回りに配慮するのは当たり前だからね
>それは喫煙者もよくわかっていること
だから迷惑をかけているわけではないけど「１０本を９本にするなどの
配慮」を行なっています。

[664: 匿名さん]

>「１０本を９本にするなどの配慮」
「１０本を９本にするなどの極少しの配慮」ね
詭弁おつかれ

[665: 匿名さん]

>>663　←小学生がよく使う詭弁だよなw

[666: 匿名さん]

＞だから迷惑をかけているわけではないけど「１０本を９本にするなどの配慮」を行なっています。
軽いジョークでしょ。吸ってない く・せ・に。

[667: 匿名さん]

>軽いジョークでしょ。吸ってない く・せ・に。
本人曰くジョークじゃなくて、比喩的表現だかなんだからしいよ。

だから、「じゃあ、実際には具体的にどんな配慮してるの？」って確認したら、無視されたけどねｗ

[668: 匿名さん]

>>660
＞さすがに幼稚な【用語解説】は、止めたみたい。
もしかしてそれ、幼稚な嫌煙者向けの【用語解説】のことですか？

嫌煙さんの別命である「ベランダー」「ニコチン君」「ヤニ臭君」（>>81参照）がピッタリ使われなくなったからにきまってるじゃないですか(笑)
流石は幼稚な嫌煙さん、そんなことも分からないんですね。

[669: 匿名さん]

自分は多数派。（自分の価値観は世間の価値観とズレているはずはない。）
少数派は我慢、多数派に併せるべき。（仕方ないでしょう。）

自分が少数派故に（自分では）納得できない匂いを我慢することになっている
事実に気が付かないとは。トホホ・・・だな。

[670: 匿名さん]

>>668
ヤニで脳血管がますます詰まってきたようですね。

共同住宅で有害物質を拡散してはいけません。

これ常識。

[671: 匿名]

>>670
嫌煙脳で考えるとそうなるのかもしれませんが、
健常者からすれば、有害物質が拡散されていると言う認識はありません。

[672: 匿名さん]

>>670
やっぱり幼稚な嫌煙さん、
論点である幼稚な嫌煙者向けの【用語解説】が止んだ理由について、何の反論も出来ないまま誹謗中傷書き散らかしてあえなく逃亡(笑)

馬の耳に念仏ってやつかもしれませんが、もう一度教えてあげます。
用語解説が止んだのは嫌煙さんの別命である「ベランダー」「ニコチン君」「ヤニ臭君」（>>81参照）がピッタリ使われなくなったからです(笑)

嫌煙さんって、ホント幼稚ですね。

[676: ↑]

※（叩ける相手を探して）罵倒・中傷・煽り・釣り投稿

クレーマーはワンパターンなんだよ

[678: 匿名さん]

ハエは勝手に飛ばしておくとして、

未だにベランダ喫煙をしていて、初めてこのスレに来られた方に一言。

ベランダ喫煙は近隣住民に迷惑がかかるので止めましょうね。
トラブルは未然に防ぐことが大切ですから。

[679: ↑]

>トラブルは未然に防ぐことが大切ですから。

そうだね。
トラブルを未然に防ぐために
１．法令に沿って受忍限度内は【我慢】する
２．人様の法令・規約に沿った行動にイチャモンを付けない
は非常に大切な事です。

[680: 匿名さん]

喫煙者がトラブルを未然に防ぐ方法

部屋のど真ん中で吸う。